Roberto Luca

Derbyn säännöt nyt vaan on sellaiset, että rankingin kaksi parasta karsiutujaa pääsee keräilyerään. Ihme itkua entisistä meriiteistä ja oikeasta valmentajasta, ota lääkkeesi.

Ehdotan, että tälle tietääkö joku -kaartille perustettaan oma karsina, missä voivat mellastaa kunnolla.

... pitkästä laukasta voi päästä kahden parhaan karsiutujan joukkoon. Lääkkeistä puhutaan jossakin muussa portaalissa.

Voi Vide kysyinkin et mitkä ne säännöt nykyään on apina! Ja mielestäni mitä niihin tulee jos kerran on tollaset niin ne kaipaavat pikaista muutosta! Ei yhtään hyväksyttävältä kuulosta, et joku saa 2 yritystä, vaik ois miten huono todellisessa karsinnassa. Sillonhan voi ekassa ajaa miten haluaa ja mahdollisesti jopa häiritä pahimpia kilpailijoita!! Järki käteen...

Antakaa linkki niihin sääntöihin ku ei helposti googlettamalla ainakaan löydy! Miten Robertto Luca muka oli 2 parhaan karsiutuneen joukossa muuten kuin niiden pisteiden perusteella mitkä oikeuttivat osallistumaan varsinaiseen karsintaan.

On kyllä aika erikoista, että RL pääsee yrittämänn vielä keräilyeristä - tällainen runttaaja. Holo pilasi totaalisesti takarivistä lähteneen juoksun. Vermon yksisilmäiset tuomarit eivät tietenkään silmäänsä räpäyttäneet - amatööri kun oli kyseessä. Todellakin epäreilua, että karsinnoissa jo pudonnut hepo pääsee etukäteisrankingin perusteella vielä yrittämään. Pikemminkin karsinnoissa törkeästi häiritylle valjakolle kuuluisi uusintamahdollisuus.

Touchdownin kanssa samoilla linjoilla. Ennen kuulumatonta, että rikkeen tekijä pääsee kuin koira veräjästä ja vielä yrittämään uudestaan.

ole varma mutta viimeksi rättyä mainitsi että kaksi yksi- kaksi eniten peliä saanutta pääsee mukaan eli RL oli eniten rastattu ennen kurama tengua korjatkaa jos olen väärässä...

Rättyä tuskin puhunut peliosuuden vaikutuksesta keräilyerä paikkaan. Siihen ei pysty kukaan toimittajistamme.

Hevostalli.netissä oli säännöt suurinpiirtein selvillä. Typerää vinkumista!!!

ylempänä tarkoitettiin ja mainittiin, että RANKINGIN kaksi parasta karsiutunutta pääsee automaattisesti mukaan. Jos siis ilmoitetaan.

Loput sen jälkeen edelleen sääntöjen mukaan.

Toivottavasti RL saavuttaa Derbyn säätöjen mukaisesti tavottelemansa finaalipaikan keräilyerästä hörhöjen harmiksi.

Roberto Luca!

USKOMATONTA AJATTELUA NS.RAVIPELUREILTA! Säännöt on aina sääntöjä, mutta kukaan ei ole sanonut ettei niitä joskus voisi muuttaa! Ei kaikkeen tarvitse aina alistua niin kuin te näytette kerta kerran jälkeen tekevän. Yrittäkää asettaa itsenne joskus radan toiselle puolelle niin saatte erilaista näkökulmaa kapeaan ravimaailmaanne. JÄRJEN NIMISSÄ EI ROBERTTO LUCALLE OLISI KOSKAAN SAANUT SUODA TOISTA YRITYSTÄ, VAIKKA PÄÄSISI HUOMENNA PÄÄKILPAILUUN (VIIS SÄÄNNÖISTÄ). Edelleen tätä voidaan perustella mm sillä ,että jos keräily karsintapaikka on aina varma jo etukäteen niin tälläisessä tapauksessa voidaan harjoittaa varsinaisessa karsinnassa haittaa muille!!

Säännöt mahdollistavat jopa taktikointia näiden ylimääräisten keräilyeräpaikkojen suhteen. Tosin kun kaikkia uuteen yritykseen mukaan pääseviä ei sinne edes ilmoiteta, on karsintapäivänä hyvin vaikea tietää mitkä hevoset lopulta ovat mukaan pääsemässä.

Voidaan niitä sääntöjä juu muuttaa. Siitä vaan seuraa se, että ärtyneet valitavat muutoksista. Kuten tammavaltikan osalta, eikö vaan?

Ennen kuin alkaa järkeilemään taktikoinneista, kannatanee kuitenkin muistaa, että keräilyerästä finaaliin selviytyneet starttaavat kahdelta huonoimmalta paikalta.

