Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

JOS

Fintoto nostaisi palautusprosenttiaan kaksariin 10%:lla niin pelaisitko oleellisesti useammin ja panoksia korottamalla ?!

Esimerkkejä kertoimista nyt ja korotuksen jälkeen:

2=2,2
4=4,4
8=8,8


16=17,6
32=35,2
64=70,4

128=140,8
256=281,6
512=563,2

Huomattavaa on että alle kymmenen kertoimia on pelattu niin suurella summalla ettei
niissä tapahdu heiluntaa ja ne käyttäytyvät siten ennustettavasti. Niissä korotuksen vaikutus onkin
lähinnä kosmeettinen ja suurpelurit kuorisivat kermat päältä joten sitäkin olisi entiseen kakkuun verrattuna vain ohut siivu lisää.

Isommissa kertoimissa heilahtelut ja tuuri näyttelevät niin suurta osaa ettei niillä asiantuntevalle pelurille ole mitään käytännön merkitystä. Huomattavaa on myöskin ettei ilman osunutta peliä noilla kertoimilla tee yhtikäs mitään.

Vastaukset

Kirjoittanut

Marginaalinen merkitys

Ei juurikaan vaikuta. Kaksaripelit pitäisi lopettaa kuukaudeksi, että ihmiset oppisivat pelaamaan voittajaa ja sijaa. V-peleissä palautusprosentit vaikuttavat pelaamiseen.

Kirjoittanut

Onnistuit...

taas Kriitikko laskemaan väärin. Kaksarin palautusprosentti on 79% ja jos sitä nostettaisiin 10%, palautusprosentti olisi 89%

Tässä siis oikeat laskelmat kertoimista ennen ja jälkeen korotuksen:
2 versus 2*0,89/0,79=2,25
8 versus 8*0,89/0,79=9,01
64 versus 64*0,89/0,79=72,10
512 versus 512*0,89/0,79=576,81

Niin mutta eihän sillä ollutkaan mitään väliä, mitkä ovat kertoimet, kunhan vaan onnistuu aina osumaan.

Kirjoittanut

Kuka on oikeassa?

Ei Dementrio, vaan tällä kertaa kriitikko.

Sillä, jos palautusprosenttia nostetaan 10%:lla, niin tällöin uusi palautusprosentti on 79+0.1*79 = 86,9

Kirjoittanut

%

en kyllä odottanutkaan että nää maaseudun einot tietäisi mitä eroa on prosenteilla ja prosenttiyksiköillä...

Kirjoittanut

Ei merkitystä.

Eipä noilla palautus % niin merkitystä.
Nykyiset ihan hyvät.

Kirjoittanut

kisailijalla

lienee liikaa rahaa tai järki kateissa? Veikkauksen prosentit vielä paremmatko?

Kirjoittanut

No...

Myönnetään, että olen väärässä mutta tämä johtui vain väärinymmärryksestä. Kriitikko väitti näin: "Fintoto nostaisi palautusprosenttiaan kaksariin 10%:lla". Myönnän että, jos tarkoitettaisiin palautusprosentin nostoa 79% --> 89%, se pitäisi ehkä ilmaista palautusprosentin nostona kymmenellä prosenttiyksiköllä. Tosin myönnän kyllä, että minulla voi olla kielellisiä ymmärtämisvaikeuksia ja tähän pitäisi varmaankin saada vastaus kielitieteilijältä.

Uskoisin kuitenkin, että Kriitikko tarkoitti juuri tällaista(79% --> 89%) nostoa. Vai tarkoititko?

Tokihan se 10 prosentin nosto palautusprosenttiin menee juuri siten, kuten nitroPappa kirjoitti.

Kirjoittanut

?? Veikkaus

En tiedä kun en harrasta muita kuin raveja .

Kirjoittanut

laskin kuten

laskin eli siten kuin luvut taulukossa ovat.
Jos olisin tarkoittanut palautusprosentin nostoa
79-89 olisin niin myös kirjoittanut. Valittujen Palojen laskinta en viitsinyt käyttää tällä kertaa; )
Nyt kun nuo kertoimet ovat tuossa näytillä kaikkien arvioitavissa niin ei siitä mikään taivas aukeaisi. Noissa isoimmissa kerroinluokissa
toteutuakseen täytyy tapahtua aina jotain poikkeuksellista kuten rätsän lento suosikkia suoraan silmään...

Kirjoittanut

Ei nosteta palautusprosentteja

Onhan se tosiaan rahan mukavampi olla lantasaappaan lompakossa, jotta tämä saa harrastaa pelaajien rahoilla. Ei raveja tarvitse omalla rahalla harrastaa, ravit ovat yhteiskunnan toiminnan kannalta elintärkeä toimiala Suomessa. Varjelkoon, loppukoon Suomesta leipä ja sähkö ennemmin kuin ravit.

Kirjoittanut

on se niin turhaa

Opastaa näitä oppikoulupoikia, olisivat olleet koulussa yhtä innokkaita, niin numerot olisivat tutumpia. Parempi myöhään kuin ei silloinkaan, mutta tässä sen näkee ettei vanha koira opi uusia temppuja. Temppujen oppimisen tekee mahdottomaksi heikko palautus%tti ja kovat tappiot pienilläkin panoksilla. Ette siis koskaan pääse katsomaan miltä tuntuu vetää vähän isommalla ja ymmärtämään vaikuttaako se palautus%tti pelaamiseen vai ei.

