Harri Koivunen

Sama sattui korvaan. Kenen leipää syöt jne ei päde nykyään.

Miksi maksaa 1000 euroa / kk sellaiselle, jonka ammattitaitoon ei luota? Eikö tuolla kuukausimaksulla osteta juuri Koivusen osaaminen valmennusasioissa? Koivunen kuitenkin kantaa vastuun hevosen valmentamisesta. Löytyyhän niitä halvempia paikkoja pitää hevosta, jos omistajan oma osaaminen on sillä tasolla, että voi itse ohjeistaa hevosen valmentamisen.

...minäkin. Kuitenkin jääkiekko on niin erilainen asia kuin ravit, ettei joku Tamminen voi ravialan asiantuntijoita eli omistajia ja valmentajia neuvoa. Ja Tammisen tyylillä varsinkaan. Vaikkei omistaja valmennukseen sinänsä puutukaan, on hän maksajana jonkin sortin kuunneltava taho.

Kai asioista voi ja kuuluukin keskustella, vaikka vankka ammattitaito on toisella puolella? Toisella puolella on kuitenkin omistaja joka kaiken maksaa.

Hevosia ollut reilu 20 v ammattivalmennuksessa, eikä ikinä tullut mieleenkään valmentajaa mennä neuvomaan valmentamisessa. Käsittääkseni siitä maksan, anmmattitaidosta jota mulla ei ole.
Eriasia on sitten keskustella esim. kilpailuttamisesta tai lahjattoman hävittämisestä...

Ihmeellistä hypetystä tuosta Tamista. Ei minkään-
laisia saavutuksia jääkiekossa ! Kovaa hehkutusta,
kuola valuu, mutta mitään rakentavaa ei koskaan !

Ja nyt tälläista hehkutetaan ravilähetyksissä. Tai-
taa olla niin, että ravilähetyksissä on toivo itse tapahtumaan, raviurheiluun, menetetty !

Kannattaisi varmaan tutkia vähän asioita ja huudella sitten. Tami on kyllä saavuttanut jääkiekossa kaikenlaista ja on arvostettu jääkiekkoilija, sekä valmentaja. Jos olet niin nuori, ettet hänen uraansa tunne, ei sitä kannata silti vähätellä.

Koivunen oli oikeassa siinä, että jos valmentaja on ammattilainen, hän tekee kaikki päätökset asioista. Niin sen pitää olla. Jos omistaja haluaa päättää, voi hän treenata itse.

Raviurheilu ei eroa mitenkään muista urheilulajeista. Kyllä raviurheilussakin voisi olla näyttäviä persoonia, jotka ovat suorasukaisia tähtiä, kuten muissakin lajeissa. Jostain syystä raviurheilu on vain jämähtänyt sodan jälkeiseen aikaan, jossa ei saa tehdä mitään muuta kuin kunnioittaa vanhoja aikoja ja haukkua nuoria ja uusia asioita. Tosin huvittavaa huomata, että sitten kun tänne saadaan joku Lähdekorpi, joka käyttäytyy juuri kuten Tami neuvoi, niin osa ylistää häntä hullun lailla ja osa on näreissään, kun mitään vanhaa ei saisi muuttaa.

eipä hötkyillä, sanoo, että valmentaja tekee kaikki päätökset. En käsitä. Hevosen omistaja on hevosen omistaja ja kyllä hänellä taitaa jonkinmoinen päätösvalta olla..Koivusen asiaskaspalvelutaidot pitäisi päivittää tälle vuosituhannelle.

Valmentaja päättää ja omistaja voi viedä sitten pois, jos ei miellytä.

Se on ihan sama asia kuin jossain joukkueurheilussa. Ei siellä isät ja äidit päätä miten peli pelataan, tai kuka pääsee kentälle, vaan valmentaja. Jos isä ja äiti haluaa valmentaa, hommaa siihen pätevyyden ja tekee sitten työtä käskettyä.

Olen eri mieltä eipä hötkyillä nimimerkin kanssa. Ravivalmentaja saa palkan hevosenomistajilta ja kyllä se vaan niin on, että maksava asiakas saa olla mukana päätöksenteossa. Hevosen omistaa hevosen omistaja, ei valmentaja. Juniorijoukkueen valmentaja ei saa toimeentuloaan lasten vanhemmilta. Kyseessä on täysin eri asia.

Lisäksi juniorijoukkueella ei ole omistajaa. Hevosella on ja omistaja päättää. Samaa puhui Reima Kuisla ja ihmetteli, kun Suomessa valmentaja nostaa itsensä omistajan yläpuolelle ja ei useinkaan huomioi omistajan tahtoa, joka kuitenkin maksaa lystin.

Montako hevosta sinulla on? Montako hevosta olet valmentanut ja mitkä ovat sinun näyttösi esimerkiksi Harri Koivuseen verrattuna, jotta voit päättää hevosen valmennuksesta?

