Kai jokainen, joka osaa käyttää laskentaohjelmia, tai osaa ynnä- ja vähennyslaskua on tajunnut ravipelien tuottavan voittoa vain pelin järjestäjälle. Tavallisella pelaajalla ei ole mitään mahdollisuuksia. Vai onko?
järjestäjä aina voittaa varaamalla itselleen osan sisäänpelatusta rahasta, mutta ei se silti sulje pois jäljelle jäävän,jaettavan rahan kertymistä
myös muille.
Missähän uhkapelissä palautusprosentti olisi väh. 100% ( = järjestäjälle ei jää voittoa )silti jokaisessa pelimuodossa on voitollisia pelaajia, myös lotossa.
ei Suomen lotossa kyllä kukaan ns. pitkällä aikavälillä voi olla voitollinen pelaaja.
Kyllä lotossakin suurin osa niistä harvoista jotka ovat saaneet täysosuman ovat loppuelämänsä voitolla.
Raveissa tuskin esim. kaksarin palautus kaikille pelaajille laidasta laitaan on 79 prossaa.
Kyllä väittäisin, että kaikki yli miljoonan voittanut pelaaja on voitolla, ns. pitkällä aikavälillä.Lottoahan pelataan vain kerran viikossa ja kaikki yli millin voittaneet ei pelaa edes joka viikko.Monta pelaajaa pelaa vain ns. Jättipotti kierroksella.Eikös eräskin huoltoasema voittaja sijoittanut voittoonsa vain reilun kymmenen euroo ja lunasti reilut 3 miljoonaa.Miten saat tuosta pelurista tappiollisen pelaajan???
Että loton pal% on alle 100% ja reilusti. (arvaan että n.40%) Joten jos elinikä riittäisi lottovoitonkin saaneet pelaajat menisivät poikki jossakin vaiheessa. Olisi se sitten 10000 tai 100000 vuotta, mutta poikki lotossa menee kaikki.
fiksu kaveri tämä silakka. Hyvää jatkoa.
..aivan rauhassa jatkaa entiseen malliin. Ainakin tämän keskustelun pohjalta. Vedonlyönti on täysin vieras asia muille paitsi Silakalle.
Erittäin epätodennäköistä on, että Veikkauksen, Fintoton tai RAY:n peleistä voisi jäädä voitolle. Palautusprosentit ovat niin pienet(esim. Lotossa 39, V-pelissä 60, Fintotolla 63-80 ja RAY ei edes julkaise automaattien palautuksia). Minä luulen, että aika moni pelaaja tajuaa tämän, mutta silti pelaa hakien enemmänkin pelin tuomaa jännitystä, kuin rikastumista.
Periaatteessahan ainoa mahdollisuus voittaa pelinjärjestäjä pitkässä juoksussa on löytää ylikertoimia ja pelata vain niitä.
Olen jättänyt yllämainitut pelijärjestäjät rauhaan ja pelannut n. kuukauden verran eräässä isossa vedonlyöntipörssissä metsästäen ylikertoimia lähinnä jalkapallossa.
Itse olen aika huono arvioimaan todennäköisyyksiä, mutta alan lehdet (Veikkaus, IL, IS ym.) julkaisevat kerroinrajoja vedonlyöntikohteisiin, jotka auttavat todennäköisyyksien määrittelyssä.
Vedonlyöntipörssin kertoimia ja kerroinrajoja vertaamalla etsin päivän parhaan vedonlyöntikohteen ja pelaan ainoastaan sitä. Tähän mennessä olen pelannut tasapanoksella, 10€/kohde, joka minun lompakolleni maltillinen panostus ja kestän pidemmänkin tappioputken.
Noin kuuukauden pelaamisella olen plussalla 120€, mutta kuukausi on tietysti liian lyhyt aika, jotta voisi varmasti tietää mikä on oikea palautus% tällä pelitavalla. Itse uskon sen ylittävän reippaasti yllämainitujen pelinjärjestäjien palautusprosentit.
Ravipelaajat ovat kohtuullisen valveutuneita, mutta silti ravejakin viikottain pelaavista yli 90% on ajanvietepelaajia, jotka eivät väitä voittavansa ravipeleissä ja käytännössä häviävät. Ajanvietepelaaminenkin on jossain määrin addiktoivaa, mutta suurimmalle osalle todellisia ongelmia ei aiheudu. Sitä harrastetaan jännityselämyksien vuoksi. Ravit ei ole ainakaan enää tänä päivänä mikään ykkösvaihtoehto ajanvietepelaajille, mutta kiitettävän paljon noitakin on. Ravipeleissä pyörivästä rahasta ajanvietepelaajien osuus on toki paljon pienempi kuin tuo 90%.
Ajanvietepelaajien riittävän suuri osuus ja toisinaan kohtuullisen tyhmät pelit (=tehdään pelejä, joilla ei osuessakaan voita) kerryttävät pelivaihtoja sen verran, että valveutuneilla pelaajilla on mahdollisuus pelata voitollista peliä. Menestykselliseen peliin sopivia lähtöjä on joka päivä varsin monta. Ongelmia tulee siitä, että miten ehtii perehtyä riittävästi. Perehtyneisyyden ohella toinen tärkeä tekijä on kurinalaisuuden säilyttäminen. Silloin, jos menestymisarvioiden tekoon ei ole riittävästi aikaa, ei ole mitään mihin kertoimia verrata eikä täten pitäisi myöskään pelata.