Mutta mietitäänpä vaikka näin. Pelaat 100e 2kertoimista paria. Siinähän puhtaan voiton osuus on 100e jos peli osuu. Nyt jos kerroin olisikin 2.2, niin puhtaan voiton osuus olisikin 120e. Nousua siis jopa 20%. On nää ihmemiehiä, jos sattuvat osumaan, niin ovat aina tyytyväisiä kertoimeen, eikö silloin tule koskaan mieleen että olisi voinut saada enemmänkin kun tämän niin hienosti tiesin ja oivalsin.

Kirjoittanut

kisailija

v5/v75 ?

Kirjoittanut

Ahatovan oppikoulu

Ahatovalla itsellään on tainnut jäädä äidinkielenopiskelut hieman vähemmälle? Mitä tarkoittaa palautus%tti? %=prosentti, ei siihen tti-päätettä enää tarvita vai mitä arvon viisastelija?

Kirjoittanut

tottahan se Ope

Äidinkieltä ei ole tullut opiskeltua sitten lukioaikojen, kypsyysnäyte meni kuitenkin läpi. Kirjoitan palautus%tti, koska omasta mielestäni se on helpompi lukea niin. En ole sentään luullut %:n tarkoittavan prosen:ttia.

Omasta mielestäni edelleenkään en viisastele sanan varsinaisessa merkityksessään, sinä sitä sen sijaan teit. Mutta kiitos oikaisusta.

Jos palautus%ttia nostetaan vaikka 5 prosenttiyksiköllä niin se tarkoittaa, että kaikki saavat 5e ilmaista rahaa aina kun ovat pelanneet 100e. Kyllä tekin kuitenkin S-kaupan bonuksia innolla metsästänette..

Kirjoittanut

Ja nyt Ahatovalla menee asiat sekaisin

Ahatova1: "Jos palautus%ttia nostetaan vaikka 5 prosenttiyksiköllä niin se tarkoittaa, että kaikki saavat 5e ilmaista rahaa aina kun ovat pelanneet 100e."

Taas meni prosentit ja prosenttiyksiköt sekaisin. Tuo yllä oleva väittämä pitää paikkansa vain, jos palautusprosentti nostettan 100%:sta 105%:iin, EI muuten.

Onko tuo prosennttilaskenta todella näin vaikeaa?

Kirjoittanut

Kerran olisin saanut turpaan

jos en olisi näin vahva. Yksi hiivapää suuttui kun väitin ettei tuloksesksi tule 100 jos siihen ensiin lisätään 20% ja sen jälkeen tästä luvusta vähennetään 20%.

Kirjoittanut

Kyllä tosiaan on vaikeaa; välillä

nitroPappa voi vaikka vastata:

Jos pelaa 100e 79% palautuksella niin eikös siitä saa keskimäärin takaisin 79e?

Jos pelaa 100e 84% palautuksella (5-prosenttiyksikköä suurempi palautus) niin eikös siitä saa keskimäärin takaisin 84e?

Saako silloin aina pelaamastaan 100e pelistä aina 5 euroa enemmän takaisin?

Kirjoittanut

nitropappa

Kysy jotakin prosenttilaskua, niin lasken sen ennemmin kuin sinä, vaikka tietäisit tuloksen etukäteen. Odotan.

Kirjoittanut

Kaikki itselle

Parhaat prosentit löytyvät Alkon tuotteista. On jokaiselle jotakin, mikä miellyttää.

Kirjoittanut

Voisiko palautus% pienentää

Kyllä hevosimmeisten pittää saaha harrastoo, mie maksan mielelläni niihen harrastuksen. Pelurit on siivestäjiä.Monopolia pittää olla, se on niin, että iliman että raveja on joka kirkonkylässä, ei Suomi tuu toimeen ja kyllä se pittää pelurien maksaa niin että on palakinnot viimesen päälle, kannatti tahi ei. Tää on kuulkaas elintärkeä vientitoimialakin tämä raviviihde, jää kaiken maailman Nokiat ja paperit toiseksi.

Kirjoittanut

Unohdin ottaa iltapäivä nitron

Nyt asia on korjattu. Pahoittelen virhettäni. Tämähän vain todistaa, että %-laskut ovat vaikea tieteen ala.

Entinenkin kauppias osti 1:llä eurolla ja myi 2:lla eurolla - teki siis siinä 1 prosentin voittoa.

PS Taidanpa siirtyä illaksi noiden suositeltujen alkon prosenttien pariin, jospa ne kirkastaisivat hieman järjen juoksua ja prosenttilaskun olemusta ja prosenttien merkitystä.

Kirjoittanut

entäpä jos

jos pelaan 50% todennäköisyydellä osuvaa kohdetta kertoimella 2 riittävän monta kertaa (lue: todella monta kertaa) ja laitan joka kerta panokseksi 1% pelikassastani, niin paljonko minulla on jäljellä tämän pitkän sarjan jälkeen?

Kirjoittanut

otottele vkonloppuun nitro

Siihen ei mene enää kauan nitroilla tai ilman. Ihan hyvä muuten että otit kovaa näkemystä. Sitä pitää aina kunnioittaa. Kyllä sä selvästi nämä palautushommat tajuat..