Kuten sanoin, jos ei miellytä, niin valmenna itse. Reima Kuislan valmennukset ovat saaneet viimepäivinä enemmän röhönaurua kuin ihailua aikaiseksi. Joka ikinen valmentajalta pois haku on johtanut hevosen menestymisen heikkenemiseen, ei paranemiseen. Reimalla on rahaa, joten tehköön mitä haluaa. Joku muu valmentaja voi myös tykätä neuvotella kanssasi treeneistä sun muista mielipiteistäsi. En tunne yhtään ammattivalmentajaa, joka niin tekisi.

Jos tiedät, niin laita nimiä alle:

Kun nitä näyttöjä perätään niin kertoisitko mitkä ovat Harri Koivusen näytöt valmentajana?

Omistaja maksaa ja päättää halutessaan kaikesta.

kyllä omistaja valitsee valmentajan, mutta lähtökohtaisesti valmentajan tulee olla se,joka päättää valmennus- ja kilpailutusasioista. Homma ei todellakaan toimi,mikäli siinä on monta sählääjää!

Ihan sama mitä mieltä täällä ollaan. Jokainen valmentaja kertokoon mllä ajattelulla suostuu ottamaan hevosia valmennukseensa. Jos joku haluaa muuta, niin vieköön hevosensa muualle. Kunnioitan Koivusta tästä suoraselkäisyydestä. Kertoo mitä mietä on. Lisäksi tilastot osoittavat, että tästä vuodesta näyttäsi tulevan hänen uransa paras,

Kyllä se on treenari, joka sanoo viimeisen sanan. Mitä järkeä on viedä hevosta reeniin jos kuvittelee itse osaavansa asiat paremmin, sitten kannattaa ehdottomasti säästää se 1000e ja reenata itse ja parhaassa tapauksessa viedä ajaa kilpaakin itse.

on ollut ammattivalmentajalla hevosia 20 vuotta. Ei tulisi mieleenkään puuttua valmennukseen eli kertoa että huomenna ajat hiittiä ja seuraavana päivänä 10 km kevyt lenkki. Katselen kyllä sopivia sarjoja ja ehdotan valmentajalle ja lähes aina olemme valinneet samat startit toisistaan tietämättä. Toki valmentaja tekee työnsä tunnollisesti ja hevonen saa kaikki mahdolliset lihashuollot ym joten varmasti ole tarvetta puuttua valmennukseen.

Viedä kelle haluaa. Nythän on kuitenkin niin, että kaikki treenaa samalla ajatuksella. Jokainen ammattivalmentaja kärsii jyvät akanoista ylirasittavalla valmennuksessa. Tämän takia he eivät halua omistajien puuttuvan treenauksen, ettei kierto kärsi. Voisivatko he ajaa joillakin vaan 4 vetoa 8 sijaan, mutta ei. Mitä kauemman lajissa on sitä enemmän arvostan näitä kovan luokanaammattilaisia.

pitää vaan valittaa. Siihen tulokseen olen tullut. Enkä saanut ainuttakaan ammattivalmentajan nimeä, vaikka pyysin, jotka valmentavat niin, että ottavat valmennusmaksun, mutta omistajat päättää treenistä.

Ja vastaa hevosen hyvinvoinnista ja kilpailuttamisesta.

Omistaja voi ehdottaa omia visioitaan, mutta silloin yhteistyö ei yleensä kauaa jatku, koska se kertoo epäluottamuksesta valmentajaa kohtaan.

Näin siis omistajan työ on maksaa laskunsa ja ellei homma pelaa, etsiä uusi valmentaja.

Meinaatteko tosiaan, että Pekka Korpi ottaisi ohjeita yhdeltäkään hevosenomistajalta?

Pidetään nyt järki päässä. Omistajan ei kuulu olla neuvomassa ja häiritsemässä valmentajan duunia.

Valkku infoo kun on tarvetta.
Sellaisen rutisijan ja soittelijan on erittäin vaikea löytää valmentajaa, koska kyllä valkkukin kiertää sellaset vinkujat ja neuvojat kaukaa.

Täällä ajatellaan niin kuin Venäjällä. Valmentaja on kuin Putin. Suuri ja mahtava valmentaja tekee kaikki päätökset toisen omaisuudesta ja omistaja on valmentajalle (ainakin Harri Koivuselle) välttämätön paha. Omistaja kuitenkin tuo valmentajalle ja hänen perheelleen leivän pöytään.