"Ei kaikkeen tarvitse aina alistua niin kuin
te näytette kerta kerran jälkeen tekevän."

Ei tässä alistua tarvitse. Ollaan pikemminkin tyytyväisiä.

"Edelleen tätä voidaan perustella mm
sillä ,että jos keräily karsintapaikka on aina varma jo etukäteen niin tälläisessä tapauksessa voidaan harjoittaa varsinaisessa karsinnassa haittaa muille"

Melko rajoittunut näkemys. Ensinnäkin paikka on siis varma vain rankingin KAHDELLE PARHAALLE. Loppu riippuu siitä, ketkä karsiutuvat. Ja tuskin niin hyvällä hevosella halutaan lähteä finaaliin radalta 12. Ehkä mielummin napataan se 100.000e.

Ei herranen aika kuinka tyhmiä ihmisiä täällä taas kirjottaa... Juuri niinkuin edellinen kirjoittaja sanoikin, niin kumpiko olisi ollut RL:n taustajoukoille mieluisampi vaihtoehto:

1) olla karsinnassa kahden parhaan joukossa ==>
Lähdön voitosta 5000€/kakkosesta 2500€ + hyvä lähtöpaikka Derbyyn + kahden viikon tauko ennen tärkeää finaalia

2) "Taktikoida" karsinnassa eli laukkuuttaa omaa ja samalla häiritä pelaamatonta ja täysin väärässä lähdössä ollutta hevosta ==> joutua lisäkarsintaan (jos siihenkään) + saada finaaliin SIIHEN EDES PÄÄSTESSÄÄN huonoin lähtörata + menettää arvokasta valmistautumisaikaa finaalia varten. Kolme keskipitkää kolmessa viikossa on kuitenkin monelle hevoselle aika kova urakka.

Kuten huomatte, niin taktikoinnissa olisi ollut todella paljon järkeä, eikö totta?

Kysykää vaikka hevosen valmentajalta, niin hän varmaan ihan mielellään ajaa huomenna Itä-Suomesta vesisateessa 600km kilpailuttamaan yhtä ainoata hevosta Vermoon saakka.

Itseäni ei tämän hevosen menestys/menstymättömyys juurikaan kiinnosta, koska ei kuulu suosikkeihini. Ajattelin vain auttaa joitakin ajattelemaan omilla aivoilla.

Helppoahan se nyt on Roberto Lucalla voittaa Derby kun karsinnassa tuli jo laukalla taklattua se pahin kilpailija pois pelistä, nimittäin:

nro 9 Toyboy Dance / Y Åberg hpl 999


:)

Holopaiselle olisi pitänyt antaa viimeksi sakot, mutta tuollainen pieni tuomarivirheestä johtuva epäoikeudenmukaisuus ei muuta sitä faktaa, että nykyisiksi muutetut säännöt ovat hyvät.

Tähän ylimääräiseen karsintaan pääsevät kuitenkin parhaille lähtöpaikoille varsinaisten karsintojen kolmoset ja neloset. Ennen sääntömuutosta ehti jo olla vuosi-pari sellaisia, että niille viimeisille paikoille (ja huonoille lähtöpaikoille) ei enää oikein meinannut löytyä halukkaita. Sinänsä tuo oli ihan terve merkki realismista ja tosiasioiden tunnustamisesta.

On fiksua, että noille paikoille valitaan sellaisia hevosia, jotka ovat jossain vaiheessa uraansa ehtineet todistettavasti näyttää kovaluokkaisuutta. Ei ole mielekästä, että lähtöjä ajettaisiin vajaana, eikä ole myöskään realismia kuvitella, että kaikki karsintavitoset, -kutoset, -seiskat jne. soiteltaisiin vuorollaan läpi, jotta löytyisi ne kaksi "ensimmäistä" halukasta.

Tässä tilanne on vähän sama kuin, jos vaikka yleisurheilun arvokisoissa esim. Pitkänen karsiutuisi kolmella ekalla heitolla
ja sitten annettaisiin kuitenkin heittää kolme viimeistä kierrosta, koska on "hyvä jätkä ja toinen rankingissa". Kyllä karsintojen tulisi
olla karsintoja, joissa hevosen on sillä hetkellä osoitettava riittävyytensä jatkoon.

Vermon tuomareiden moka oli, että lähtöä ei uusittu RL:n pilattua takarivin valjakon juoksun, mihin päätökseen varmasti vaikutti, että häiritty kilpailija oli amatööri.