Kirjoittanut

Alikertoimien pelaaminen pitää myös lopettaa

Tuolla toisessa ketjussa opin(toivottavasti), ettei täällä ole syytä aliarvoida ketään. Ja kun näitä asioita väittelyn tuoksinassa pyörittelee, tulee pieniä fiboja itse kullekin.

Onko 10% enemmän palautusta kosmeettista. Kyllä se on tuntuva parannus. Ajattele samaa vaikka palkankorotuksiin tai asumiskuluihin, jos tällainen vertaus sallitaan.

Kun jättää pois kaikki älyttömät pelit ja pyrkii panostamaan oikein, vähenevät ainakin tappiot.

Ja vähän toisesta asiasta. Aina puhutaan, että tarvitaan lisää mummorahaa ja pelaajia, jotka eivät osaa pelata. Ei se ole oikea peruslinja millekään toiminnalle, että tarvittaisiin lisää nenästä vedettäviä. Tarvitaan kunnon pelaajia, jotka tietävät, mitä tekevät ja analysoivat pelikohteita oikeista lähtökohdista. He satsaavat paremmin ja tietävän homman vaikeuden. Hyviä pelaajia pelaamaan toisiaan vastaan. Nämä ehdot eivät vaan houkuttele. Jos saisikin Kriitikon laskeman 2,2 nykyisen 2 sijasta.



Kirjoittanut

Purtava tehtävä

Minulla on sata euroa.

Toisella kaverilla on puolet enemmän kuin minulla.

Kolmannella kaverilla on kaksi kertaa enemmän kuin toisella kaverilla.

Paljonko meillä on yhteensä rahaa?

Kirjoittanut

Ahatova kirjoitti

100 eurolla saisi 2,2 kertoimella 20euroa enemmän
voittoa. 1 eurolla saisi 20 centtiä mikä on suurta
vain eri yhteydessä. Vasta 5 eurolla pelatessa saisi 1 euron enemmän voittoa kuin nyt. Harvassa
ovat pelurit jotka pelaavat 100 euron panoksella
kaksareita kun 100 euroa viikossa taitaa olla sekin jo yläkanttiin. 100mk olisi sekin paljon yhteen kaksariin. Toisaalta onko 2 kertoimisen kaksarin todennäköisyys 50% ?! On jos se lasketaan vain sille toiselle hevoselle. Se toinenhan voi vaikka laukata tai kävellä maaliin oudosti kuin Ari Moilasen ajokki eilen ja näitä sattuu tuon tuostakin. Oli miten oli tavalliselle
viikkorahoilla pelaavalle riittää osuminen ja tuo kosmetiikka merkkaa vain Ahatovalle ja kumppaneille.

Kirjoittanut

550

550

Kirjoittanut

kriitikko ; )

Katoppa fintoton pelihistoriasi niin pitkältä ajalta kuin ne näkyy ja laske paljonko olet sijoittanut.

Kirjoittanut

Fintoton tililtä

en pelaa kuin murto-osan peleistäni. Isommat pelit vedän kesällä paikan päällä. Valtaosa häviää ja osa oppii häviämään vain sen minkä voi hymyssä suin hävitä. Palautusprosentti ei merkiste sitä että pelatessasi 10000euroa vaihtoa niin saat 7900 euroa automaattisesti takaisin vaan sen EHTONA on OSUMINEN pelissä. Yhtäkään euroa ei palaudu siis ilman osumaa. Keskimäärällä ei tee mitään vaan se miten juuri minulle käy.

Kirjoittanut

PILOT:lle

700

Kirjoittanut

jep

eiköhän 550 ole oikea vastaus. Kriitikolla taitaa olla edelleen vaikeuksia tajuta, että kaikki osuu joskus ja kukaan ei osu joka kerta.

Kirjoittanut

Kyllä 700 ...

on oikein, jos kolmannella kaverilla tosiaan on kaksi kertaa ENEMMÄN kuin toisella

Kirjoittanut

meneillään on

näköjään asian sumentamiskampanja kun matemaattisia tehtäviä ratkaistaan kilpailuksi asti. Juu kekkis. Hedelmäpelihän palauttaa keskimäärin 80% mutta moni häviää siihen paljonkin
mitään voittamatta. Samoin käy raveja pelatessa ja Pool mainitsi toisessa ketjussa että vain 1 % pelaa ravipelejä voitollisesti. Leikkisä kysymys
eli minne ne rahat katosivat ?!

Kirjoittanut

Ei tuon nyt pitäisi niin vaikeaakaan olla

Puolet enemmän =1,5x
Yhden kerran enemmän =2x
Kaksi kertaa enemmän =3x
jne.

No kuten nähtyä, koko ketju on varsinaisia matemaatikkoja täynnä.

Kirjoittanut

mäsä, kriitikko...

Oikein, mutta miten ilmaisisit sen, että kolmannella on "vain" kaksi kertaa enemmän kuin toisella.

Kaksi kertaa se mitä toisella on?

Kuka pelaa hedelmäpeliä saamatta koskaan edes peliä? En ole tavannut..itse tosin pysyttelen niistä kaukana.

