3 suomalaista karsintavoittajaa ja ei 75 peliä

Järjestetään toto64 peli! nyt sitte loppuu tämmöset postaukset ilman faktoja!

Ei toto 64 peliä voida järjestää koska sellaisen koodaminen on mahdoton urakka ja sitäpaitsi pitäisi toimittaa kioskille uusia 64 pelilappuja

Parhaillaan pelataan V64 peliä Fintoton kautta ???

Finaali ajetaan 29 päivä ja silloin pelataan 75-peliä Ruotsiin kaikista muista ravimaista paitsi Suomesta.

Suomi ei ole ravimaa enää kauaa, kiitos Fintoton ja Hippoksen kähmintäkulttuurin jossa ajetaan muutaman pelikimpan etuja itseään ja kavereita hyödyttäen suomalaisen raviurheilun etujen sijaan.

Pelaajien onneksi he voivat pelata E3-finaaliin 75-peliä monen ulkomaisen välittäjän kautta.

Mitä Fintoton olisi sitten pitänyt tehdä?

Onpa harmi ettei noihin finaaleihin järjestetä 75-peliä Fintoton kautta, sillä Harmi's Frido on saletissa siinä. Täytyy sitten pelata ulkomaiden kautta sinne.

Joku ropottimies on joutunut rahoittamaan nuorena pelihommansa pulloja keräämällä. Myötätuntomme on suuri. On kohtuutonta, jos hän ei saisi nyt peliohjelman avulla seuloa jättipotteja itsellen ja kavereilleen.

Voi tuntua väärältä, että joku käyttää tietokonetta apuna. Millä tavalla Fintoto voisi estää tietokoneen käytön?

Ei hän tietokoneen käytössä mitään väärää ole. Kyllä "laskentaakin" sen ymmärtää, kunhan miettii.

Käytänhän sitä joka päivä aktiivisesti itsekin. Mutta kun valitetaan, että on Fintoton vika ettei Ruotsiin voi pelata. Mitä Fintoton olisi pitänyt tehdä? Tähän ei saa vastausta.

Eihän Fintoto tässä tilanteessa voi mitään tehdä. Jos ei anna periksi ja pissi omiin muroihinsa.

Eli mitä Fintoto voisi tehdä, jotta nämä Fintoton toimintaa arvostelevat olisivat tyytyväisiä - Ruotsin V75 pelien osalta

Eihän Fintoto voi mitään tehdä. Nyt vain katsotaan, kumman pehva kestää merivettä, Fintoton vai ATG:n. Syksyllä ehkä eri porukalla kuin nyt.

Ihmettelen kovasti näitä Fintoton vastaisia kommentteja tässä asiassa.

Ehkä Fintoto vetää jossakin yhteydessä viimeisen valttikorttinsa ja uhkaa kaiken raviyhteistyön katkaisemisella. Kyllä siinä ATG:kin alkaisi vapista liitoksissaan. :D

Olisihan tuo raviyhteistyön katkaiseminen sellainen vähän pohjoiskorealainen liike. Tätä ei peliyhtiöissä kuitenkaan ratkaise pelaajien vaan rahan enemmistö.

Muille maille ATG; säännöt käyvät ja ne järjestävät normaalisti 75-peliä Ruotsiin, mutta ei Fintotolle. Tämä kummastuttaa ja aiheuttaa suurta ihmetystä? Ilmiselvästi tässä on Hippostalossa ns. oma lehmä ojassa. Ajetaan muutaman pelikimpan etua, niin että suomalainen raviurheilu menettää vuositasolla miljoonan ellei peräti miljoonia.

Selkeästi Atg:n tahto

Suomalaishevosilla on mahdollisuus ennen näkemättömän tuplaan E3:ssa, eli tammojen ja oriiden voitot ja Fintoto kieltäytyy järjestämästä näihin kisoihin 75-peliä, koska Ruotsi ei salli robottipelaamista ja muutamalla pelikimpalla on huuli lerpallaan sen vuoksi.

Kumpi katkaisi. Tällä ei ole tässä vaiheessa mitään merkitystä. Jospa Fintoton Kim Il Jongin vastavetoa odotetaan. :D

Fintoton halulla ei tässä ole merkitystä. Atg ei halunnut, että Suomesta pelataan Ruotsiin. Atg tiesi varsin hyvin, ettei Fintoto voi estää "robottipelaamista", joten Fintotolle ei jäänyt mitään mahdollisuuksia. Eihän Atg ole kieltänyt ruotsalaisiltakaan "robottipelaamista"

Minkä säännön muut maat (tai niiden pelijärjestäjät) ovat hyväksyneet? Siis mikä ei käynyt Fintotolle, mutta on käynyt muille?

Ehkä suomalaisessa raviurheilussa on niin korkeat palkinnot ettei niitä tarvitse enää Ruotsin 75;sta tulevien lisätulojen avulla nostaa, sen sijaan Fintotossa ja Hippoksessa voidaan keskittyä omien ja kavereiden etujen puolesta taistelemiseen.

Nyt laskentaa laskettelee sellaista hevonkukkua, että sille olisi hyvä saada jotain katettakin. Ai ei löydy vai?;)

lisätuloja. Valitettavasti Atg ei halua, että Fintoton kautta pelataan T75-pelejä. Ei myöskään Etelä-Afrikasta saa enää pelata.

Sen sijaan tämä suurvoittaja on tietääkseni Ruotsissa ja pelaa sieltä edelleen Atg:lle.

Faktaa on sen sijaan, että FINTOTO ilmoitti lopettavansa pelien välittämisen Ruotsin 75;seen.

"Valitettavasti Atg ei halua, että Fintoton
kautta pelataan T75-pelejä"

Erikoista "ajatuksenjuoksua" jos aivosi "ymmärtävät" noin Fintoton ilmoituksen, että Fintoto ei järjestä enää peliä Ruotsin 75:seen;) Valitettavasti Fintoto keskittyy parin pelikimpan etujen vaalimiseen, eikä suomalaisen raviurheilun etujen vaalimiseen.

Ei Fintoto järjestä T75-pelejä Ruotsiin, koska Atg ei anna Fintoton järjestää. Millä tavalla Fintoto ajaa suurpelureiden etuja tällä? Eihän ne suurpeluritkaa saa pelata Fintoton kautta Ruotsiin. Sen sijaan nämä suurpelurit voivat pelata näitä Ruotsista.

Laskentaa ym, nimimerkkiä käyttävä muka trolli on kyllä onnettomin trolli jonka olen koskaan interwepissä tavannut. Otetaanpa nyt sitten se fakta tähän tuosta HS:n uutisesta, jossa kerrotaan Fintoton päättäneen ettei se järjestä enää peliä Ruotsin 75;seen

Linkki Fintoton mukaan rajoituksiin ei voi suostua (http://www.hs.fi/urheilu/a1368926824306)

Etkö sä tolvana ole vieläkään oppinut etten mä lähde väittelyyn jonka voin hävitä? Sun kanssa ei ole edes hauskaa, sä olet niin umpisurkea

Missä kohtaa tuossa sanotaan, että Fintoto päätti lopettaa? Atg asetti Fintotolle vaatimuksia, mutta ei kertonut mitä ne vaatimukset tarkalleen ovat! Samanaikaisesti Atg sallii ruotsalaisilta edelleen kaikki robottipelaamiset. Suomalaisille tuli uhka, että Atg voi päättää jälkikäteen hyväksyykö pelit vai ei. Mieti nyt vähän!

Ai sä osaat kirjoittaa muttet osaa lukea, tämähän sen selvensi, sellaisille jotka ovat käyneet peruskoulun ja osaavat lukea asia selviää uutisen toisessa kappaleessa.

Kerro nyt edes mitä Fintoton olisi pitänyt kieltää pelaajilta? Tähän ei kukaan ole vielä pystynyt vastaamaan.

"Suomalaisille tuli uhka, että Atg voi päättää jälkikäteen
hyväksyykö pelit vai ei"

Jatketaan sun kanssa leikkimistä vaikka se ei olekkaan hauskaa; kaikilla vedonvälittäjillä on kaikille tuo uhka, että se voi mitätöidä vedot jälkikäteen jos ilmenee väärinkäytöksiä.

Mieti itse, jos kykenet, Fintoto ja Hippos ajaa vain näiden parin pelikimpan etuja, ilmiselvästä syystä, jonka sinäkin ymmärrät, kunhan jankkaat, heillä on oma lehmä ojassa tässä asiassa.

