Taas kumarrus Lähdekorvelle

<<< siirretty viesti >>>

Kerro sinä nyt ihan henk.koht. mikä siinä soittelussa niin pahaa on että Suomen raviurheulu siihen kaatuu.

<<< siirretty viesti >>>

Kyllä sitä monasti soitellaan talousalueen kaikki sarjaan passaavaat hevoset läpi, eli myös amatööreille.

<<< siirretty viesti >>>

Tais osua arkaan paikkaan ainakin kahdelle ekalle kommentoijalle :-)

<<< siirretty viesti >>>

Mihin arkaan paikkaan? Kerrotko nyt ihan omin sanoin mikä siinä soittelussa on niin pahaa ?

<<< siirretty viesti >>>

jos kerrotaan ketä on vastassa

<<< siirretty viesti >>>

kenelleköhän hevosenomistajalle tai valmentajalle tämä nyt on oikeasti raviurheilun ongelmissa edes top 25 listalla..

eiköhän tämä aihe ollut tässä.

<<< siirretty viesti >>>

Ei kerrota ketä vastassa,eli ilmoitettuna.
muun puhuminen on höpöä,on monasti soiteltu.

<<< siirretty viesti >>>

"eiköhän tämä aihe ollut tässä"

Ei kun nyt se vasta alkoi. Hienoa että epäkohdat tulee esille.

<<< siirretty viesti >>>

Mikä kyllä on väärin

<<< siirretty viesti >>>

Soittelussa on se paha, että se ei ole tasapuolista kaikille. Soitettu valmentaja tietää toiset lähdön osallistujat ja voi siten valikoida lähtöjä itselleen. Tätä mahdollisuutta ei ole, jos noudatetaan sääntöjä ja aikarajoja. Tästä oli kyse Lähdekorven kommentissa ja hän on asiassa täysin oikeassa.

<<< siirretty viesti >>>

Hienoa että selvensit asian myös niille jotka sitä ei ymmärrä, kuten Taito tre!

Paljonko epäilet että tätä käytetään takyisesti hyväksi?

yksikin tällainen tapaus kun on liikaa. Jos on aikarajat, niin on aikarajat. Miksi tätä on noin vaikea ymmärtää? Miksi taito tre on niin tämän asian sydänystävä?

Missä pykälässä kielletään puheena oleva toiminta. Eli tapahtuuko jotain laitonta ?
Jos kyseessä on pelkästään "ei niin kiva juttu", joka halutaan demokraatisesti päättävissä elimissä kieltää, niin sitten tehdään muutos sääntöihin. Eikö näin ??

Tottakai kaikkien etu on saada lähdöt mahdollisimman täyteen, vai mitä Kari?

Laitonta tapahtuu siinä kohtaa kun lukee milloin ilmoittautuminen päättyy. Sitä Karikin painotti , että loppuu silloin kun on ilmoitettu ja PISTE.

Muutama viikko sitten oli heppa pääsemässä mukaan 75seen,viimesenä pisteillä klo 9.00
No sitten ku listat valmistu nii oli ainakin pari heppaa soiteltu sarjaan ja oma oli karsittu! Selittivät radalta että muka siirtoja toisesta sarjasta? Uskoo ken tahtoo mutta pärstäkertoimen mukaan nämä mennee?

hyvinkin paljon tämänpäivän v75 radan omilla treenareilla.

Kyllä meikäläistä ainakin mairittelee kun kysytään omia hevosia mukaan tarttiin niin sehän on kun sain kutsun kutsukilpailuun niin kuin elitloppettiin tai finlandiaan... samanlainen olo tulee harrastelijalle kun kutsu/pyynti käy...

lähdöt on saatava täyteen muilla keinoilla, mutta tuollainen jälkikäteen soittelu ja jo ilmoittautuneiden luetteleminen ei ole todellakaan reilua.

Otetaan esim. jollekin reenarille soitetaan ja kerrotaan ilmoitetut hevoset, reenari huomaa, että ei olekaan niin kovia hevosia tullut mukaan mitä hän oli kuvitellut ja eikun oma hevonen listoille.

Onko tää nyt sitten reilua?