Kriitikon ja muiden mafialaisten suurin ongelma on se, että kun joku hevonen on voittanut he manaavat että olisihan tämä pitänyt tietää. Lähdön jälkeen he siis ajattelevat tämän hevosen voitonsaumojen olleen n. 100%, kun se kerran voitti. Etukäteen ajatellen se ei vain mene ollenkaan noin, kukaan ei ole tietäjä, joku vain osaa arvioida todennäköisyyksiä paremmin kuin joku toinen.

Oletko kriitikko muuten pelannut vaikka vuoden jakson osumatta kertaakaan? Mikä into sinulla on puolustella nykyistä palautus%ttia? Onko sinulla tai läheisilläsi kenties hevosia vai saavatko he muuten vain siitä rahansa. Pelaatko ollenkaan?

Kirjoittanut

jatkokysymys

1000 Suomen petsaria lähtee 100 päiväksi jatkamaan ravigaalaa valtavalla laivalla. Fintoto palauttaa joka päivä 79% vaihdosta. Pelureilla on rahaa yhteensä 1000000euroa eli 1000 euroa kullakin.
Ensimmäisen päivän jälkeen pelureilla on enää pelattavana 790000 euroa kun Fintoto otti 21% kassakaappiinsa.Toisen päivän jälkeen 790000-21%=624100. Kysynkin monennen päivän jälkeen kaikki pelaajat ovat poikki vai onko Copperfield salamatkustajana mukana ?!

Kirjoittanut

Ahatova olen hevosväelle

velkaa puolustus puheenvuoroja. Vakavasti ottaen
haluan että kaikki näkee mikä merkitys loppujen lopuksi paljon parjatulla palautusprosentilla on.
Minusta se on vähäinen ja nostosta hyötyisi vain marginaalinen voittava 1%:n pelurien joukko. Muille käy siten että laivamatka hiukan venyy ja siitähän seuraa suurella todennäköisyydellä merisairaus pahoinvointeineen. Omia hevosia ei löydy kuin auton konepellin alta.

Kirjoittanut

vastaus

Kyllähän oikea vastaus on 550.
Ekalla -100
Toisella - 150
Kolmannella - 300

Kirjoittanut

sellaset 59 päivää

laskennallisesti. Jos eku on pienin panos.

Kirjoittanut

oletetaan että Ahatovan

vastaus on oikea. No montako päivää pitempään matka kestäisi jos palautusprosentti olisikin 89?!

Kirjoittanut

niimpä niin.

Teitpä mahtavan kysymyssarjan! Pelaten samalla itsesi täyteen pussiin. Tässä näet mikä merkitys palautus%tilla on rahojen loppumiseen. Matka kestäisi 118 päivää tuolla palautuksella. Mietippä sitä.

Kirjoittanut

Hedelmäpelit

Tietääkseni noissa peleissä keskimääräinen palautusprossa pidetään tuossa 88 %. Uudet pelit ajetaan sisään n. 92 % ja siitä sitten pudotetaan, kun peli on saanut "asiakkaansa".

Hedelmäpeli on paras esimerkki, miten pelinpitäjä ottaa "kaiken" ja ihan laillisesti. Suht nopeestikin käy.

Lyöt satkun sisään ja kuppiin kilisee se n. 90. Eikä mennyt kauaa. Seuraava kiekka, voitot sisään ja 80 takas. Tahti sen kuin kiihtyy. Sitten 70 takas jne. jne. Lopuksi viimeinen euro ja potku koneen kylkeen ja ulos.

Eihän se ihan noin suoraviivaisesti mene, mutta moni pelaaja ei huomaa sitä, että syöttäessään sen vaihtamansa 20 euroa koneeseen, niin samalla rullat pyörii. Uusia voittoja tulee jotka menee heti kiertoon. Ja kun joka kolikoiden kierrätyskierroksella häviät keskimäärin sen 12 %, niin eihän siihen kauaa mene kun kolikot loppu.

Seuraava tekee saman ja sitä seuraava. Kaikki toteavat, ettei se kone mitään anna. No ei tietenkään jos kaikki lyö rahat uusiksi kiertoon. Mutta jos kaikki laittaisivat voitetut kolikot taskuun sen eka kierroksen jälkeen, niin suurin osa käveli kioskilta ulos "voitto" taskussa. Ei tosin niin paljon kuin sijoitti, mutta jotain kuitenkin. Mutta niinhän ei kukaan tee. Vasta sitten lopetetaan ja otetaan kolikot jos ollaan kunnolla voitolla tai se yleisempi tapa...kaik män.

Hedelmäpeli on peli missä voitolla voi olla ainoastaan sellainen joka pelaa sitä ehkä kerran, pari vuodessa parilla eurolla. Kaikki muut on tappiolla. Moni pelannut talonsakin ym.

Kirjoittanut

Elävästä elämästä

Kun täällä noita kysymyksiä viljellään, niin kysynpä yhden kanssa viisasten kerholta.

Tuttu peliporukka kokoontuu jälleen kerran yhteen. Lintu lentää ja katsotaan kelle markat (eurot) kuuluu. Onni vaihtelee ja potit vaihtaa omistajaa. Muutaman päivän päästä on pakko lopettaa. Syy: kellään ei ole rahaa. Mistä johtuu?