Itse olen tänä vuonna pitkästä aikaa tappiolla. Se johtuu analyysini mukaan siitä, että kurinalaisuus ei ole pitänyt, kun kuvaa on tarjolla. Ei ehdi etsiä dataa, kun pitää askarrella niitä ajanvietepelihenkisiä kolikkoviritelmiä.
rayn automaattien palautusprossa on laskettavissa, ainakin jos oletetaan että koneiden toiminta perustuu sattumaan. Optimaalisella pelistrategialla prosentit pyörivät jossain 75-85% luokassa.
Aivan liian usein näkee tällä palstalla arvosteltavan ajanvietepelaajia. Jos hakee pikku jännitystä ja vaihtelua pikku peleillä, ei 'tyhmää riviä' ole olemassakaan. Kympin rivillä saatu 11 euroa, tai vaikka vain vitonen, on silti ihan kivaa. Saipahan rivin kiinni.
-Kuinka monessa muussa harrastuksessa on edes teoriassa mahdollista saada omansa pois ja vielä hiukka ylimääräistäkin ?
Enemmän ja vakavissaan pelaavien kohdalla sitä vastoin voidaan varsin moni rivi katsoa tyhmäksi. Itse asiassa jokainen joka ei tuota tarpeeksi voittoa, koska tarkoituksena on voiton maksimointi, ei huvi.
Puoli- ja ammattipelaajien osalta kyseessä on kaikkinensa varsin arveluttava ja tyhmä ammatinvalinta.
Ammatikseni pelaavana lasken palautusprosentit veroprosentteina. Voittajapeliä pelaisin mieluusti, kun siitä joutuu maksamaan vähemmän veroa. Hevospelit eivät ole huono pelimuoto ammattilaiselle, koska siinä on paljon muuttuvia tekijöitä jotka vaikuttavat lopputulokseen. Suurin tekijä on kuitenkin oma mieli ja miten siihen vaikutetaan.
Esim. minulla palautusprosentti raveista viimeiset 3kk ajan n. 120%.
Vetoja n. 600-700 kpl.
Winner race, ei sulla kovin tarkka kirjanpito taida olla, kun vetojen lukumääräkin oli aika isossa haarukassa, joten toi 120% taitaa olla mutua?
Fintoto saisi laittaa sivuillensa ohjelman, joka näyttäisi oman pelitilin voittojen ja tappioiden yhteissumman halutulla aikavälillä. Tälläinen palvelu on esim. Betfairilla. Loppuisi itsensä huijaaminen voitollisesta pelistä ja näkisi oikeasti kuinka paljon rahaa pelaaminen vaatii.
palautusprosenttia vaan sitä mikä ravipeleissä kuten V4:ssä on jakosummana.Jakosummasta taistellaan toinen toisiamme vastaan ja nykyvaihdot ovat ihan riittäviä tavoitella täsyosumaa rikastuakseen.Helpolla kierroksella
laitetaan panosta lisää ja vähemmän hevosia ja vaikealla toisin päin.Se on aina kuitenkin tuurista kiinni kuinka moni muukin onnistuu
saamaan täysosuman ittesi lisäksi eli lopulta tuo jakosummankin suuruuden pohdiskelu ja palautusprosentin mieteskely on jonninjoutavaa
hiuksenhalkomista.Tämä pätee siis V4 peliin jota pelaan voitollisesti.
Luulin että sillä olis merkitystä mut ei kai sitten.
Jos esim. vaihto 200.000e ja siitä jaetaan oikein veikanneiden kesken 70% tai 80%?
Onhan siinä aika iso ero. Varsinkin jos kuulut niihin jotka harvoihin jotka oikein veikkaavat. Sillä erolla peittää aika pirun monta ohipeliä...
minä en usko voitolliseen peliisi. Haluaisin sinun tietysti voittavan. Tuo ajattelu peliteoreettisena pohjana se ei vain ole mahdollista.
tuo ajattelu mitä kaipaat minultakin on kotoisin
kiinteäkertoimisesta pitkävedosta. Tarkoitin vaan sitä,että tuo 200000 egee vähennettynä järjestäjän osuudella on yhtä kuin jakosumma ja onko se 140000 vai 160000 ei paljon liikuta mietittäessä pelin mielekkyyttä kun et voi tietää kuinka moni sinun kanssasi tuota jakaa peliä tehdessäsi.Jotain 14000 tai 16000 egeä en viitsisi minäkään tavoitella yhtenä muiden joukossa ,mutta nykyvaihdoilla näen V4 pelaamisen mielekkäänä.
Siis miten niin ei tiedä?... peliprosentit, peliprosentit...
En moiti ajanvietepelaajia - olenhan itsekin sellainen.
Tyhmää pelaamista en silti oikein ymmärrä. Tyhmänä pidän sellaista pelaamista, jossa riskin ja mahdollisen voiton suhde on surkea. Pahimmillaan ihmiset ottavat häviämisen riskejä ilman voittamisen mahdollisuutta. Yleensä kukaan ei osta voittajalappua kahdelle suosikille, jos voittajakertoimet ovat 1,8 ja 2,2 , mutta kaksaripelissä yhtä fiksuja pelejä pelaillaan yllättävän paljon.
Olen pelaillu ravipelejä n.7 vuotta aktiivisesti ja pelejä pystyy pelaamaan voitollisesti.Pelaan kaikkia pelimuotoja pl. troikka ja V75. Sija- ja voittaja-pelejä moititaan suotta,koska niistä löytyy aivan hyviä pelikohteita,joilla ei tosin rikastu nopeasti jos lainkaan,mutta ne lunastukset kattaa monesti ohimenneitä kaksari- ja V4-pelejä.Toki tuntuvimmat lunastukset tulee kaksareilla ja v-peleillä.Se kannattaa muistaa että näillä hommilla ei rikastu nopeesti.