Voitokas pelaaminen

Ei voitokas pelaaja tällä tavalla voi pelejään esitellä. Voitokkaalle saattavat jopa kaikki Vermon pelit mennä "pieleen", mutta silti pitkässä juoksussa homma on voitollista.....

... on hyvin yksinkertainen: pelata alipelattuja hevosia ja V-peleissä alipelattuja yhdistelmiä. Vaikeus on vain siinä pikkujutussa, miten näitä pelejä saa kiinni.

Tekniikka eikä matematiikka aina riitä yksittäisen voittajankaan osumiseen, monien osumisesta puhumattakaan (V4,V5,V75). Hevostuntemus ja eläinten arvailu eivät riitä säännölliseen voitolliseen V-pelaamiseen.

En ole vielä tällaista ihmettä pitkän raviurani aikana tavannut. Ja jos heitä on ( ikiliikkujan keksijöitä ), he osaavat visusti pitää asian omana tietonaan.

vaadikkaan että pitäisi osua vaan näyttää se ero esimerkein miten pitää pelata ja miten ei. Pitkästä juoksusta tässä on kyse. V5 peli on tänään vuorossa eikä se eroa V4 peliin muuten kuin
sitä pelaa tuulipuvut enemmän kuin V4 peliä.

-Nipa otti esille yli-ja alipelatut hevoset,mutta käsittääkseni V peleissä pitää huomioida yksittäisten rivien pelikelpoisuutta eikä hevosten. Eli on olemassa ali-ja ylipelattuja rivejä. Miten näiden rivien todennäköisyyksiä voi laskea jottei virhemarginaali kasva liian isoksi?!
Ensinnäkin täytyisi tietää kaikkien lähtöjen hevosten voimasuhteet todennäköisyysarvioineen ilman suurempia heittoja ja sitten vielä yksittäisten rivien arviot. Miten tähän pystyy ja onko mitään apuohjelmia?! Vaikka pelaisikin vain "omasta mielestään" alipelattuja rivejä niin
kuinka paljon virhemarginaalit todennäköisyysarvioissa antavat myöten jotta pelityyli olisi silti voitokasta pelaamista.

-Ravilähdössä on niin paljon muuttujia ettei mielestäni riittävän tarkkoja todennäköisyysarvioita voi tehdä ja yksi suurimmista on juoksunkulku. Sillekkin voi tehdä
toki arvioitansa mutta kaikki me tiedämme kuinka
juuri se muuttaa hevosten voimasuhteita voittaa lähtö ja siten tekee todennäköisyysarviot ehdollisiksi kutakin lähtöä ja riviä varten...toisin sanoen ravipelaaja on runsauden pulassa laskiessaan useita vaihtoehtoja yli-ja alipelatuille riveille. On siis tavallaan lottoa
mikä variaatio kussakin lähdössä toteutuu ja siksi
ravipelaamiseen kylmä matiikka soveltuu huonommin kuin vähemmän muuttujia sisältävään peliin kuten kumpi voittaa Milan vai Liverpool ?!

Toimitusjohtaja ei ala täällä suoria pelisuosituksia antamaan,se on jokaisen itse päätettävissä mitä pelaa. Enkä näe kovin paljon järkeä siinä että omia pelejäni täällä mainostaisin etu saati jälkikäteen.

Voittavaa pelistrategiaa ja voitollisen pelaamisen perusedellytyksiä sensijaan voin käsitellä.

Merkittävin asia mikä pitää tajuta kaikessa vedonlyönnissä on se että tarkoitus ei ole saada mahdollisimman montaa peliä kiinni vaan voittaa pitkässä juoksussa mahdollisimman paljon rahaa. Tästä mainitsin jo edellisissä ketjussa.

Pitää tajuta että jos hevosen A voittotodennäköisyys on 50% ja kerroin 1,8 hevosen B 20% ja kerroin 4 sekä hevosen C 10% ja kerroin 15 niin silloin pelataan hevosta C vaikka se voittaakin paljon harvemmin kuin A tai B.

Tuossa esimerkissä kiteytyy voittavan pelaamisen perusperiaate.