Kirjoittanut

luuletko Ahatova

sen tapahtuneen ilman tahtoani ?! Mikä merkitys tuolla asialla on sitten käytäntöön vietynä onkin jo toinen juttu. Kaikki muut häviävät joka tapauksessa ja lopulta kaikki rahat olisivat Fintoton kassakaapissa . Olisikohan pidentyneestä matkasta paljonkin iloa pelureille. Enpä usko.

Kirjoittanut

Jos nostetaan palautus% 79 - 89, EI nousu

ole 10% - voi Pe''''een PELLET.....

Mitä Te ootte???+

Kirjoittanut

HEH...

Onks tää Ahatova joku pelle???

Kirjoittanut

Pool

eiköhän ne rahat kadonnut niihin prosentteihin
viinapulloissa. Ei sellaista porukkaa olekkaan joka ei pelatessa ryyppäisi. Muuta en keksi ja joku aina haki lisää viinaa vuorottelu periaatteella.

Kirjoittanut

sivuilija

Kysyitko multa vai muilta?

Kirjoittanut

Tuplakonsonantti...

Oikeassa oot:)

Tuo esimerkin tapaus on ihan elävästä elämästä. Äijät pelas jossain ladossa joen varrella päiväkaupalla. Pikkupojat kantoi lähikaupasta massukaljaa, makkaraa ja tupakkaa hikipäässä. Palkkioksi vielä tikkunekkurahat sai. Muutaman päivän päästä ei kellään latin latia enää:)

Kirjoittanut

Pool

Olitko pelaamassa, vaiko pikkupoikana kantamassa muonaa ja olutta Liverpoolin pipo päässä?

Kirjoittanut

sitä vaan ihmettelen

eTTä joku täällä valehtelee kun matikka oli kuulemma kirjotuksissa L, eikä laskut siltikään onnistu. Kyllähän tuo paljastanut aika paljon:

"luuletko Ahatova
Kirjoittanut: Kriitikko ; ), 23.11.06 klo 19:36

sen tapahtuneen ilman tahtoani ?!"

Täysin sama tyyli kuin edesmenneellä. Kivahan sun kans on kuitenkin rupatella, kuten Poolinkin vaikka täysin yössä on ;)

Kirjoittanut

PILOT:n kysymykseen

Pitää ilmeisesti vääntää rautalangasta

PILOTIN rahat =x =100
Toisen kaverin rahat =y
Kolmannen kaverin rahat =z

Toisen kaverin rahat on puolet enemmän kuin PILOTin eli y=(1+0,5)x=1,5x

Kolmannen kaverin rahat on kaksi kertaa enemmän kuin toisen kaverin rahat eli z=(1+2)y=3y=4,5x

Siis
x+y+z=x+1,5x+4,5x=7x

Sijoitetaan x=100

=> x+y+z=700

MOT

Kirjoittanut

Ahatova...

yössä???

Perustele.

RR...kyllä tämä ihan perinnetietoa on. Tapahtunut joskus sotien jälkeen. Aina on pelimiehiä ollut. Silloin vaan itse pelitapahtuma oli huomattavasti sosiaalisempaa.Ei pelattu kylmän tietsikan kanssa, vaan mies miestä vastaan.

Kirjoittanut

Dontell jne....

Väärin oot ymmärtänyt.

Jos jollakin on kaksi kertaa enemmän kuin toisella , niin kyllä se silloin nimenomaan on sen kaksi kertaa enemmän.

Jos toisella satku, niin toisella kaks satkua.

Jos jollakin 300, niin toisella 600

Tuossa laskussasi kolmannella kaverilla on kolme kertaa enemmän rahaa kuin toisella.

Yksinkertainen lasku ei muuksi muutu.

Kaksinkertainen määrä on aina tupla.

Kirjoittanut

saahanhan sitä keskustelua aikaseksi

Tuo lasku on toisaalta niin kuin donttellmenomore kertoi ja toisaalta niin kuten itsekin asian aluksi ajattelin. Puhekielessä se toki on juuri kuten Poolkin ajattelee, mutta mitäs Pool on mieltä tuosta, että toisella on puolet enemmän kuin toisella. Onko se selvästi sanottu? DTMNM:lla tuntuu muuten olevan todistaminen verissä.

Siitä että olet yössä Pool, niin sulla on hyviä ja huonoja puolia. Matematiikka ei ole parhaita, siis matematiikka ei laskento.

Kirjoittanut

Jos on puolet enemmän..

toisen pääomasta ja sillä ekalla on 100, niin vastaus 150. Mutta jos on kaksinkertainen määrä kuin toisella niin vastaus 200.

En tiedä kuinka hyvä oon matikassa tai laskennossa, mutta aina (ainoa) se vahva lajini on ollut. Monessa auttanut. Kielipää sitten onneton, mutta oon aina sanonut että Suomessa pitää pärjätä suomella, ja eipä ole vielä tullut hinkua muualle lähteä.

Kyllähän sinä Ahatova jotain matikasta tunnut ymmärtävän, mutta tuskin se sinullakaan mikään kovin vahva alue lie. Mutta jos on niin testaan parilla mukavalla tehtävällä?

Kirjoittanut

no annahan tulla..

No mielellänihän minä ajattelen että vahvempiakin alueita on, mutta annahan tosiaan tulla kysymystä.