Itse asiassa Toyboy Dancen viime esitykset ovat olleet ihan ok jos vertaa niitä RL:n 3 viimeiseen starttiin ;)
H 16.08.06 2600 - hpl 17 0 E HOLOPAINEN
TK 31.07.06 2100 15.9a hlo 38 0 E HOLOPAINEN
H 19.07.06 2100 15.7a 7 34 0 E HOLOPAINEN

Ei ole tämä sääntö ihan uusi:

Viime vuonna 2005 Diamond Speed pääsi mukaan ylimääräiseen, vaikka oli karsinnoissa kahdeksas.

Vuonna 2004 Behind The Scenes pääsi mukaan ylimääräiseen, vaikka karsinnoissa laukkasi ja oli kahdeksas. Samana vuonna myös Wizard Baron pääsi mukaan ylimääräiseen, vaikka oli karsinnoissa seitsemäs.

Vuonna 2003 Nonchalant Hoss pääsi mukaan ylimääräiseen, vaikka karsinnassa tuli hpl.

Eli pisterankingista pääsee nuo kaksi mukaan jos haluaapi. Näyttäähän tuolla olevan tänä vuonna kolme muutakin mitkä eivät olleet karsinnoissa edes sijoilla 3-5.

tossa mukana muitakin ketkä laukkas ekassa karsinnassa..esim donato royal...

Don muuten voitti derbyn tämän säännön ansiosta

missä karsinnassa donato royal...
on mukana??

"Don muuten voitti derbyn tämän säännön ansiosta"

Mielestäni ei.

Oli oman karsintansa kolmonen sairastelun jälkeen ja otti sitten finaalipaikan keräilylähdöstä.

Finaalin voitti mielestäni raiteelta 12 siksi, että oli 4vuotiaana ikäluokassaan ylivoimainen. Ai niin ja kunnossa kas kas oikeaan aikaan.

Don Giovannia Nieminen ajoi kuin viimeistä päivää karsinnassa, että se pääsisi finaaliin aikoinaan. Se taisi olla 3 tai 4 laukan jälkeen karsinnassa. Tällöin sääntö oli mielestäni kaikille sama! Ja se juuri onkin tämän tapahtuman suola. Silloin ei säästelty ja todellakin paras voitti myös finaalin.
Mielestäni ei ole tasapuolista, ettei karsinnoissa kohdella kaikkia tasapuolisesti. Amatööreillä on muutenkin vaikeaa pärjätä kisoissa ammattilaisia vastaan. Karsinnat on karsintoja ei olympialaisissakaan uusintoja saa meriiteillä! Eikä itse asiassa nro.9 Toyboy Dance olisi tuossa lähdössä viimeiseksi jäänyt. Olisi hyvällä tuurilla voinut jopa taistella keräilyerä paikasta (4. sijasta)! Se on sitten eriasia, jos halukkaita ei saada huonoille paikoille niistä, jotka sinne olisivat entisen säännön mukaan päässeet. Hierarkisen järjestyksen mukaan olisivat tämänkin säännön mukaan päässeet mm. Roberto Luca yms. viimeisenä valitsemaan haluavatko mahdollisesti osallistua kilpailuun. Eli keräilylähtö ei varmastikkaan olisi jäänyt vajaaksi tässä tapauksessa!

Hahaa! Nyt varmaan ärsyttää vielä enemmän kun eski ja robertto näytti muille loppusuoralla takakavioita! :D :D :D

Taisi Roberto Luca ansaita finaalipaikan aivan oikeutetusti. Ei ollut huono, ei.

roberto ansaitsi finaali-paikan, huikea esitys..laukatta voittaa finaalin..

16.8 vermossa lähtö 7 OLLI TIMONEN AJOI BWT HARDCORELLA MAALIIN VAIKKA OLI HYLÄTTY EKAN VIIDEN SADAN AJON JÄLKEEN ja häiritsi kanssa kilpailijoitaan viimeisessä kurvissa.sen verran ottaa pannuun olisin voinut itsekkin saada sen toisen mahdollisuuden mutta KIITOS KUULUU VERMON TUOMARISTOLLE KUN EI EDES MUISTANUT ANTAA MUISTUTUSTA TÄLLE NÄTILLE MIEHELLE MUTTA VARMAA ON ETTÄ TULEE VIELÄ RAVEISSA VASTAA NIIN KYSYN HENK.KOHT ETTÄ MITÄ SEN AIVOISSA LIIKKUU.SORI TÄÄ EI VARMAAN KUULUNUT TÄHÄN KETJUUN MUTTA SAPETTAA