Mistä täällä kirjoittelevat tietävät, että niille, joilta hevosia kysytään mukaan, luetellaan jo ilmoitetut hevoset.
Toisekseen eiköhän hevosia soiteta enemmän ns amatööreiltä, jotka eivät ole älynneet ilmoittaa hevosiaan tai ovat unohtaneet sen tehdä.
Vai onko niin, että kun Kari sanoo jotain, niin asia on varmasti niin. Hänhän on ollut Suomessa kaiketi jo vuoden ja tuntuu tietävän tämän maan raviurheilusta kaiken. Toki joutuu joka tiistai sanomaan usean hevosen kohdalla, että en tiedä tästä mitään. Sehän onkin tosi hyvä vihje ja antaa todella miellyttävän kuvan henkilöstä.

no ennen nettiaikaa esim.lueteltiin hepot ja sit jos reenarille ei passannut ajaa ylikylää vastaan ni ilmoteta.tähänkään hippos ei mahda mitään.

Katsoppa Satavarma. Koivunen ja Forss olivat asiasta samaa mieltä. Katsoivat että on epäreilua nykyinen käytäntö, jossa joillekin kerrotaan ilmoitetut hevoset. Tällöin on helpompi miettiä missä lähdöissä kannattaa ajaa.

Jos ilmoittautumisaika olisi oikeasti totta, niin aika nopeasti opittaisiin myös ilmoittamaan sovittuna aikana. Soittelun voisi aloittaa vaikka tuntia tai puolta tuntia ennen ilmoittautumisajan päättymistä. Mutta ilmoitettu aika olisi sitova

Näillä leväperäisillä säännöillä tehdään yhä enemmän hallaa tälle lajille!
Miettikää nyt hyvät toimitsiat, jos olsi toinen laji niin rikos-syyte olisi kourassa tälläisille soittajille!

onhan se nyt päivänselvää etua treenareitten hevosille kelle soitellaan ku tietävät etukäteen mikä on vastus. jos takaraja 09.00 ni se on 09.00. samat säännöt kaikille!

Ei tämä uusi asia ole, vaan siitä on valitettu aiemminkin, mitään ei ole tapahtunut. Itse pidän sitä turhana. Kuitenkin joskus erikoistapauksissa näin voisi toimia, esimerkki: Kaustisten avoin ryhmä peruttiin, koska vain 4 osallistujaa. Jos ennakkotietojen mukainen osallistuja olisi ollut myös Saston, mukana olisi ollut 5 hevosta: Finish Flyer GMoll, Tamilphoto, Aga Khan Boko ja tässä spekuloitu Saston.
Raviurheilun kannalta olisi ollut lähes velvollisuus haalia tarvittavat 2-3 hevosta mukaan, jotta kolmiottelu Tamilphoto- Aga Khan Boko - Saston olisi toteutunut.
Siis normikäytäntönä peli poikki heti mutta erityisen painavista syistä lähtöön sen verran hevosia, että toteutuu.

Olen tasan samaa mieltä, Kari Lähdekorpi on ehdottomasti parasta, mitä Suomen raviurheilulle on tapahtunut, ja mitä sille nyt on tarjolla. Kuunnelkaa nyt hyvärt ihmiset tätä miestä! Ja ehkä tähän ilmoitusaikojen deadline-asiaan voi edelleen liittää myös useasti aiemin esittämäni lähdön viivytys näkökulman. Silloin lähdetään, kun on etukäteen ilmoitettu, ja jos joku ei ole silloin varusteiden tai minkä tahansa osa-alueen osalta starttivalmis, niin ulos ja seuraavaa starttia kohti. Tämä nimenomaan kilpailevien valjakoiden oikeusturvan parantamiseksi, ne hyötyvät jotka ovat valmiita, eikä niin että ne hyötyvät , jotak viivyttävät toisten lähtöä.

Lähdekorpi tuo myös paljon asioita Ruotsin käytännöstä keskustelunaiheeksi. Eivät nämä välttämättä ole Karin omia mielipiteitä mutta tuo esille asioita, joita Ruotsissa on otettu ravipiireissä esille. Lähdön viivyttäminen on yksi näitä. On hyvä, että löytyy foorumeita, joissa mahdollisia ongelma/parannuskohteita voidaan ottaa esille. Osa johtaa johonkin ja osa ei. Pääasia on että mitään asioita ei oteta itsestäänselvyyksinä "näin on aina tehty". Joskus pienikin jonkin asian muutos voi olla iso askel kokonaisuuden kannalta.
Paljon Lähdekorpi provosoi turhaakin mutta näinhän se pitää ollakin. Jos kaikki olisi asiaa, olisi asioita otettu liian vähän esille. Pakkohan mukana on olla myös ohilyöntejä. Kukaan ei ole oikassa kaikessa ja kaikkialla.