Kirjoittanut

Ahatova

oli L matikassa mutta sitä käytetäänkin nyt hevosväen puolesta. Pienet virheet menevät Valittujen Palojen laskimen piikkiin.
Tuplakonsonatilla oli oma tehtävänsä jonka se hoiti hienosti. Toivottavasti en tuota pettymystä
aidan toisella puolen...yritänkin tehdä ruohon siellä ikivihreäksi .
Puolet enemmän on puhekielessä sama kuin tuplaten enemmän. 12 on puolet enemmän kuin 6.
18 on kolme kertaa enemmän kuin 6 puhekielessä ja myös laskennossa.

Kirjoittanut

No niin Ahatova..

Jos singlen palautusprosentti on 78, niin mikä on kolmen kohteen ?

Kirjoittanut

Vastatkaapa tähän

Kaveri voitti tänään 1500€. Kuinka monta keskiverto pelaaja tämän yhden pelurin voittoa on kustantamassa?

Kirjoittanut

et kai ole tosissasi?

47,5%

Kirjoittanut

Verryttelyä...

Pitäähän se tarkistaa että tosissas oot:)

Kirjoittanut

Seuraava...

Osakkeen indeksin ja tukkuhintaindeksin vuotuinen muutos.

Millainen laskentakaava?

Kirjoittanut

oletko edelleen tosissasi?

Älä kysele tuollaista mikä ei ole matematiikkaa ja löytyy netistä.

Kirjoittanut

Voi vide,

löytyi tänne näköjään Pool:kin vänkäämään...

Ilmeisesti suomenkielen (tai matematiikan) hallinta on melko olematonta.

Puolet enemmän= puoli kertaa alkuperäistä summaa enemmän (alkuperäinen+ puolikas päälle) = puolitoista kertaa alkuperäinen summa, eikö?

Kerran enemmän= yhden kerran alkuperäistä summaa enemmän (alkuperäinen+ yksi päälle) =kaksi kertaa alkuperäinen summa, eikö?

Kaksi kertaa enemmän= Kaksi kertaa alkuperäistä summaa enemmän (alkuperäinen+ kaksi päälle) =kolme kertaa alkuperäinen summa, eikö?

Sorry, minulta loppuu rautalanka...

Kirjoittanut

Pool:lle kysymys

Olit aiemmin sitä mieltä, että puolet enemmän 100:sta on 150, eikö? Lisäksi olit mieltä, että kaksi kertaa enemmän 100:sta on 200, eikö?

Kerro nyt sitten joutessasi,

Paljonko on puolitoista kertaa enemmän 100:sta?

Odotan mielenkiinnolla (kenties jokunen muukin) laskutoimitustesi tuloksia.

Kirjoittanut

no

älypäät..kertokaas paljonko on.hugge+piikki+puoltoistmarkkaa+kuuskytpennii..

Kirjoittanut

jep

kukaan ei ole vielä vastannut tuossa jonkin aika sitten laittamaani arvoitukseen. Ei pitäisi olla kovin korkeaa matematiikkaa.

Kirjoittanut

Kolme kertaa tai puolitoista kertaa enemmän

= 0, kun kerran kukaan ei mitään kukaan
koskaan saa, ainakaan voittoa.

Kirjoittanut

kekkis

päässälaskien sinusta tulisi äärettömän rikas.
Siihen verrattuna alkukassaasi voidaan pitää lähes
olemattomana.

Kirjoittanut

Ja vastauksia..

Jahas....Ahatova meni puihin heti....

Tietäjä...127,10

Kekkiksen kysymystä en löytänyt...oliko samalla nikillä?

Dontell jne....jos on kaksi kertaa enemmän, niin se on kaksi kertaa enemmän. Kun on sata niin kaksi kertaa enemmän on 200. Aina. Vaikka kuinka saivartelisit.

Jos sanotaan että kaksi kertaa enemmän+alkupanos niin sitten 300.

Ei selvästä asiasta kannata tehdä ongelmaa.

Kirjoittanut

Pilotin tehtävä

Siis tämä:

Minulla on sata euroa.

Toisella kaverilla on puolet enemmän kuin minulla.

Kolmannella kaverilla on kaksi kertaa enemmän kuin toisella
kaverilla.

Paljonko meillä on yhteensä rahaa?


On siinä mielessä hankala, että asiaa ei voi pelkästään ajatella matemaattisesti. Esimerkiksi Kielitoimiston kanta asiaan puhekielessä on se, että sekä puolet enemmän ja kaksi kertaa enemmän tarkoittavat itseassa kaksi kertaa niin paljon. Toki matemaattisessa näkökulmassa asia on toisin, mutta koska tämäkin palsta on tarkoitettu normaaliin kirjoittamiseen, niin vastaus on:

300 euroa =)

Kirjoittanut

Kekkis...

Kysymys löytyi. Ja vastaus.

Sama kuin alkukassa.

Kirjoittanut

Jospa opettelisin lukemaan

.....

Minulla on sata euroa.

Toisella kaverilla on puolet enemmän kuin minulla.

Kolmannella kaverilla on kaksi kertaa enemmän kuin toisella
kaverilla.

Paljonko meillä on yhteensä rahaa?

Pilotilla on siis 100 euroa, toisella kaverilla on 200 euroa ja kolmannella 400 euroa eli 700 euroa on puhekielessä oikea vastaus.