Fintoto ajaa varmaankin tämän suurpelurin etua sillä, että estää muiden suomalaisten pelaamisen. Tämä suurpelurin kun pelaa edelleen Atg:lle, mutta Ruotsista. Tämä on myös Atg:n etu, koska siten se saa kaikki välityspalkkiot itselleen.

Kerro yksikin bookeri, joka hylkää jälkikäteen totalisaattoripelien pelejä!

Onko minkäänlaisten vetojen hylkääminen jälkikäteen hyväksyttävää toimintaa? Täysin selkärangatonta toimintaa! Suomessa ei tuollaiselle toimijalle toivottavasti myönnetä ikinä toimilupaa. Ruotsissa taitaa olla laki vähän väljempää.

Jos Fintoto olisi hyväksynyt Atg:n ehdot jälkikäteiseen vetojen hylkäämiseen, niin Fintoto olisi ollut maksajana kaikissa tapauksissa, joissa veto olisi hyväksytty.

Fintoto ei toimilupansa ja sääntöjensä puitteissa olisi voinut estää kenenkään pelaajan peliä. Pelaajat olisivat olleet aina turvassa. Jos Atg ei olisi maksanut voittoja, niin Fintoto olisi joutunut joka tapauksessa maksamaan.

Jos Atg olisi hylännyt vedon jälkikäteen, niin Fintoto olisi aina joutunut maksamaan pelaajalle.

Noita arkistoja selaillen huomaa tämän nimimerkin "laskentaa" kunnostautuneen muissakin yhteyksissä Fintoton "oikeana laitahyökkääjänä". Onnea vain valitsemallesi tielle.

Laskentaa, myös Veikkauksella on toimilupansa puitteissa oikeus mitätöidä veto jälkikäteen, mikäli asiassa on epärehellisyyttä, samanlainen oikeus on myös Fintotolla toimilupansa puitteissa ja onpa se sellaista käyttänytkin monet kerrat.

"Fintoto ei toimilupansa ja sääntöjensä puitteissa olisi
voinut estää kenenkään pelaajan peliä. Pelaajat olisivat
olleet aina turvassa. Jos Atg ei olisi maksanut voittoja,
niin Fintoto olisi joutunut joka tapauksessa maksamaan"

Ja muille maille tälläinen käytäntö sopii, mutta ei Fintotolle, vaikka sillä on toimilupansa puitteissa tähän oikeus. Edelleen se syy on ainoastaan siinä, että Fintoton ja Hippoksen tiloissa ilmeisesti lymyää näitä pelikimppalaisia tai heidän lähipiiriään?

"Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 16.06.13 20:25 Sen sijaan tämä suurvoittaja on tietääkseni Ruotsissa ja
pelaa sieltä edelleen Atg:lle. "

Eipä ihme että jaksat jatkaa valheidesi suoltamista tuollaisella innolla;) Eli kuulut näihin kimppalaisiin tai heidän lähipiirinsä.

"Kerro yksikin bookeri, joka hylkää jälkikäteen
totalisaattoripelien pelejä!"

Tästähän on esimerkkejä netti väärällään, linkkejäkin laitettu, vastaus=kaikki bookkerit, voit valittaa asiasta vaikka Kairon kunnanvaltuuston, onnea vain. Suomessakin esim.muuan Fintoto on kunnostautunut tässä totalisattoripelien mitätöinnissä, vai olitko vielä vaipoissa esim.Kouvolan tapauksen sattuessa?

- Pelaa T75 yms pelejä?
- Pelaa isolla rahasummalla?
- Käyttää hajotusjärjestelmiä?
- Käyttää hajotuksissa lähes kaikkia hevosia?
- Katsoo miten muut ovat pelanneet ja pelaa eritavalla kuin muut?

Nämä ovat Atg:n mukaan kiellettyjen robottipelien tunnusmerkkejä. Nämä siis Fintoton pitäisi kieltää tai sallia Atn:n hylätä pelit jälkikäteen.

Laskentaa jatkaa monotonista valehteluaan,kiihtyvällä tahdilla syytää valheita nonstoppina.

Muut maat järjestävät ATG:lle peliä 75:een, Suomi ei.Ei tarvitse olla Einstein tajutakseen että syynä ovat uhatut edut, sekä omat, että kavereitten,

Suurpelaajat voittivat miljoonia jo silloin, kun V75-peliä sai vielä pelata. Eikö se muka heille riittänyt??

Ei riittänyt, vaan Fintoto alkoi ajamaan suurpelaajien etua oikein tosissaan, ja nyt he voittavat varmasti paljon suurempia summia!

Kaikki suomalaisten rahat menee suurpelaajille, koska Fintoto ei anna suomalaisten pelata Ruotsin V75:ttä!!! Tämä on todella väärin!!

On oletettava että hippostalosta löytyy robottikimpoissa mukana olevia. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu kun tämä tulee julki..se päivä voi olla hyvinkin lähellä. Näyttääkin oikein hyvältä ulospäin kun paljastuu että peliyhtiön ja hippoksen omat työntekijät ovat kupanneet kansaa! Että pelatkaa vaan ja nauttikaa, niin kauan kuin se kestää. Kyllä joku laulaa vielä nimiä esiin.

Sanotaan nyt heti aluksi, että itse en tiedä, ketä näissä porukoissa on. Erään Suomenmestarin nimi on ollut historiallisesti tämäntyyppisissä asioissa esillä, mutta itse en kaveria edes tunne, joten siltäkään osin ei ole mitään faktatietoa.

Hippoksen, Fintoton ja Veikkauksen työntekijät saavat pelata oman firman ja muidenkin firmojen pelejä siinä missä kuka tahansa muukin.

Paljon pahempi juttu on, jos pelejä tai pelivihjaustra harjoittaa joku, joka toimii radalla tuloksiin vaikuttavana toimihenkilönä (lähettäjät, tuomarit, selostaja ym.) tai kertoimiin vaikuttavana kommentaattorina.

ATG:n brändille ei sovi, että ulkomaille menee isoja voittoja. Lisäksi Oslon tapauksessa ATG:n uskottavuus kärsi kolauksen, kun heidän peliosuuden asemesta pelkkiä rastien kappalemääräosuuksia laskeva prosenttihomma meni epäluotettavan näköiseksi, kun sisään tuli lukumääräisesti paljon pelejä.

ATG ei kiellä omia asiakkaitaan pelaamasta isolla, eikä heitä haittaa vaikka joku huitaisee neljä lähtöä läpi (tällaiselle meni kerran potti yksin). Ja ilmoitettujen tulosten mukaan tiedostoille meni Köpiksenkin kierroksen rahat.

ATG ei todennäköisesti tule hylkäämään jälkikäteen yhtään osumaa, mutta imagosyistä tulivat julkisuuteen tuollaisen linjauksen kanssa, ja Fintoton on melko vaikea ottaa sitä riskiä, että joutuisivat maksajiksi.

En tiedä, onko Fintotolla teknisiä mahdollisuuksia blokata tiedostosyöttö vain ja ainoastaan Ruotsin V75-kierroksilta.

"ATG ei todennäköisesti tule hylkäämään jälkikäteen yhtään
osumaa, mutta imagosyistä tulivat julkisuuteen tuollaisen
linjauksen kanssa, ja Fintoton on melko vaikea ottaa sitä
riskiä, että joutuisivat maksajiksi."

Ei tämäkään päde sikäli, että muille maille tämä käy, mutta Fintotolle ei. Todelliset syyt ovat aivan muualla ja niitä ei ole kenenkään vaikea arvata; omat ja kavereiden edut.

Niinkuin PJK tuossa toteaa

"Hippoksen, Fintoton ja Veikkauksen työntekijät saavat pelata oman firman ja muidenkin firmojen pelejä siinä missä kuka tahansa muukin."

Mutta mutta, joskus noiden pelivaihtojen kehityksen loppupäässä on herännyt kysymys, saavatko firman työntekijät pelata työtehtävänään firman rahoilla firman piikkiin?

Jokin rajoittava sääntö kai tuohonkin löytyy. Sen kai joku tietoviisas voi kertoa.