Sinun itsesi sopii katsoa Satavarma ja todeta, että Forss ja Lähteenmäki eivät sanallakaan ota kantaa hevosten ilmoittautumisiin klo 9 jälkeen. Ehkä he tietävät, että kyseessä ei ole kenenkään treenarin suosimisesta vaan ratojen kunnianhimosta järjestää mahdollisimman täysipainoiset ravit.

mitäpäs sanotte tästä jkl 09.03 läh.3
onko mahdollisesti soiteltu??

Jollei lähtöä ole saatu kokoon ilmoittautumisaikaan mennessä niin ei ole oikein soitella kenellekään treenarille.
Jolleivat ole muistaneet, huomanneet tai aikoneet on se heidän päätöksensä.

Jos ei ravit kiinnosta urheilijoita niin sitten sarjat peruutukseen, ravit peruutukseen ja palkintorahat sitten jaetaan seuraavalla kerralla.

Se tietysti on väärin, jos valmentajalle kerrotaan ilmoitetut hevoset, mutta muuten soittelussa ei ole mitään pahaa.

Toinen asia on sitten kuskin valinta, johon ilmoituksia vastaan ottava henkilö voi myös vaikuttaa ja monella radalla tiettyjä kuskeja suositaan selvästi.

sanoi että vaikka kahdeksalta voi soitella ja kysyä mukaan lisää hevosia siihen mennessä ilmoittautuneita mainitsematta, mutta jos ilmoittautumisen takaraja on 9.00, se on sitten takaraja.

Jos Kari tuota tuo esille, niin todennäköisesti Teivoa tarkoittaa, koska siellä vaikuttaa ja toimistolla paljon on.
Meillekin on soitettu mukaan sellaiseen sarjaan, jota ei muuten saada kasaan tai täyteen hevosia, ja se on mielestäni ihan ok, koska palvelee muitakin (muuten sarja joudutaan perumaan kokonaan, jos ilmoitetut hevoset eivät riitä). Mutta se on mielestäni "laitonta", että samalla otetaan mukaan hevosia jo täysiin lähtöihin, ja ajoissa ilmoitetut viimeisinä pisteillä mukaan menossa olevat tippuvat sitten listoilta.

Eikö teitä muita hämää se, että ihmiset ei ilmoita hevosiaan säädetyn ajan puitteissa. Mutta sitten kun radalta soitetaan "armosta/säälistä" lähdetään mukaan.
Jos hevonen on startti kunnossa miksi sitä ei oikean ajan puitteissa ilmoiteta?
Vai onko se hienoa kun ratojen toimihenkilöt rukoilee jalkojen juuressa armon treenaria ilmoittamaan jalojuoksijansa mukaan?
Toinen mistä pitäisi päästä eroon on tuo Kaustisen avoin sarja case.
Jo hyvissä ajoin Kuisla on lehdistölle antanut ymmärtää, et yhtenä vaihtoehtona ( huom. vaihtoehtona) on Sastonilla avata Suomen mantereella nimenomaan Kaustisen avoimessa.
Hieno juttu muuten, mutta tuolla mahdollisella osallistumisella karsiutui heti joukko ei " ei niin hyvässä" tikissä olevia avoimen tason hevoisa koska eivät halua kohdata Sastonia.
Reimaa en syytä koska on selvästi antanut ymmärtää, että Kaustinen on yksi mahdollinen kisa. Lehdistön jatkuva rummutus Sastonin osallitumisesta ei antanut ymmärtää tuota "mahdollisesti" osallistumista vaan ennemminkin varmaa osallistumista.
No eipä tullut sitten lähtöä ollenkaan.....
Kenen etu?

Moni ravialan hemmo on sanonut, että kun kenkä tippuu ennen starttia tai vaikka startin aikana se on aina valmentajatahon huolimattomuuden syy. Voi myös vähän katella niitä varusteita kun hevosen valjastaa kestääkö ne vielä ettei ihan loppuun pykineillä vermeillä lähdetä yrittämään.

No, ei se ole mitenkään hienoa, että soitetaan ja pyydetään mukaan, vaan siinä laitetaan raviurheilun etu oman edun edelle, senhän perään lehdissä ja nettipalstoilla aina huudellaan.

Jos minä nyt lähden mukaan ja pelastan sarjan, vaikkei se nyt hevoselle täysin sovi, niin seuraavalla kerralla joku voi tehdä samoin ja pelastaa lähdön, joka on nappisarja mun hevoselle.