Matemaattisesti ajateltuna:

Pilotilla on 100 euroa

Toisella on puolet enemmän = 150 euroa

Kolmannella on kaksi kertaa enemmän kuin toisella eli 450 euroa

Ja summa taas 700 euroa, mutta rahat jakautuivat eri tavalla :D

Kumpi on oikein?

Kirjoittanut

dontellmenomore

Asia ei todellakaan ole niin simppeli kuin sinä annat tällä tekstilläsi ymmärtää:

"Ilmeisesti suomenkielen (tai matematiikan) hallinta on melko olematonta.

Puolet enemmän= puoli kertaa alkuperäistä summaa enemmän (alkuperäinen+ puolikas päälle) = puolitoista kertaa
alkuperäinen summa, eikö?"

Sillä kuten jo aiemmin kirjoitin, niin esimerkiksi kielitoimiston kanta on eri kuin sinun näkemyksesi suomen kielestä. Eli puolet enemmän tulkitaan puhutussa kielessä todellakin kaksinkertaiseksi määräksi. Samoin myös kaksi kertaa niin paljon tarkoittaa kaksinkertaista määrää, mikä on tietysti matemaattisesti ajateltuna erikoista.

Ote kielitoimistolta:

"Yleisen kielenhuoltokannan mukaan "kaksi kertaa enemmän" merkitsee samaa kuin "kaksi kertaa niin paljon". Jos juon tänä aamuna kaksi kertaa enemmän kahvia kuin eilisaamuna, jolloin join kupillisen, juon nyt kaksi kupillista"

Ja toinen:

"Kaksinkertaista määrää tarkoittaa yleiskielessä myös "puolet enemmän (suurempi)", vaikka matemaattisesti ajateltuna on epäjohdonmukaista, että puolet enemmän voi olla yhtä paljon kuin kaksi kertaa enemmän. Fraasi on kiteytynyt vain kaksinkertaisen määrän ilmaisemiseen."

Kirjoittanut

minäkin entisenä

opena (mat.) haluaisin helpon kysymyksen esittää:

Jos tiili painaa kilon ja puoli tiiltä, niin kuinka paljon painaa kaksi tiiltä? (laskutoimitus vastaukseen,kiitos)

Toinen: mies katsoi illalla ikkunasta ulos pihalla olevaan ainoaan omenapuuhun. Hän havaitsi että puussa oli omenoita, mutta maassa ei ollut omenoita. Aamulla herättyään taas katsoi samasta ikkunasta ulos ja havaitsi ettei puussa eikä maassa ollut omenoita. Mitä oli yön aikana tapahtunut?(ei oltu varastettu,syöty tms.)

Kirjoittanut

Arvaus tiilitehtävään

Tuohon tiilijuttuun olisi 4 kiloa.

Jotenkin näin ajattelin, eli tiili on x

x = 1 kg + 1/2x

=> 1/2x = 1 kg

=> x = 2 kg

=> 2x = 4 kg

Kirjoittanut

Parempi...

vaan käyttää niitä prosentteja ilmaisemaan kuinka paljon toisella on enemmän niin ei tarvitse alkaa kiistelemään kielellisistä asioista. Prosenttilaskut vaativat hyvää luetun ymmärtämistä ja kiireessä tulee yleensä vedettyä väärät varsinkaan jos ajatus ei ole mukana.

Kirjoittanut

pötkylälle

Taputukset.Juuri näin se meni (tiilitehtävä). Entäpä omenatehtävä.On ihan looginen ja ei "kompaa".

Kirjoittanut

Hyvät vastaukset Pötkylä: Virtuaaliaplodit

Tuohon lukemaan 700 pääsee siis kahdella ajattelutavalla; pääasia, että käyttää vain toista niistä ja siis koko tehtävän ajan samaa "kaavaa" niin vastaus tuohon kysymykseen on oikea.


Kirjoittanut

Yksi putos puusta

Toinen ei.

Kirjoittanut

hyvä pilot

Taputukset sullekin!

Vielä viimeinen arvoitus:

Olet vankilassa ja edessä kuolemantuomio. Mutta sinulla on yksi mahdollisuus päästä vapaaksi. Sinulla on sellisi edessä kaksi vartijaa,jotka ovat identtisiä kaksosia ja ei siis voi mitenkään erottaa ulkoisesti toisistaan.

Saat yhden kysymyksen (=saman kysymyksen) esittää molemmille vartijalle!!!!! Sellissäsi on kaksi ovea, toinen vie sähkötuolille ja toinen vapauteen. Minkä kysymyksen esität vartijoille siten, että pääset vapauteen kun toinen vartijaa valehtelee aina ja toinen puhuu aina totta!

Miettikää tarkkaan...aika vaikea, mutta tupla aplodit joka on niin fiksu, joka ratkaisee ongelman.Aivot raksuttamaan.(siis kun esität juuri oikean kysymyksen, vartijat avaavat sellisi oven vapauteen).

Kirjoittanut

Oisko kymysys?

Puhuuko veljesi totta kertoessaan, että vasemman puoleinen ovi johtaa vaputeen?

Kirjoittanut

tietenkin vapauteen

ja vastaushan on molemmilla EI, joka tarkoittaa, että oikeanpuoleinen ovi johtaa vapauteen.

Kirjoittanut

Vai oisko se vaan niin?