Enkä missään vaiheessa ole tarkoittanut, että omistaja tekisi reeniohjelman hevoselle. Tarkoitan, että kyllä valmentajan kuuluu keskustella kilpailuttamisesta ja myös reenauksesta yms. omistajan kanssa ja kuunnella myös omistajaa, joka on maksanut ennakkomaksulliset kilpailumaksut yms. Yhdessä päätetään mihin tähdätään. Asiakas ei ole aina oikeassa, mutta kyllä vähintä mitä valmentaja voi maksavalle asiakkaalle tehdä, on keskustella asioista omistajan kanssa. Eikä olla ylimielinen, kuten Koivunen.

tätä moraalisointiasi. Harri Koivunen sanoi ääneen asian, joka on ollut lainomainen piirre raviurheilussa ei vain Suomessa, vaan koko maailmassa. Toki on ihan kiva, että herätetään keskustelua, mutta ammattilaisten keskuudessa nämä mielipiteesi aiheuttaa naureskelua. On aivan eri asia jutella treeneistä ja kuulumisesta valmentajan kanssa, mutta missään ei ole sellaista ammattivalmentajaa, joka valmentaa omistajan ohjeiden mukaan. Se tosiaan kertoo ammattitaidottomuudesta siinä vaiheessa. Tällaista käytäntöä ei siis ole Ruotsissa, saatikka Ranskassakaan.

Niinpä siis väitteesi, että täällä ajatellaan kuin Venäjällä on hauska. Nimittäin Venäjän ajattelutapa on maailmanlaajuinen.

Kun ihmettelet, että täällä muka on Venäjän ajattelutapa valloilla, niin minä ihmettelen, mitä sinulla on Harri Koivusta vastaan? Nimittäin kerta toisen jälkeen kun luen avauksesi ja kannaottosi tästä ketjusta, ainoa asia mikä korostuu on jonkinlaatuinen katkeruus Koivusta kohtaan. Voit nimittäin ihan huoletta vaihtaa Koivusen tilalle Pekka Korpi, Stig H. Johansson, Timo Nurmoksen, tai jonkun ranskalaisvalmentajan nimen. Jokainen heistä allekirjoittaa sen tosiasian, että he päättävät valmentamisesta ja omistaja päättää, ovatko tyytyväisiä tulokseen.

No Marko P voi viedä omistamansa hevoset vaikka P.Korvelle ja sit soittelet viikon päästää perään kilpailuttamis/reeniohjeita.. Veikkaan et saat sen jälkeen taas hakea ne sieltä pois.. Reena itte jos ei kelpaa..

Harri on oikeasti liian herkkä. Aina on ollu ongelma joko pelurit, omistajat, valmentajat tai kuka tahansa joka on mitenkään kommentoinut mitään Koivuseen liittyvää.

Herkkäkin Harri varmaan on mutta myös alan ammattilainen, joka paneutuu työhönsä vähintään satasella. Harri on mielestäni ennemminkin avoin, ehkä jopa liiankin avoin, ja tuo kyllä hänen mielestään pielessä olevat asiat esille. Sanavalinnoissa ja toimittajien jutuissa on välillä toivomisen varaa ja saa Marko P:n kaltaiset pillastumaan.

Tavoitteista ja omistajan toiveista keskustellaan luonnollisesti jo hevosta treeniin vietäessä, mutta sen jälkeen valmentajalle annetaan työrauha. Jos valmentajan toiminta ja tulokset eivät miellytä, niin omistajalla on aina oma oikeutensa viedä hevonen johonkin muualle.

Tunnen Harrin melko hyvin ja tiedän useitakin tapauksia, joissa Harri on sanonut omistajalle, että hänen keinonsa tämän hevosen kanssa ovat lopussa ja suositellut omistajaa viemään hevosen jollekin muulle valmentajalle. Mielestäni suoraselkäistä toimintaa, kun vielä otetaan huomioon, että tilalle ei ole siinä silmänräpäyksessä ollut tulossa uutta, joten talli on jäänyt vajaaksi.

Omistajalla on omat oikeutensa ja niitä pitää myös käyttää eikä rutista netissä. Kirjallinen valmennussopimus on molempien osapuolien etu ja tärkeä paperi esim. erimielisyyksien käsittelyssä.

näitä kommentteja, ja tuli pakko kommentoida:

Oma hevoseni oli yli kaksi vuotta Koivusen Harrilla treenissä ja kilpailemassa, eikä minulla ole muuta kuin hyvää sanottavaa. Harrin kanssa keskusteltiin aina kaikista asioista hyvässä hengessä, oli sitten kyse hevosen treenikuulumisista, kilpailuttamisesta, tai mistä tahansa. Ja sitä keskusteltavaa kyllä riitti, en todellakaan tuppisuuna sivusta seurannut hevoseni edesottamuksia :D

Harri kuitenkin vastuuvalmentajana teki päätökset, ja niin se kuuluu ollakin! Luotin, ja luotan edelleen miehen ammattitaitoon.