Fintotolle voi pelata vain yksityishenkilö. Tai siis vain yksityishenkilö voi rekisteröityä pelitilin omistajaksi. Ei ole Fintoton velvollisuus valvoa pelaako yksityishenkilö firman rahoilla vai omillaan tai jonkun toisen rahoilla. Jos pelataan firman rahoilla, kyseessä on joko kavallus tai sitten firman toimialana pitää olla pelisijoittaminen. Sitä en tiedä voiko Suomessa olla yrityksen toimialana ravien pelaaminen.

Fintoto voi yrittää rajoittaa "robottipelaamista" Ruotsin kierroksilla poistamalla mahdollisuuden pelata pelitiedostojen kautta. Tämäkään ei estä näppäriä tietokonepelaajia pelaamasta suuria määriä rivejä tietokoneavusteisesti. Ei ole mikään iso juttu tehdä ohjelmaa, joka täyttää Fintoton sivulla olevan kupongin ja lähettää sen. Tällaista ohjelmaa voi sitten kutsuakin robotiksi.

Jos Fintoto aikoo rajoittaa pelaamista jollakin sääntömuutoksella, niin sellainen muutos vie muutaman kuukauden aikaa. Aikataulu on varmaan sama kuin suunnitellussa jackpot kierrosten voitonjaon muutoksessa. Kesän alkuun mitään sääntömuutosta ei olisi saatu aikaan, joten väkisin olisi tullut jonkinlainen katkos Ruotsin V75 peleihin Fintoton kautta.

Ja mitä nämä sääntömuutokset voisivat olla?

- Saa pelata enintään 3000 eurolla päivä. Tämä pudottaisi Fintoton vaihtoja entisestään. Ehkä rajana voisi olla 10000 euroa päivä. Atg ei vain määritellyt millä rahasummalla tehdyt pelit ovat robottipelejä. Tätä rajoitusta on myös helppo kiertää.

- Saa pelata enintään 20 kuponkia päivässä. Tämäkin pudottaisi Fintoton vaihtoja. Esimerkiksi Fintoton hajotusta käyttäen 20 kuponkia tulee helposti. Tässäkään Atg ei määritellyt montako kuponkia tekee pelistä robottipeliä. Tätäkin on helppo kiertää.

- Atg halusi estää myös liian monen hevosen käytön peleissä. Miltäs kuulostaisi, jos säännöissä olisi, että T75 peleissä saa käyttää yhteensä enintään 30 hevosta kaikki kupongit yhteenlaskettuna?

"Ei ole Fintoton velvollisuus valvoa pelaako
yksityishenkilö firman rahoilla vai omillaan tai jonkun toisen rahoilla", vastasi kysymykseeni "laskentaa".

Vastaus on osin tyhjentävä, mutta mistähän tuo nimimerkki sen Fintoton tähän otti, kun kysyin firman työntekijöiden pelaamisesta firman rahoilla ja sitä rajoittavasta säännöstä. Ilmeisesti ainakaan Fintotossa ei sellaista ole.

Ja mitä tulee pelitiliin, ei kai missään määrätä kenen tilille pelataan. Itsekin olen pelannut eri kimpoille useammilta pelitileiltä, joissa mahdolliset lunastukset ovat menneet kimpan - ei yksityishenkilön - käyttöön.

Otin tiedon Fintoton rekisteröitymissäännöistä. Siis sen, että rekisteröityminen yksityishenkilön nimissä. Jos Fintoto osallistuisi itse peleihin, niin se näkyisi jollakin tavalla tilinpäätöksessä. Ja tilintarkastajien kuuluu ärähtää, jos Fintoto olisi pelannut pelejä.

Jos Fintoto osallistuisi itse peleihin, niin se näkyisi jollakin tavalla tilinpäätöksessä. Ja tilintarkastajien kuuluu ärähtää, jos Fintoto olisi pelannut pelejä", päättelee "laskentaa".

Näinhän tämä oikeutta myöten on ja päätelmän oikeellisuus ei ratkea näillä keskustelupalstoilla. Ei vaikka firman säännöt esiin saataisiinkin.

Helpompaa täällä on keskustella esimerkiksi parhaista ohjastajista ja valmentajista. Tosin ei niistäkään ikinä mitään yksimielisyyttä saavuteta. Gaalassa tullaan edelleenkin valitsemaan enemmän sisäpiirin suosikkeja kuin vuoden parhaita.

Itselläni riittää ymmärrystä Fintotolle siitä syystä, että tuo ATG:n määritelmä on niin höttöä ettei pahemmasta väliä. ATG ei itse piittaa määritelmästään mitään, se antaa omien asiakkaidensa vapaasti rikkoa sitä. Todennäköisesti muillekin ATG:n kannalta ongelmattomille yhteistyökumppaneille on sanottu, että jatkakaa kuten ennenkin.

Uskon, että isoa voittoakin suurempi ongelma oli tuo prosenttijakauman sotkeminen. Se oli kolaus ATG:n luotettavuudelle. Yht'äkkiä Sebaastian K:n ja Maharajahin prossat lentää kattoon, ja muut tippuu lähes nollaan. "Onko järjestelmä sekaisin?"

Itsekään en ymmärtäisi Fintoton linjausta, jos ATG:n rajaus olisi ollut järjellisen ihmisen tekele. Esimerkiksi, että yhdeltä pelitililtä ei saa pelata yhdelle kierrokselle kuin enintään 1000 "kuponkia". Kyllähän kimppa tuolloinkin pystyy aika monta kuponkia pelaamaan, mutta ei kuitenkaan merkittävästi heilauttamaan kuponkien kokonaismäärää, joka on yli miljoona. Oslossahan oli edellispäiväiseen Solängetiin verrattuna lähes viisinkertainen määrä "kuponkeja" (=6,4miljoonaa "system" vs. 1,3 miljoonaa "system"), vaikka vaihto oli pienempi.

Turha on nurista, että muut maat hyväksyivät Atg:n ehdot, mutta ei Suomi ja Fintoto. Etelä-Afrikasta on estetty pelaaminen Atg:lle. En tiedä annettiinko niille mitään ehtoja hyväksyttäväksi vai ei. Pelata sieltä ei enää kuitenkaan voi.

Muilta mailta Suomen ja Etelä-Afrikan lisäksi ei ole estetty V75:n pelaaminen. Ei niille ole varmasti esitetty mitään ehtoja. Ruotsalaisetkin saavat pelata edelleen Atg:n määritelmän mukaisia robottisysteemejä, esim JokerSystemetin avulla.

"Todennäköisesti
muillekin ATG:n kannalta ongelmattomille
yhteistyökumppaneille on sanottu, että jatkakaa kuten
ennenkin."

Taas vedetään mutkat suoriksi omasta päästä keksityillä tarinoilla, laitappa tähän faktaa tästä asiasta. Samanlaisto "höttöä" ovat kaikkien bookkereiden säännöt, ne voivat perua väärinkäytöksen huomatessaan vedon jälkikäteen, näitä väärinkäytöksiä ei tarvitse mitenkään yksilöidä näkyvissä olevissa säännöissä.

Käytännössä vedonvälittäjät peruvat voitettuja vetoja aivan mielivaltaisesti jälkikäteen, tästä on käyttäjäkokemuksia netti pullollaan, ei kun etsimään, jos aihe kiinnostaa.

"Muilta mailta Suomen ja Etelä-Afrikan lisäksi ei ole estetty
V75:n pelaaminen. Ei niille ole varmasti esitetty mitään
ehtoja. "

Ei Atg ole estänyt Fintoton kautta tapahtuvaa Ruotsin 75-pelaamista, Fintoto sen lopetti,tästähän sinulle esitettiin linkki uutiseenkin, melko turhauttavaa keskustella henkilön kanssa joka ei osaa lukea, mutta eipä tässä tällä hetkellä muutakaan hauskaa ole.

Laitappas mustaa valkoisella tästä, että muille maille olisi jotenkin eri säännöt ATG:lle pelattaessa kuin Suomelle. Aivan, sinulla ei ole niitä, vaan jatkat tuota valheidesi levittämistä,säälittävää.

Nimimerkillä Laskentaa on kova hätä että totuus paljastuisi, eli että näissä pelikimpoissa olisi mukana Hippostalossa lymyävää sakkia ja heidän lähipiiriään?

Hyvä toimittaja on, kun osaa kirjoittaa mustan valkoiseksi tai valkoisen mustaksi aina tilanteen mukaan. Tosiasioista ei ole niinkään väliä, kunhan palkka vain maksetaan. :D

Minulla ei ole mitään hätää vaikka kaikki suurkimppojen jäsenet paljastuisivat. Itse tiedän kaksi suurella rahalla pelaavaa kimppaa. Toisesta kimpasta tiedän kaksi henkilöä ja toisesta yhden.