Kysyt ensimmäiseltä vartijalta, että mitä ovea toinen vartija näyttäisi kun haluaisin päästä vapauteen?

Sitten pitäisi tietysti valita juuri se toinen ovi eli ei sitä minkä ensimmäinen vartija näyttää.

Kirjoittanut

Kummaltakin..

..vartijalta kysytään, mitä uskoo toisen vartijan vastaavan kysymykseen:mistä ovesta ei pääse vapauteen? Ja sitten siitä ovesta.

Kirjoittanut

jep jep

Omenatehtävän vaihtoehtoinen vastaus on, että yöllä on satanut lunta.

Vartijajuttu oli BB:ssa, jonka muuten voittaa Sari. Ottakaa tästä ihmeessä helpot pois, ettikää googlesta varjoäänestys, niin voitte todeta noin käyvän. Tn. 80%.

Kirjoittanut

vastaus vankila pulmaan

Kysyt jommalta kummalta "Seisooko totuudenpuhuja vapauteen vievän oven edessä"

Jos vastaus on "Kyllä", mene kysymäsi vartijan ovesta, jos vastaus on "Ei" valitse toinen ovi.

Kirjoittanut

Aplodit jälleen

Pilotille!!!!!!!!(vankilatehtäväni)

Ahatovalle omenatehtävästä: se on jo ratkaistu aiemmin!!!!

Yksi kiellon päälle: Oli kaksi saarta, mies oli toisella saarella soutuveneellä ja sillä oli mukana rannalla: Kettu, kana ja siemeniä. Veneeseen sai ottaa vain yhden mukaan noista kolmesta kerrallaan, mutta sitä ei saanut tapahtua että kettu ja kana jäävät kahdestaan koska kettu syö kanan, ja toisaalta kanaa ja siemeniä ei keskenään kun kana syö siemenet.

Kuinka mies saa kaikki kolme vietyä toiselle saarelle soutaen, ettei edellä mainitsemani "syömiset tapahdu"??????????

Kirjoittanut

Juuh

1. Kana toiselle rannalle.
2. Kettu toiselle rannalle, kana paluukuormassa takaisin
3. Siemenet toiselle rannalle
4. Kana toiselle rannalle

Kirjoittanut

hienoa

aplodit,juuri näin se meni!(donttellmenomore)

Kirjoittanut

isot aplodit myös täältä

kaikki on tyytyväisiä nykyiseen palaustus%TTiin.

Pelionnea!!!

Kirjoittanut

joo

jos pelaan 50% todennäköisyydellä osuvaa kohdetta
kertoimella 2 riittävän monta kertaa (lue: todella monta
kertaa) ja laitan joka kerta panokseksi 1% pelikassastani,
niin paljonko minulla on jäljellä tämän pitkän sarjan
jälkeen?

Tuo siis oli visainen pulma. Tarkennetaan sen verran, että kassan lähetessä loppuaan minimipanos tulee tietysti vastaan jossain vaiheessa, jolloin panokseksi tulee koko kassa. Oikea vastaus on kuitenkin se, että poikki menen ja urakalla.

Kirjoittanut

ja minäkö luulin

kekkiksellä olevan edes hiukan tuuria pöljyyden lisäksi mukana. Minä en häviäisi koskaan 2 kertoimella vaikka olisi itse kana soutuveneellä viemässä Pilottia putkaan...

Kirjoittanut

niin

tuon asian ymmärtämiseen ei tarvita kummoista pelimatematiikkaa. Terve järki voi sanoa, että omilleen jää, mutta maailma on ihmeellinen paikka.

Kirjoittanut

muutaman

kaljan jälkeenkin voin sanoa että elä pelaa kekkis enää ikinä mitään vetoja jos et 50% todennäköisyydellä saa 2
kertoimista kohdetta kiinni. Mihin tuhlasit tietotaitosi?! SE etu sinulla kuitenkin aina periaatteessa ON.

Kirjoittanut

jep

en tiedä mitä horiset, mutta tuossa onkin kyse siitä, ettei kaikki ole aina niin helppoa, kuin miltä ensin näyttää. Tuossa tapauksessa ei riitä, vaikka saisi pelata 2-kertoimista kohdetta, jonka todennäköisyys on 53%.

Kirjoittanut

heureeka

kekkis kuuluu näihin H2H porukoihin jotka eivät saa pitkässä juoksussa kiinni ylikertoimisia kohteita kertoimella 2 vaikka niiden todennäköisyys olisi 50% . Haluatte varmaan 110%:n
palautuksen että pitäisitte edes tyhmän turpanne kiinni. Mitä ?!

Kirjoittanut

joo

selittäisitkö seikkaperäisesti, miten 50% todennäköisyydellä osuva 2-kertoiminen on ylikerroin?

Kirjoittanut

itse väitit jopa 53

relaa hiukan ja esitä kysymys aamulla.

Pelionnea!!!

Kirjoittanut

jep jep

tuossa pähkinässä ydin piileekin panostustavassa, eikä niinkään kohteessa itsessään.

Kirjoittanut

joka tapauksessa

vain tyhmä jää noilla ehdoilla häviölle pitkässä juoksussa. Tietotaitoa joko on tai ei ole.
Hyvää yötä.

Kirjoittanut

joo

se on aivan tosi, sillä tuolla taktiikalla ei kannata pelata.