Joo vielä edelleen samaa mieltä, että tuo derbyn sääntö on epäreilu. Raviurheilussa kaikkia hevosia pitää kohdella tasapuolisesti, jotta tällä lajilla olisi edes jonkinlaista tulevaisuutta. Syrjiminen johtaa jo entisestään pienen piirin suppenemiseen. Ketä innostaa harjoittaa urheilua, jossa toisia kohdellaan eritavalla. Suomessa on vaan liian "pienet piirit", ja liian vähän pienpelureita, jotta heitä kannattaisi ottaa huomioon. Kyse ei edelleenkään ole siitä mitä Roberto Luca on hevosena, vaan säännöistä. Derbyn säännöt kuuluisi muuttaa takaisin siihen mitä ne 3-4 vuotta sitten olivat, jolloin Don Giovanni joutui tappelemaan itsensä finaaliin ja keräilerään. Nyt R L taklasi toisen varsinaisessa karsinnassa ja sai silti toisen yrityksen SE TÄSSÄ OLI ENITEN VÄÄRIN. Hevonen oli eilen murskaava, mutta sllä ei ole merkitystä mielestäni!

mite te kehtaatte väittää et taklasi pahimman vastustajan ekassa karsinnassa? hei haloo ajatelkaapa ny ihan järjellä, eihä toyboy dancella olis mitää mahkuja ollu päästä edes 4 joukkoon...

Derbyn säännöt ovat olleet kaikki tiedossa kun hevoset on varsana ilmoitettu kilpailuun eli mistään epäreiluudesta, toisten syrjimisestä tai suosimisesta ei ole kysymys. Kaikki ovat olleet samalla viivalla kun ensimmäinen maksuerä maksettiin.

Ei sillä ole merkitystä oliko Toyboy Dance pahin vastustaja vai ei, vaan tosiasialla, että näin kuitenkin kävi!

Nykysäännöllä olisi teoriassa mahdollista taklata ulos myös pahin vastustaja. Ajatellaanpa tilannetta, jossa on kaksi \"ylivoimaista hevosta\" etukäteen. Mahdollisesti koko kilpailun voiton kannalta. Toisella olisi rankingissa 2 joukossa oleva sija ja toisella ei.

Derby on myös monen ei niin hyvän hevosen ajajan, ohjastajan ja omistajan haave. Monesta olisi varmasti hienoa saada hevonen edes keräilyerään asti. Kyllä silloin tälläiset Robeto Lucan taklaamiset varmasti harmittavat. Ei nämä ns. huippuhevoset ole ainoita, jotka treenaavat tosissaan derbyä varten. Tämän vuoksi peräänkuulutan tasapuolisuutta sääntöihin.

Ja vielä pitää kirjoittaa, että Toyboy Dance voitti eilen kouvolassa heti taklauksen jälkeisen lähdön. Kyllä tuolla esityksellä olisi pistänyt crazy for cashin vähintään tiukoille! Onneksi ei itselle tullut eilen yllätyksenä tuo voitto!!

oli varmaa hieman helpompi lähtö ku derbyn karsinta...hölmöä jossitella et ehkä olis selviny 4 joukkoon, no jos olis selviny, ni tuskinpa tos viimesessä karsinnassa olis ollu mitää mahkuja 2joukkoon...2parasta meni finaaliin ja sil siisti..vai kuvitteletko et toyboy dance on parempi kuin roberto luca, kustaasin expressionist manuel jet, vanessa merett ym muut...noh ei kai ny sentää

Lue edellinen viesti niin ymmärrät yskän!

Ei oo kyse hevosien paremmuudesta

Ärsyyntynyt, lue tämän päivän Hevosurheilusta artikkeli sivulta kolme. Ehkäpä se tuo valon pimeyteen.

Lainaus hevosurheilusta Kyösti Saranpää, " Sääntömuutos tehtiin siksi, että jos esimerkiksi ikäluokan paras hevonen taklattaisiin karsintalähdössä laukalle, sille jäisi mahdollisuus päästä derbyyn, tosin raskaimman kautta". NÄIN KÄVI TÄNÄ VUONNA; MUTTA TOISINPÄIN!! PARAS HEVONEN TAKLASI HEIKOMMAN ULOS MAHDOLLISESTA JATKOKARSINNASTA.EIKÖ NÄILLÄ OLE OIKEUTTA UUTEEN YRITYKSEEN?? TÄSSÄ ON JUURI KOKO ASIAN YDIN! JOPA KILPAILUSIHTEERI SARANPÄÄ MYÖNTÄÄ RAVIURHEILUN OLEVAN KAUKANA TASAPUOLISUUDESTA!!!!!!!
SÄÄNNÖT TAKAISIN, EIVÄT NE ESTÄNEET DON GIOVANNIN KAAN VOITTOA AIKAISEMMIN. TÄLLÖIN PARAS VOITTI!