Ja aina oli tervetullut olo, kun tallille poikkesi.

oikeaa järjestystä maaliin vaikka kuinka rahalla paasataan.ahneus on syyllinen asiaan kenenkä pussiin pitääs pelata??

Kun vein oman kopukkani aikanaan p.puikkoselle, kävimme YHDESSÄ hyvinkin tarkkaan läpi hevosen asiat. Kun reenaus alkoi, kertoi Pete oma näkemyksensä kilpailuttamisesta ja mihin ennakkomaksullisiin kilpailuihin kannattaisi laittaa. (minähän ne kilpailut maksoin).

Sovimme yhdessä kilpailut sekä kävimme muutoin läpi starttipäiviä - minä maksoin kuljetuskulut (kilpailukulut) joten olin sana sanottavana. Ja kyllä Puikkonen asian kuunteli ja sen pohjalta tehtiin hyvinkin yhteistyössä sopimus joka tuotti mukavasti ja johon molemmat olimme tyytyväisiä :)

Ja jos ikinä enää kopukkaa hankin, oletan että sama saumaton yhteistyö pätee edelleen!

eihän se Koivunenkaan yhdessä sovituista asioista puhu, vaan siitä, että omistaja tunkee tallille ja määrää miten hevosta pitäisi treenata. Siitähän tässä oli kyse, eikä mistään muusta.

On kuisla ja lähdekorpi omistajan suhteesta valmentajaan...teivon videoarkisto 19.02.2013
karin kapinetti /vihjeet 1.??????

hänellä on varaa opetella ja siirrellä hevosiaan treenarilta toisille tai itselleen. Vuoden valmentaja palkintoa tosin mies ei kyllä ole saamassa, jos sellaista ei myydä hänelle.

Lähdekorpi on vähän huono esimerkki tässä, koska hän on omistaja/valmentaja. Omistajavalmentajana varmasti kova poika antamaan ohjeita, mutta valmentajana ei ota kyllä yhtään käskyjä vastaan ja se on vissi.

että kanadassa on valmentajan suudeltava polvillaan omistajan kättä..

Aloittaja odottaa liikaa ja kuulostaa siltä ettei hän kunnioita ammatti-ihmisen työtä riittävästi. Ihan mille tallille tahansa viet sen hevosesi, jos sulla on, niin ei siitä hyvä seuraa.

Se kopukan valmentamiseen liittyvä sopimus on sellainen, että valmentaja valmentaa parhaalla taidollaan ja vastaa hevoselle sopivien kilpailujen valitsemisesta. Omistaja nauttii hevosen tuotoista ja maksaa vakiomaksun ja menestykseen suhteutettua siivua ohjastuksesta. Omistaa.

Koivusella oli siihen aikaan kun omani siellä asusteli, noin reilut 30 heppaa. Sama on edelleen ja taitaa olla kasvanutkin jonkin verran. No mitä siitä ensinnäkin tulisi jos kaikki 40 omistajaa soittelisivat ja niiden kanssa pitäisi jatkuvasti neuvotella... No ei yhtään mitään. Aivan selvää, että valmentaja haluaa työrauhan ja haluaa vastata itse valmennettavistaan.

Itse esitin kaksi yksittäisiä kilpailuja koskevaa toivetta niiden parin vuoden aikana ja kyllä niitäkin piti pitkään harkita että viittiikö. Läpi ne meni molemmat ja ilmoitettiin sinne mihin omistaja haaveili. Se riitti minulle. Muuten sai tottakai käydä niin paljon kuin huvitti ja mukavaahan se olikin. Ja kyselinkin ja spekuloitiin yhdessä jos oli jotain pulmaa ja hevosen ominaisuuksista ja muuta. Mutta kun itse ei ole ammattilainen ja toinen sitten on, niin onhan siinä nyt sen verran tajuttava osoittaa kunnioitusta, että pysyy omassa roolissaan ja antaa työrauhan. Samahan tilanne on jos tilaat putkimiehen kotiisi, mitä siihen kannattaa mennä räpättämään omiaan.

Kuten jo ketjussa todettua, vaihtoehtona on sitten viedä muualle tai reenata itse. Neljäs vaihtoehto on hankkia joku braddeveluwe, että yhdellä yksilöllä on koko tallin kannalta isompaa merkitystä. Mutta ei se tavishevosen kanssa ole oikein realistinen odotus :-)

Aloittaja voisi ajatella olevansa omistajana tallissa se yksi neljästäkymmenestä yhtä lailla tärkeästä asiakkaasta :-)

Ihan vaan tiedoksi että tosiaan valmentaja valmentaa ja piste. Eihän esim urheiluseurojen omistajat/johtokunta mene pukuhuoneeseen kertomaan valmentajalle että kuinka tätä jengiä nyt kuuluu valmentaa. Mietippä vähän. Hjallis hyppää laatikkoon ja alkaa...hehehh ...nauraisivat hetkessä ulos.