Tuossa Hesarin uutisessa sanotaan, että Atg esitti Fintotolle sellaiset ehdot, joita ei Fintoton sääntöjen mukaan voi toteuttaa. Koska Fintoto ei pysty toteuttamaan ehtoja, niin Atg ei anna pelata Fintoton kautta.

Vaikka säännöt sen mahdollistaisivat, niin kerro miten Fintoto voisi estää tietokoneiden avulla tapahtuvan pelaamisen. Vastaisitko tähän, niin voitaisiin jatkaa keskustelua asiallisella tasolla.

Haukutte minua patologiseksi valehtelijaksi. Silloin teillä pitää olla jotain kättä pitempää tästä asiasta. Näyttäkää yksikin kohta, missä olen valehdellut!

-Atg kielsi Etelä-Afrikasta tulevat pelit.

-Atg esitti Fintotolle ehdot, joita Fintoto ei voi noudattaa.

-Muista maista saa pelata Atg:lle. Tästä olen sanonut, etten tiedä onko niille asetettu ehtoja vai ei. Tietokonepelaaminen onnistuu näistäkin maista aivan varmasti.

- Ruotsalaiset saavat edelleen pelata robottipelejä esimerkiksi JokerSystemetin tai Copeman kautta. Ei ruotsalaisilta ole kielletty robottipelejä.

"-Atg esitti Fintotolle ehdot, joita Fintoto ei voi
noudattaa."

Olisithan voinut tämän heti myöntää, sen sijaan suolsit omasta päästäsi keksimiä valheita sivukaupalla.

Asetti ehdot, jotka ovat samat kaikille maille. Ainoastaan Fintotolle nämä ehdot eivät käyneet, koska ilmeisestikkin Fintoton intresseissä on ajaa parin pelikimpan etuja, suomalaisen raviurheilun etujen sijaan.

Ympyrä sulkeutunut,ei olisi tarvinnut kiertää koko kehää palatakseen lähtöpisteeseen, jos olisit tosiasiat heti myöntänyt.

Mistä tiedät mitä ehtoja muiden maiden toimijoille on asetettu?

Kerro millä tavalla Fintoto olisi voinut noudattaa noita ehtoja? Mitä Fintoton olisi pitänyt tehdä?

Tähän jälkimmäiseen kysymykseen ei kukaan ole osannut vastata!

Eihän edes Atg itse noudata noita ehtoja.

" että Atg esitti
Fintotolle sellaiset ehdot, joita ei Fintoton sääntöjen
mukaan voi toteuttaa"

Patologinen sumutuspissittäjä ei voi itselleen mitään, vaan jatkaa valehteluaan, uutisessahan todettiin että ATG vaati ottamaan vastaavat rajoitukset kuin heillä itsellään on ja Fintoto ei tähän SUOSTUNUT!!!! Siellä ei puhuta mitään ETTEI VOI TOTEUTTAA. Ai niin sä et osaa lukea, etkä täten edes ymmärrä sanojen eroa.

Linkki Ruotsi kielsi "robottipelaamisen" (http://www.hs.fi/urheilu/a1368926824306)

" Ja vielä nimimerkkiä vaihtavalle (1093150)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 17.06.13 16:45

Eihän edes Atg itse noudata noita ehtoja"

Jäit kiinni, yrittäisit edes!

Vai niin, tästäkin olisi kiva saada vähän mustaa valkoisella. Ilmeisesti sinä olet Fintotossa töissä kun tiedät mitä nämä ehdot ovat ja miten ATG ei niitä noudata. Muita maita tämä ei näytä haittaavaan, vaikka isoja lunastuksia on aikojen saatossa mennyt niin Norjaan kuin Tanskaan jne.

Faktoja ei tietenkään ole. Mutta ATG on ilmoittanut säännöt, joiden sisältö on epäselvä. Väistämättä niistä on noussut kysymyksiä. Yksi vastaus kysymyksiin on, että teidän osalta homma on ihan OK, kun jatkatte kuten ennenkin.

Vaikka säännöt ovatkin höttöä, niiden syntysanoista on johdettavissa, että ATG ei halua tiettyjen porukoiden isoja hajotuksia. Yhteiskunnan myöntämällä monopolitoimiluvalla toimiva Fintoto ei voi sulkea yksittäisten kansalaisten pelitilejä sillä perusteella, että ulkomaalainen yhteistyökumppani haluaa niin. Tuo samainen monopoliasema estää sitä myös asettamasta asiakkaitaan eriarvoiseen asemaan voitonjakotilanteessa, jos ei ole yksiselitteistä sääntöä, jota olisi rikottu.

Nettibuukkereiden väärinkäytöspykäliin vertaaminen on siltä osin vaikeaa, että tässä on tuon monopolitoimiluvasta aiheutuneiden velvoitteiden lisäksi vielä pari muutakin erottavaa tekijää:
1. Näissä tapauksissa ei ole olemassa mitään joka voitaisiin edes tulkita väärinkäytökseksi. Tai siis ainahan voidaan tulkita, mutta niin ei pitäisi voida tehdä ns. sivistysvaltiossa.
2. Buukkeriongelmat liittyvät yleensä kiinteäkertoimisiin peleihin, joissa maksetut voitot näkyvät suoraan firman tuloksessa, jolloin buukkerit luonnollisesti jättävät voitot maksamatta saadessaan siihen riittävän syyn.

Ihmettelen, että miksi ATG ei määritä sääntöjä kunnolla? Onko niin, että ei ole määritettävissä mitään rajaa, mikä ei haittaisi myös ruotsalaisia suurpelureita? Vai onko niin, että he tällä tempulla haluavat ne ulkomaalaiset suurpelaajat pelaamaan suoraan omaan järjestelmäänsä ilman Fintoton tyyppisiä turhia välistävetäjiä?

Fintoton toimintaa ihmettelen sitten, jos mitään ei tapahdu vaikka ATG hoitaisi oman osuutensa.

Lupaan lopettaa tähän.

"Vaikka säännöt ovatkin höttöä, niiden syntysanoista on
johdettavissa, että ATG ei halua tiettyjen porukoiden isoja
hajotuksia. Yhteiskunnan myöntämällä monopolitoimiluvalla
toimiva Fintoto ei voi sulkea yksittäisten kansalaisten
pelitilejä sillä perusteella, että ulkomaalainen
yhteistyökumppani haluaa niin. Tuo samainen monopoliasema
estää sitä myös asettamasta asiakkaitaan eriarvoiseen
asemaan voitonjakotilanteessa, jos ei ole yksiselitteistä
sääntöä, jota olisi rikottu. "


Tämä on aivan täyttä tuubaa, Norjassa, Tanskassa ym. ovat myös monopoliyhtiöitä ja näille käyvät myös ATG;n säännöt. Toisekseen sinäkin taidat olla Fintotolla töissä kun tiedät mitä Fintotolta on vaadittu? Kolmanneksi EU-alueella tässä eletään EU-lakien alaisena, suurinta osaa bookkereita jotka ovat hylänneet vetoja jälkikäteen koskevat myös EU-lait ja ne toimivat EU-alueella esim. Englannissa ja Maltalla. Esim syndikaattiepäilyn vuoksi voidaan vedot mitätöidä vaikkapa englantilaisella bookkerilla.

Ehkä odotamme, että "ATG määrittää sääntönsä kunnolla". Minusta tuntuu, että saamme odottaa aika kauan. Niinkuin tuolla aiemmin jo totesin, nyt katsotaan kumman osapuolen pehva kestää merivettä".

Tällä kertaa nimimerkillä äläolesäkki tms.

Tiedän ruotsalaisten robottipelaamisesta, koska tunnen joitakin ruotsalaisia suurella rahalla pelaajia. Tässä tapauksessa suurella rahalla pelaaminen tarkoittaa satoja tuhansia kruunuja yhdellä jackpot kierroksella.

Ruotsissa saa atg:lle pelata isolla summa JokerSystemetin avulla. Sen avulla 100000 kruunua per kierros täyttää varmasti Atg:n robottipelaamisen ehdot. Ja nämä pelaamiset ovat tapahtuneet kesäkuun aikana.