Ja samalla kun pelastat raviurheilua lähtemällä soittelusta mukaan epäsopivaan sarjaan ruokit tätä käytäntöä jossa soitellaan sarjoihin hevosia.
Eipä siinä kohta tarvi reenareiden muuta ku ootella aamusin soitteluja josko lähtis mukaan.
Kyllä tämä malli syö tunnollisten intoa jatkaa tätä "korruptoitunutta" lajia jossa raha puhuu malliin " ne räkii jolla on räkää" ja parhaat kaverit......
Miksi noudattaa mitään sääntöihin kirjattuja pykäliä, kun ne oikein viralliselta taholta rikotaan.

Kyllä ratojen tehtävänä on järjestää mahdollisimman hyvätasoisia pelikohteita. Ne nostaa pelivaihtoa ja mahdollistaa myös palkintojenmaksun.

Ei niitä hevosten nimiä tarvii soitellessa luetella, mutta kunnon pelilähdöt pitää kasata.

Entä jos ilmoittautumisaika päättyisi klo 10. Ja se olisi ehdoton. Niihin sarjoihin, joihin ei klo 9 mennessä näyttäisi tulevan riittävästi alettaisiin soittamaan klo 9.

Aivan sama mihin aikaan ilmoittautuminen päättyy, sama rumba se olisi kuin nytkin.

Miksi ihmeessä ei voida pitää ilmolistoja avoimina ja kaikki näkisivät mitä hevosia on ilmoitettu.
Mikä ihmeen salaisuus se on keitä sinne viivalle tulee. Jos on päättänyt ilmoittaa siihen sarjaan niin siihenhän voi ilmoittaa vaikka näkisikin mitä siinä ennestään.

Tuokin on hyvä ehdotus. Olennaista että kaikille onsamat säännöt.

Toinen tärkeä seikka ettei tule epäilyksiä kotiinpäin vedosta. Avoimesti nähtävät reaaliaikaiset ilmoittautumislistat olisi oiva ratkaisu.

tulee kyllä muiltakin radoilta kuin Teivosta, on kokemusta.

Sitähän Koivunenkin sanoi, että miksei niitä hevosia soitella ennen kuin ilmoittautumisaika loppuu? Ja ei sanottaisi niitä nimiä. Selkeästi jotkut hyötyy tästä epäkohdasta ja taitaa jopa osa heistä olla kirjoittelemassa täällä palstallakin asiasta vähättelevään tyyliin.

Eräälläkin raviradalla reenarit kyselee radan henkilökunnalta yheksän jälkee että ketä tuli mukaan. Sit jos näyttää helpolta niin mukaan vaan. On vähintäänkin masentavaa huomata kun oma hevonen on pääsemässä lähtöön mukaan ja yhdeksän jälkeen on tyhjästä ilmaantunut muutama kotiradan reenarin hevonen edelle.

Juurikin noin se menee!
Oli aikanaan hienoa, kun oli ammatti treenarilla hevonen valmennuksessa, niin aina sai tiedon kannattaako ilmoittaa lähtöön...
Oli suuri hyöty rahallisesti!

Marko taisi olla vähän jäävi sanomaan mitään, kun on tainnut olla itsekin soittamassa "muutaman" hevosen mukaan ilmoajan päättymisen jälkeen.

Erään Orimattilan treenarin kohdalla oli melkeinpä sääntö eikä poikkeus, että soitti vasta ilmon päättymisen jälkeen ja sitä soittoa osattiin vartoilla eikä hötkyilty soittelemaan sinne päin.

Sellaista tapausta ei voi eikä saa olla, että ilmon päättymisen jälkeen aletaan soittelemaan lisää hevosia, ajetaan niillä mitä on tai perutaan koko sarja. Sama homma kuskeille soittojen kanssa eikä anneta kuskeillekaan mahdollisuutta valita itselleen hevosta, vaan rata laittaa kuskin annetuista vaihtoehdoista ja radat arvotaan välittömästi ilmon päättymisen jälkeen.

Joku moitti Karin suomalaisten hevosten tuntemusta huonoksi, mutta luulenpa Karin jo tuntevan nämä härmäläisetkin kopukat paremmin kuin tämä moittija. Kellään ei ole kunnollista käsitystä kaikista ympäri Suomea kilpailevista hevosista ja on esimerkillistä ilmoittaa suoraan tietämättömyytensä, jos näin kerran on. Tällä palstallahan tietenkin kaikki tietävät ja tuntevat kaikki hevoset viimisen päälle.