Sinä tiedät, sinusta tuntuu, kuulin, tunsin. Kuten jo itse toit esille kuulut joko näihin pelikimppoihin tai heidän lähipiiriinsä ja ilmeisesti olet Fintotossa töissä, koskapa tiedät mitä ATG on "vaatinut" Fintotolta.

Edelleenkin kaikilla pelinjärjestäjillä on oikeus peruuttaa voitetut vedot mikäli niissä on ilmennyt väärinkäsityksiä. Ja laita perusasiat kuntoon, niin jatketaa: kaikilla eurobookkereilla syndikaattipelaaminen tai siitä epäily aiheuttavat verojen mitätöinnin ja porttikiellon bookkerille, samalla voit luultavasti sanoa hyvästit pelitilillä olleille varoillesi.

Faktaa nyt vain sattuu olemaan, että Fintoto lopetti Ruotsiin 75;n tarjoamisen, muut maat jatkavat sinne pelien välittämistä, eivätkä koe ilmeisesti ongelmia.

Korjataan kirjoitusvirhe, väärinkäsityksiä.=väärinkäytöksiä, niin piti kirjoittamani;)

Ei pitäisi kirjoittaa niin kiireellä;) verojen=vetojen

Vaikka tiedän isojen pelureiden nimiä eivät he ole lähipiiriäni eikä kavereitani. En ole kimpassa heidän kanssaan. Pelaan kyllä joskus kimppaan, mutta paljon pienemmällä summalla. Enkä ole töissä missään pelialaan liittyvässä yhtiössä.

Muutama kommentti:

En ole Fintotolla töissä. Fintoto tai kukaan siellä työskentelevä ei ole yritykseni asiakas. Koulutukseeni perustuva vaitiolovelvollisuus estäisi kyllä kertomasta vaikka olisikin.

Höttö-käsitykseni perustuu erittäin epämääräiseen robottipelaamisen määritelmään sekä siihen, että ATG tuntuu itse hyväksyvän kaikkien määritelmän kohtien rikkomisen omille asiakkailleen. Oletan, että jos eksaktimpia ehtoja on esitetty, ne olisivat jossain tulleet esille. Tämä oletus voi olla vääräkin.

Bookkerifirmoja ja Monopoliyhtiöitä ei voi rinnastaa. Bookkerifirman asiakkaat voivat vaihtaa firmaa, jos palvelu ei miellytä. Bookkerifirma voi vaikka hävitä jonkun yksittäisen keissin oikeudessa - business as usual, "kannatti yrittää".

Monopolin turvin toimivalla vedonvälittäjällä on puhtaasti lakiin kirjattujen velvoitteiden lisäksi ehdoton velvoite toimia yhteiskuntakelpoisesti ja esimerkiksi kohdella asiakkaitaan tasapuolisesti. Jos monopolifirma joutuu oikeuteen epämääräisistä kotiinpäin vetävistä tulkinnoista, sen monopoliasema tulee väistämättä aiheellisestikin kyseenalaistetuksi.

Tuon Norjan ja Tanskan Suomesta poikkeavan linjauksen taustalla olevia syitä en tiedä. Niistä saisi aika laajankin spekulaatiopätkän kirjoiteltua. Turha vääntää viittä eri teoriaa, kun jossain vaiheessa faktat varmaan tulevat esille. Silloin nähdään, pitääkö asiasta syyttää ATG:tä, Fintotoa vaiko ei kumpaakaan. Alkuperäisen lupauksen mukaisesti olkoon tämä nyt tässä.

Eli edelleenkin Fintoto on ainoa monopoliyritys joka näkee ongelmia 75-pelien välittämiseen Ruotsiin. Kas kummaa, taas tullaan siihen piiri pieni pyörii, kimppalaiset siinä hyörii-hommeliin

Mitä konkreettista Fintoton olisi pitänyt tehdä?
Millä tavalla Fintoto olisi estänyt robottipelaamisen?

"Monopolin turvin toimivalla vedonvälittäjällä on puhtaasti
lakiin kirjattujen velvoitteiden lisäksi ehdoton velvoite
toimia yhteiskuntakelpoisesti ja esimerkiksi kohdella
asiakkaitaan tasapuolisesti. Jos monopolifirma joutuu
oikeuteen epämääräisistä kotiinpäin vetävistä tulkinnoista,
sen monopoliasema tulee väistämättä aiheellisestikin
kyseenalaistetuksi."


Höpö höpö, samat EU-lait koskevat kaikkia euroalueella toimivia pelinjärjestäjiä. Se onko Suomen monopoliasema EU-lain vastainen on kai aika selvää, tullaan purkamaan jossain vaiheessa EU:n käskyllä takuuvarmasti, kyse on vain millä aikavälillä, mutta se taas on ihan toinen juttu.

" Voisitko moninimimerkki kertoa (1093216)
Lähettäjä: Laskentaa Lähetetty: 17.06.13 19:19



Mitä konkreettista Fintoton olisi pitänyt tehdä?
Millä tavalla Fintoto olisi estänyt robottipelaamisen?"

Samalla tavalla kuin muutkin pelinjärjestäjät tekevät, ei ATG:lla ole mitään erityisvaatimuksia tai sääntöjä pelkästään Fintotolle. Laitatko muuten listan niistä ATG;n vaatimuksista Fintotolle, jos olet työkoneen ääressä;)

Taisin tuon jo jossakin kertoakin. Robottipeliä ei olisi

- jos kierroksella pelatut voitot jaettaisiin samalla kierroksella

- jos bonuksia ei kerättäisi viikkotolkulla korkeimmalle voittoluokalle

- jonkin verran vaikuttaisi myös bonusten jakaminen kaikille voittoluokille.

Viimeksi mainittu olisi pelaajien tasapuolisempaa kohtelua, mitä toimilupakin edellyttää. Todella tasapuolinen kohtelu vaatisi voittojen jakamista sillä kierroksella, kun ne on pelattu.

Pyramidihuijaukseen Fintotolla on kuitenkin vielä matkaa.

Ja jos Nipan toivomalla tavalla toimittaisiin, niin ei syntyisi Kouvolan tapaisia vaihtoja. Eivätkä tavallisten kierrosten vaihdot olisi sen kummenpia kuin nytkään. Ehkä hivnenen suurempia.

Ja kokonaisvaihto pienenisi. Mutta pienten voittojen kaipaajat olisivat tyytyväisä. Kun joka kierroksella saisi viisi oikein tuloksella viiden euron asemasta seitsemän euroa. Se se meitä innostaisi pelaamaan.

Etelä-Afrikassa voitettiin liikaa, joten Etelä-Afrikasta ei voi enää pelata Atg:lle V75:sta.

Suomesta voitettiin liikaa, joten Suomesta ei voi pelata Atg:lle V75:sta.

Muista maista ei ole voitettu liikaa, joten voi pelata. Ruotsalaisetkin saavat pelata robottipelejä.

Nipalle muistutuksena, että tässä oli kyse estosta pelata Fintoton kautta Atg:lle V75:sta. Atg määrää itse, kuinka jackpot muodostuu ja kuinka se jaetaan. Ehdotuksesi ei poistaisi tätä ongelmaa.

Kysyit millä tavoin Fintoto olisi estänyt robottipelaamisen? - Vain siihen vastasin, mutta sinä et muuten kuin tämän ATG-kiistan ongelmat esiintuoden.

Kouvolan kokoisia vaihtoja ei muuten kuin alempien voittoluokkien keräämiä rahoja kuppaamalla ei ehkä syntyisi. Oikeudenmukaisella voitonjaolla olisivat tosin alemmat voittoluokat saaneet sieltäkin enemmän.

Kokonaisvaihdon pienenemisestä tai kasvusta toisenlaisella voitonjaolla en kuitenkaan sanoisi mitään. Paras pelimuoto Suomen pieniin vaihtoihin olisi kuitenkin kahden voittoluokan 65-peli. Riittäisivät hevosetkin nykyistä tasokkaampiin lähtöihin. Miten peliraha lähtisi kiertämään, siinä voisi olla kasvavien vaihtojenkin salaisuus.

Nykyisinhän näitä tasokkaita pelilähtöjä haetaan kasvavassa määrin Ruotsista. Tänäänkin lienee täältä pelattu moninverroin enemmän Mantorpiin 64:ään kuin Turkuun teeviiteen. Tässäkö on Suomen raviurheilun tulevaisuus?

Tässä ketjussa oli kyse siitä, ettei Fintoton kautta voi pelata jotain tulevia raveja Ruotsiin.

Ei jackpot muutos myöskään poista robottipelejä. Niitä pelataan aivan normaaleillakin kierroksilla niin T4, T5, T65 ja T75 peleihin. Nykyisillä jackpot kierroksilla voi pelata voitollisen odotusarvon pelejä vaikka tikkaa heittämällä. Ilman jackpotteja on paljon vaikeampaa. Robottien (=tietokoneohjelmien) käyttö on paljon tärkeämpää tavallisilla kierroksilla.

"Tänäänkin lienee täältä pelattu moninverroin enemmän Mantorpiin 64:ään kuin Turkuun teeviiteen. Tässäkö on Suomen raviurheilun tulevaisuus?"

Tässä on tulevaisuus ja osin nykyisyys.

Maailma muuttuu ja omien kyläkilpailujen ympärillä ei enää pyöritä vaikka kuinka haluttaisiin.

Jos ei tähän mukauduta, niin kuollaan pois. Ennen tavalliset ravit olivat iso juttu. Mutta silloin ei ollut tarjolla juuri mitään muuta.

Kuollaan sitten pois. Robotit jatkavat. Viimeinen sammuttaa Fintotosta valot.

Pojanpoika sanoi vaarille viimeksi lähtiessään:

Vaari, pidä talo pystyssä. Tänne on taas kiva tulla uudestaan.

Se huoli tässä kuitenkin on, miten robotit pitävät Fintoton johdon bonuksissa ja leivässä siihen valojen sammuttamiseen asti. :D

Minullekin on iso menetys, ettei Fintoton kautta voi pelata Ruotsiin. Olen peliammattilainen, olen ollut sitä yli 20 vuotta. Nämä pari suurta suomalaista pelisyndikaattia ovat ammatillisesti pahimpia vihollisiani. En pelaa läheskään yhtä suurella summalla kuin he. Pelivaihtoni on vähän yli miljoona euroa vuodessa. Pelaan vähän kaikenlaista, hevoset on noin kolmasosa pelistäni.

Nämä pari tietämääni robottikimppaa on syönyt ansioistani merkittävän osan. Olen itsekin robottipelaaja - Atg:n määritelmän mukaan. Ruotsi olisi hyvä markkina pelata, koska siellä on vaihdot isot ja pelaajien taso huomattavasti Suomea huonompaa. Haluaisin siis todellakin, että Fintoton kautta voisi sinne pelata.

Nähtyäni Atg:n "uudet säännöt" olen vahvasti sitä mieltä, että ne ovat aivan järjettömät. Varsinkin kun Atg itse ei itse noudata niitä. Mitä muuta Fintoto olisi voinut tehdä kuin kieltäytyä niistä?

Tämä kieltä pelata Ruotsin T75 pelejä johtuu täysin tämän isoimman kimpan suuresta voitosta. Se on erittäin huono asia minulle. En silti voi olla tälle kimpalle katkera, koska he toimivat täysin sääntöjen mukaan.

Robotti pelaajat voittivat miljoonia Norjasta, kun Ruotsiin oli peli mahdollisuus.

Sitten Fintoto poisti peli mahdollisuuden!!

Voimme vain arvailla, paljonko robotti pelaajat tämän ansiosta nyt voittavat. Varmaan kymmeniä miljoonia!!

Fintoto ajaa härskisti vain robotti pelaajien etua. Siksi peli mahdollisuutta V75 peliin ei enää ole.

Tulin tänne keskustelemaan Fintoto/Atg kuviosta, koska se oli paha takaisku monelle suomalaiselle pelaajalle. Asiallinen keskustelu täällä tuntuu olevan kateissa ainakin tässä asiassa. Lähden tällä viikolla ulkomaille työmatkalle (ammatin juuri kerroin). Ennen lähtöäni voin vielä osallistua asialliseen keskusteluun pelaamiseen liittyvistä asioista. Asiattomat kommentit sivuutan saman tien.

Tuota noin. Nyt jo pitkään vellonut keskustelu ns. "Robottipelaamisen" ympärillä alkaa saamaan kovin vääristyneitä piirteitä.

Fintoto. Kansallinen peliyhtiömme on joutunut jostain syystä "rikollisen" osaan vaikka moraalisesti ja puhtaasti liiketoiminnallisesti yhtiön päätöksethän ovat yksiselitteisesti oikeita.

Asiaan hieman perehtynyt toteaa kohtuullisen helposti, että ATG:n sorvaamat säännöt eivät ole käytännön tasolla mitenkään helpot toteuttaa vaan johtavat vääjämättä siihen, että tulee se kaunis kerta kun "robottipelaaminen" käsitteenä ja määritelmänä laitetaan puntariin myös lain piirissä.

Tällä siis tarkoitan, että seuraavan kerran kun Ruotsissa osuu iso voitto pienille riveille hajautettuun pelikokonaisuuteen. Mitä tekee ATG?

Ja mitä tulee kokonaisuuteen Fintoton kannalta? Menetykset ovat marginaalisia koska kyseessä on marginaalinen laji. "3 miljoonaa euroa voittoja joka viikko". Peliyhtiön oma mainos.

Suurin fiasko Fintotolle on imagollinen kolaus jo sovitun pelitarjonnan katoamisessa. Hehkutettu ja (rajallisessa) määrin mainostettu yhteispooli ei toteudu ja pelaajat asetetaan eri arvoiseen asemaan toisiinsa verrattuna.

Huom! Obs! Tässä on koko jutun pointti. Fintoto EI aseta pelaajia eri asemiin vaan lähtee siitä, että pelaaja pelaa parhaaksi katsomallaan tavalla. Eli itkeminen ja ruikuttaminen Fintoton suuntaan on väärin kohdistettua katkeruutta. Fintoto on tehnyt pelaajien kannalta täysin oikean ratkaisun, jota lätäkön toisella puolella varmasti kateellisena katsellaan.

Tässä siis koko polemiikin yksinkertainen ja perimmäinen syy ja samalla seuraus. Fintoto tekee oikean ratkaisun ja saa siitä pa**aa niskaan. Minun pelaamani kymppi, "robottiryhmän" pelaama 100 kiloa ja juuri sinun pelaama summa siltä väliltä lähtee samalta viivalta.

Miksi se on väärin?!

"Asiaan hieman perehtynyt toteaa kohtuullisen helposti, että
ATG:n sorvaamat säännöt eivät ole käytännön tasolla"

Eivät ATG:n säännöt eroa millään tavoin muiden euroalueen pelinjärjestäjien ehdoista, kaikilla on oikeus mitätöidä vedot epärehellisyyttä havaitessaan, kaikissa tapaukissa myös pelaajalla on oikeus viedä asia oikeuteen jos kokee tuleensa väärinkohdelluksi.Meinaatteko tosiaan että ATG voisi käskeä noudattamaan sellaisia sääntöjä jotka ovat EU-lakien ja Ruotsin lainsäädännön vastaisia?

Kun ainoastaan Fintotolle, ei muiden maiden pelinjärjestäjille nämä ATG:n yleiseurooppalaiset säännöt ovat ongelmat, ymmärtää lapsikin, että kysessä ovat Hippostalon omat ja kavereiden edut, joita ajetaan hampaat irvessä suomalaisen raviurheilun edun sijaan.Suomalainen raviurheilu menettää jopa miljoonia tämän FIntoton parin pelikimpan etujen taistelun vuoksi.

Mutta mitä epärehellisyyksiä tässä nyt muka on harrastettu, kertokaapa se? Eihän se ole väärin, että toiset ovat taitavampia pelaajia kuin toiset, vaan luonnonlaki.

Olisiko ATG:n sääntöjen mukaan tällainen tilanne mahdollinen SeiskaVitosessa?

-Pelaaja A pelaa Ruotsissa suoran rivin paikalliseen kioskiin ja saa 7 oikein.

-Pelaaja B pelaa Ruotsissa suoran rivin netissä ja saa 7 oikein. Hän ei pelaa mitään muita rivejä.

-Pelaaja C pelaa Ruotsissa suoran rivin netissä ja saa 7 oikein. Hän pelaa lisäksi 10 000 yksittäistä riviä.

-Pelaaja D pelaa Suomessa suoran rivin paikalliseen kioskiin ja saa 7 oikein.

-Pelaaja E pelaa Suomessa suoran rivin netissä ja saa 7 oikein. Hän ei pelaa mitään muita rivejä.

-Pelaaja F pelaa Suomessa suoran rivin netissä ja saa 7 oikein. Hän pelaa lisäksi 10 000 yksittäistä riviä.

Pelaajat A, B, C, D ja E saavat voittonsa normaalisti, mutta pelaajan F rahat voidaan "jäädyttää tutkimuksia varten".

Ei mene meikäläisen ymmärrykseen, miksi tällainen toiminta pitäisi hyväksyä.

"öööh? (1094097)
Lähettäjä: ihmetyz Lähetetty: 20.06.13 19:44
Mutta mitä epärehellisyyksiä tässä nyt muka on harrastettu
"

ÖÖÖÖ, eihän täällä ole puhuttu, kuin että Fintoto on epärehellinen, ei muiden ole mainittu ole epärehellisiä. Ai niin sinä olit se, joka osaa kirjoittaa, muttet osaa lukea.

ATG;n säännöt ovat suurinpiirtein samat kuin muillakin pelinjärjestäjillä, lainmukaiset. Kaikilla pelinjärjestäjillä on oikeus mitätöidä peli, jos epäilee asiaan liittyvän vilppiä tai epärehellisyyttä, kaikilla pelinjärjestäjillä on myös epäillyllä mahdollisuus kokeilla saada opikeusteitse asiaan korjaus, mikäli tuntee itsensä kohdellun väärin.

Muille maille ATG;n säännöt sopivat mainiosti, eivätkä he näe ongelmallisena välittää peliä Ruotsin 75;een, ainoastaan Fintoto näkee asiassa ongelman, nimittäin pieni piiri pyörii, kimppalaiset siinä hyörii.

Rapsakka, laitappa linkkiä niistä ATG;n säännöistä missä sanotaan sinun skenaariosi olevan mahdollista. Edelleenkin, säännöt ovat lainmukaiset, ainoastaan Fintoton hommissa ja motiiveissa tuntuu olevan hämärää.

Tuntuu olevan kimppalaisilla ja heidän lähipiirillään kovasti hätä tämän asian tiimoilta.
Suomalainen raiurheilu menettää miljoonia, mutta Fintoto taistelee parin pelikimpan etujen puolesta, tuntuu olevan hätä omista ja kavereiden edusta, maksajana suomalainen raviurheilu.

Vastatkaa nyt vaikka ensin,miksi ainoastaan Fintoto näkee niin pahaksi suomalaisen raviurheilun edun ajamisen ettei se järjestä Ruotsin 75;een peliä kauttaan, mutta muut maat järjestävät, eivätkä näe mitään ongelmia siinä.

Vastatkaa sitten faktoilla, ei omasta päästänne keksimillä salaliitto tai mielikuvitustarinoilla.

Ongelmahan on siinä, että Fintoto ei ole halukas luopumaan tuosta mahdollisuudesta tehdä hajoitussysteemeitä pelijärjestelmässään, muissa maissa tämä ei ole millään pelinjärjestäjällä mahdollisista. Eli Fintoto ajaa näiden parin pelikimpan etua jotka tekevät kymmeniä tuhansia rivejä. Fintoton ei tarvitsisi kuin luopua tuosta mahdollisuudesta tehdä järjestelmässään hajoitussysteemeitä, niin mitään "robottipelaamisongelmaa" ei olisi ATG;n päin. Niiden poistaminen ei haittaisi muita kuin noita pariakymmentä pelaajaa, normi pelaajan hajoitusrivit kyllä menee vaikka rivi kerrallaan käsin laitettuna.

Mutta koska Fintoto näkee jostain syystä näiden kimppalaisten etujen puolustamisen niin tärkeäksi, että se uhraa siihen miljoonia suomalaiselta raviurheilulta pois olevaa rahaa.

Laitetaan lopuksi evidenssi siitä ettei ATG:lla ole mahdollisuutta tehdä järjestelmässään valmiita hajoitusrivejä

Linkki ATG 75 (https://www.atg.se/index.jsp?chooseAtgse2=true#/department.atg.atgse2.channel.ws.bettingandstartlists/)

Katsoinpa tuon linkin. ATG:llä on tuo "FIL". Sitä kautta näyttäisi saavan sisään monenlaista. En nyt tiedä, onko ne mahdollisuudet sanatarkasti "ATG:n järjestelmässä", mutta kyllä monenlaisia hajotuksia tuota kautta saa ATG:lle pelattua.

Rapsakan asiasta voi todeta, että ATG:n säännöissä on kohta, jonka mukaan ATG päättää, mikä on Robottipelaamista. Ruotsalaisten tiedostopeleillä on jo sääntömuutoksenkin jälkeen voitettu useita miljoonia (Lähde ATG), joten niitä ei ole todettu Robottipelaamiseksi. Tiettyjen tiedostopelaajien, mm. joidenkin suomalaisten, toiminta on päätetty pysäyttää (Lähde Aftonbladet/ATG), joten on täysin mahdollista, että suomalainen tiedostosyötöllä pelattu peli voidaan todeta robottipelaamiseksi ja hylätä.

Jaa, minun mielestäni tiedostopelit loppuivat toissa Elitloppetin jälkeen ATG:lla.

". Ruotsalaisten tiedostopeleillä on jo
sääntömuutoksenkin jälkeen voitettu useita miljoonia
(Lähde ATG)"

Tähän ruotsalaisten tiedostopelillä voittoihin olisi kiva saada LINKKI, josta asian voisi todentaa;) Myös siihen sääntömuutokseen olisi kiva saada LINKKI, josta voisi todentaa, että tälläinen sääntömuutos on tehty, ai niin, sulla ei ole linkkejä, koska kaikki väittämäsi on sinun mielikuvituksesi tuotetta.


Missä kohtaa sinä tuolla näet FIL?;)

Mutta eikö sinusta ole vähän kummallista, että Fintoto ei ole valmis luopumaan tuosta hajoitusmahdollisuudesta edes Ruotsin 75:een, sillä kun varmistettaisiin ettei mitää robottipeliä ole mahdollista pelata;)? Sen sijaan se on valmis menettämään miljoonia suomalaiselta raviurheilulta, mitä Ruotsin 75-pelistä olisi mahdollisuus saada.

Hajoitusmahdollisuutta ei ole Tanskassakaan

Linkki dantoto (https://danskespil.dk/dantoto/v75/spilnu.html)

Saattaa tulla tuplana, kun katosi.

FIL on ATG:llä siinä toisella valintaklikkailurivillä oikeanpuolimmaisena

Linkin takana tiedostovoitot, seuraavaan viestiin linkki sääntöihin.

Linkki ATG:n V75 Kööpenhaminaan (http://classic.atg.se/index.jsp?newsId=1.304816)

Linkin takana uudet säännöt. Pykälässä 25 sanotaan, että ATG päättää, onko joku peli robottipeliä (=pidempi määritelmä ruotsin kielellä) vai ei.

Tanskalaisten oli helppo suostua ATG:n vaatimukseen, kun heidän asiakkaillaan ei ollut teknistä mahdollisuutta tehdä peliä, josta voisi tulla ongelmia.

Linkki ATG:n uudet sääntökohdat (https://www.atg.se/dynamic_files/vadhallnbest20130515.pdf)

Tuo FIL näkyy pelimuotojen valintarivissä oikealla. Kun siitä kilkkaa avautuu sivu jolla voi jättää sisään tiedostoja, tosin kerralla vain 9999 kpl. Klikkaamalla "välj fil" avautuu oman koneen tiedostot-kansio josta voi valita kansion jossa olevat tiedostot halutaan syöttää.

Jos ei omatoiminen tiedostojen rakentelu tunnu sujuvan niin sivun vasemmassa reunassa otsikolla: program för reducering löytyy linkkejä useammalle hajotusohjelmien myyjälle. Yhteen noista tarjotaan Suomessa ilmaislisenssejä 200 kpl joten rahakaan ei ole ongelma.

"Tanskalaisten oli helppo suostua ATG:n vaatimukseen, kun
heidän asiakkaillaan ei ollut teknistä mahdollisuutta tehdä
peliä, josta voisi tulla ongelmia. "

No niin, entäpä norjalaiset ja muut, ei niiltäkään voi pelata tiedostopeliä?;) Fintoton täytyisi vain poistaa tuo hajoitussysteemi mahdollisuus, niin robottipelimahdollisuutta ei olisi ja suomalainen raviurheilu tienaisi miljoonia palkintoihin. Se ei kuitenkaan sitä tee, syy on selvä, tavallista pelaajaahan se ei haittaisi, ainoastaan noita paria pelikimppaa, hajoitussysteemejä kun pelaajat ovat osaanneet tehdä kauan ennen Fintoton suurkimppalaisille suunnittelemaa hajoitussysteemisysteemeitä.

"
Linkki: ATG:n V75 Kööpenhaminaan "

Kuten arvelinkin, linkin takaa ei yllätys yllätys löytynyt mitään uutista ruotsalaisten tiedostopelillä voitetuista 75;sta

"FIL on ATG:llä siinä toisella valintaklikkailurivillä
oikeanpuolimmaisena"

Taas sitä itseään, eihän siellä tietenkään ole mitään FIL-kohtaa, koska tiedostopelaaminen ATG:lle lopetettiin jos yli vuosi sitten, mutta hienoa nähdä että kimppalaisten ja Hippostalolaisten puntti tutiseen noin että täytyy valheita syöttää vuorotyönä aamusta yöhön)

Linkki ATG-75 (https://www.atg.se/index.jsp?chooseAtgse2=true#/department.atg.atgse2.channel.ws.bettingandstartlists/)

Koska muka atg on estänyt jokersystemetin tai copeman käytön V75 peleissä? Näillä ohjelmilla tehdään tiedostomuotoisia hajotuksia

asian ytimeen. ATG estää tietokonepohjaisen pelamaisen kaikilta muilta paitsi ruotsalaisilta. Turskat ja smörrebrödit menevät lankaan. Onneksi Fintoto ei osallistu tähän hölmöyteen.

Tää nyt taitaa olla provoilua, kun ei tuo FIL osu silmmin, vaikka se selvästi ATG:llä on.

Aamulla tuo linkki toimi. Nyt se ei yhteen kertaan toiminut minullakaan, joten laitetaan nyt tuo teksti, kun saatiin toisella kertaa näkyviin. Toivottavasti ylläpidolla on ymmärtämystä, kun tekstin olemassaolo on kyseenalaistettu ja aiemman viestin linkki ei ole kovin luotettava. Kyse on siis ATG:n nyheter -jutusta, joka on jo vanhentuneena hävinnyt suoraan sivuilla nähtävien joukosta. Eli sieltä löytyy 4 kpl osumia maininnalla "tiedosto, tarkoittaa, että on osa isompaa systeemiä"

Nio miljonvinster på V75

STOCKHOLM. Söndagens Extra V75-omgång på Charlottenlund i Danmark blev klurig.
När de sju avdelningarna var körda återstod endast nio kuponger med sju rätt.
Utdelningen på sju rätt skrevs till 1 383 617 kronor.

Av dagens nio miljonvinnande kuponger var fyra inlämnade hos ATG-ombud och fem via ATG.se. Särskilt glada är de säkert hos Statoil i Gällivare där 41 andelsspelare fick dela på hela 4,5 miljoner kronor, drygt 110 000 kr per andel.

Vinnarna:
Inlämningsställe, Insats, Antal spikar, Vinst
Spelcenter Frölunda, Västra Frölunda, 192 kr, 3 spikar, 1 461 846 kr (SpikHarry)
Vilbergen, Norrköping, över 1000 kr, 2 spikar, 3 858 232 kr (Andelsspel med 26 andelar)
Statoil Gällivare, Gällivare, över 1000 kr, 2 spikar, 4 541 898 kr (Andelsspel med 41 andelar)
Birka Paradise, Stockholm, över 1000 kr, 1 spik, 3 459 042 kr
ATG.se, 6 kr, 4 spikar, 3 459 042 kr (V7, Fil, dvs del av ett större system)
ATG.se, 4,50 kr, 6 spikar, 3 459 042 (V7, Fil, dvs del av ett större system)
ATG.se, över 1000 kr, 2 spikar, 3 459 042 (V7, Fil, dvs del av ett större system)
ATG.se, över 1000 kr, 2 spikar, 3 459 042 (V7)
ATG.se, 90 kr, 2 spikar, 1 433 161 kr (Fil, dvs del av ett större system)

Pressmeddelande från ATG

Ei ruotsalaiset voi pelata "tietokonepelejä", koskapa tiedostomutoisia pelejä ei ole ollut mahdollisuutta pelata Ruotsiin yli vuoteen.

Kovasti näyttää olevan pelko kimppalaisten ja tiettyjen tahojen Hippostalossa takapuolessa, kun pitää juhannuskin valheellisen propagandan levittämiseen.

"ATG:n nyheter -jutusta, joka on jo vanhentuneena hävinnyt
suoraan sivuilla nähtävien joukosta. Eli sieltä löytyy 4 kpl
osumia maininnalla "tiedosto, tarkoittaa, että on osa
isompaa systeemiä"

Höpö höpö, taas naurettavia selityksia kun jäit kiinni valehtelusta. ATG:lla ei ole Fintoton kaltaista "robottipelaamisen" mahdollisuutta, kuten ei myöskään muilla mailla, ei tarvittaisi Fintotollakaan, mutta kun Fintoton missio on parin suurkimpan etujen valvonta (mistähän syystä;)?), niin se uhraa näiden etujen taistelun puolesta taistelussa suomalaisen raviurheilun miljoonat, jotka voitaisiin käyttää esim palkintoihin, esim.noin miljoonan menetys tarkoittaa noin 3.000 menetystä palkintoihin jokaiselle ravipäivälle jaettuna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Koska muka atg on estänyt jokersystemetin tai copeman käytön
V75 peleissä? Näillä ohjelmilla tehdään tiedostomuotoisia
hajotuksia "

Eihän näiden ohjelmien käyttö ole kiellettyä, mutta tiedostomuotoisena niitä rivejä ei voi sinne ladata.

Eikä ATG:lla eikä muillakaan eurooppalaisilla ravipeliyhtiöillä ole samanlaista "hajoitussysteemiä" käytössään kuin Fintotolla. Ihan sama käytätkö jotain ohjelmaa vai ruutupaperia, kunhan syötät käsin ne rivit sinne.

Kuten sanottu hajoitussysteemeitä on pelaajat tehneet käsin jo kymmeniä vuosia ilman ohjelmia, oleellista on ettei kymmeniä tuhansia rivejä automaattisesti lataile kuin pari suurkimppaa, ei lähes kaikki pelaajat, joten parinkymmenen ihmisen etujen vuoksi menetetään miljoonia suomalaiselta raviurheilulta, kun kukaan muu ei tarvitse tuollaista kymmenien tuhansien rivien syöttö mahdollisuutta, ei normipelaajat.

Ja toisaalta vaikka ATG sallisikin ruotsalaisille tiedostomuotoisten pelien jättämisen, Fintoto voisi aivan hyvin ottaa tuon hajoitussysteemin pois, sitähän ei tarvitse kuin nuo pari robottikimppaa, muut ihmiset eivät, joten Fintoto saisi tahkottua rahaa suomalaisella raviruheilulle ja pelaajat pelata Ruotsin 75:een, Nyt Fintoto käytännossä ryöstää suomlalaiselta raviurheilulta miljoonia tällä kimppalaisten etujen puolesta taistelulla.

Miettikää miljoona vuodessa tarkoittaa lähes 3.000 palkintoihin lisää joka ravipäivälle!

Kyllä ne copeman tai jokersystemetin pelit lähetetään edelleen tiedostomuodossa atglle

Laitappas Toope sitten linkkiä tai vaikka kuvakaappausta asiasta jossa ilmenee myös kuvakaappauksen päivämäärä luotettavasti.

Ja edelleen sillä ei ole mitään väliä salliiko ATG tiedostopelien lähettämisen, kun Fintoto poistaisi tuon mahdollisuuden, ei olisi mitään robottipeliä, ne voisivat pelata joita huvittaa ja tehdä hajoituksensa käsin ja ne kymmeniä tuhansia hajoituksia tekevät pari kimppaa eivät varmaan pelaisi, toki ei se kiellettyä heiltäkään olisi.

Parin pelikimpan etujen ajaminen suomalaisen raviurheilun edun sijaan on aivan järjetöntä ja osoittaa vain että Fintotossa on oma lehmä ojassa tässä asiassa.

Ne isot kimpat eivät tee hajotuksia

Pari suurinta kimppaa ei tee hajotuksia. Ne tekevät hajarivejä