Taitoa on sitten osata arvioida hevosten voittotodennäköisyydet riittävän lähelle todellisuutta.

Jokainen määrittelee riskirajansa itse mutta henkilökohtaisesti tykkään pitää vaikeasti arvioitavassa lajissa kuten raveissa jonkin verran marginaalia eli jos arvioni on vaikka 50% niin kertoimen täytyy olla vähintään 2,2 ennen kuin innostun pelaamaan.Helpommin arvioitavissa lajeissa kuten esim.jalkapallossa tällaisia marginaaleja ei tarvita.

Pelkkä matemaattinen ja pelitekninen osaaminen ei riitä ravipeleissä menestymiseen mutta ei siihen riitä myöskään pelkkä hevosten tuntemus ilman ymmärrystä voittavan pelaamisen periaatteista. Molemmat puolet on hallittava ja se tekeekin lajista haastavan ja mielenkiintoisen, raveissa on täysin mahdollista voittaa pitkässä juoksussa ja totoa voi pelata ammatikseenkin,helppoa se ei ole mutta mahdollista.

Einolle sen verran että on hyvinkin mahdollista että menee vaikka 20 peliä peräkkäin ohi,tämä on aivan normaalia hajontaa mikä on tuttua kaikille vedonlyönnistä ymmärtäville.Joskus sitten vastaavasti osuu useampia petsejä putkeen.

Mielenkiintoinen aihe. Itse pelaan lähinnnä V4-peliä siten, että teen joka lähtöön todennäköisyysarviot. Sitten syötän muutama minuutti ennen lähtöä omat arviot ja V4-peliprosentit tietokoneohjelmaan, joka seuloo omien todennäköisyysarvioideni perusteella ylikertoimiset rivit V4-peliprosenteista laskien.

Ohjelma sitten muodostaa noiden tietojen perusteella tälläisen txt-tiedoston, jonka voi syöttää nettitotoon suoraan:

Ku;6.4;4;V4;1/1/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/14;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/1/6/15;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/5/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/5/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/5/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/5/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/9/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/9/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/8/9/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/10;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/3/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/5/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/5/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/5/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/14;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;1/13/6/15;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/14;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/1/6/15;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/5/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/5/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/5/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/5/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/9/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/9/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/8/9/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/3/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/3/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/3/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/14;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;2/13/6/15;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;3/13/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;3/13/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;3/13/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;3/13/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/1/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/1/3/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/1/3/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/1/3/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/13/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/13/3/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/13/3/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;5/13/3/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/5/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/5/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/5/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/1/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/2/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/5/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/9/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/9/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/9/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/9/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/8/9/15;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/3/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/3/4;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/5/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/5/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/5/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/1;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/2;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/6;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/12;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/14;0,20;0,20
Ku;6.4;4;V4;7/13/6/15;0,20;0,20
Yht;97;19,4

Lisäksi ohjelma tekee toisen tiedoston, joka helpottaa pelien seuraamista:

1/1/3/1 kerroin 453,720508166969odotusarvo 1,23974591651543
1/1/6/1 kerroin 1879,6992481203odotusarvo 1,58751879699248
1/1/6/2 kerroin 939,84962406015odotusarvo 1,25678571428571
1/1/6/6 kerroin 890,383854372774odotusarvo 1,25330431341512
1/1/6/12 kerroin 939,84962406015odotusarvo 1,25678571428571
1/1/6/14 kerroin 1409,77443609023odotusarvo 1,09141917293233
1/1/6/15 kerroin 1301,33024869867odotusarvo 1,09905147484095
1/8/3/4 kerroin 1465,86625715482odotusarvo 1,2980245707106
1/8/5/1 kerroin 2361,67341430499odotusarvo 1,36882591093117
1/8/5/2 kerroin 1180,8367071525odotusarvo 1,08365384615385
1/8/5/6 kerroin 1118,68740677605odotusarvo 1,08065203494566
1/8/5/12 kerroin 1180,8367071525odotusarvo 1,08365384615385
1/8/6/1 kerroin 674,76383265857odotusarvo 1,1080971659919
1/8/9/2 kerroin 2361,67341430499odotusarvo 1,4448717948718
1/8/9/6 kerroin 2237,3748135521odotusarvo 1,44086937992755
1/8/9/12 kerroin 2361,67341430499odotusarvo 1,4448717948718
1/13/3/1 kerroin 453,720508166969odotusarvo 1,37749546279492
1/13/3/2 kerroin 226,860254083485odotusarvo 1,09051724137931
1/13/3/4 kerroin 4083,48457350272odotusarvo 2,06624319419238
1/13/3/6 kerroin 214,92024071067odotusarvo 1,08749641799599
1/13/3/10 kerroin 2041,74228675136odotusarvo 1,03312159709619
1/13/3/12 kerroin 226,860254083485odotusarvo 1,09051724137931
1/13/5/2 kerroin 3289,47368421053odotusarvo 1,725
1/13/5/6 kerroin 3116,34349030471odotusarvo 1,7202216066482
1/13/5/12 kerroin 3289,47368421053odotusarvo 1,725
1/13/6/1 kerroin 1879,6992481203odotusarvo 1,76390977443609
1/13/6/2 kerroin 939,84962406015odotusarvo 1,39642857142857
1/13/6/6 kerroin 890,383854372774odotusarvo 1,39256034823902
1/13/6/12 kerroin 939,84962406015odotusarvo 1,39642857142857
1/13/6/14 kerroin 1409,77443609023odotusarvo 1,21268796992481
1/13/6/15 kerroin 1301,33024869867odotusarvo 1,22116830537883
2/1/3/1 kerroin 507,09939148073odotusarvo 1,20486815415821
2/1/6/1 kerroin 2100,84033613445odotusarvo 1,54285714285714
2/1/6/2 kerroin 1050,42016806723odotusarvo 1,22142857142857
2/1/6/6 kerroin 995,134896063689odotusarvo 1,21804511278195
2/1/6/12 kerroin 1050,42016806723odotusarvo 1,22142857142857
2/1/6/14 kerroin 1575,63025210084odotusarvo 1,06071428571429
2/1/6/15 kerroin 1454,42792501616odotusarvo 1,06813186813187
2/8/3/4 kerroin 1638,32111093774odotusarvo 1,26150725542206
2/8/5/1 kerroin 2639,5173453997odotusarvo 1,33031674208145
2/8/5/2 kerroin 1319,75867269985odotusarvo 1,05316742081448
2/8/5/6 kerroin 1250,29768992617odotusarvo 1,05025005953799
2/8/5/12 kerroin 1319,75867269985odotusarvo 1,05316742081448
2/8/6/1 kerroin 754,147812971342odotusarvo 1,07692307692308
2/8/9/2 kerroin 2639,5173453997odotusarvo 1,40422322775264
2/8/9/6 kerroin 2500,59537985235odotusarvo 1,40033341271731
2/8/9/12 kerroin 2639,5173453997odotusarvo 1,40422322775264
2/13/3/1 kerroin 507,09939148073odotusarvo 1,33874239350913
2/13/3/2 kerroin 253,549695740365odotusarvo 1,05983772819473
2/13/3/6 kerroin 240,204974911925odotusarvo 1,05690188961247
2/13/3/12 kerroin 253,549695740365odotusarvo 1,05983772819473
2/13/6/1 kerroin 2100,84033613445odotusarvo 1,71428571428571
2/13/6/2 kerroin 1050,42016806723odotusarvo 1,35714285714286
2/13/6/6 kerroin 995,134896063689odotusarvo 1,35338345864662
2/13/6/12 kerroin 1050,42016806723odotusarvo 1,35714285714286
2/13/6/14 kerroin 1575,63025210084odotusarvo 1,17857142857143
2/13/6/15 kerroin 1454,42792501616odotusarvo 1,18681318681319
3/13/3/1 kerroin 783,699059561128odotusarvo 1,03448275862069
3/13/6/2 kerroin 1623,37662337662odotusarvo 1,0487012987013
3/13/6/6 kerroin 1537,93574846206odotusarvo 1,0457963089542
3/13/6/12 kerroin 1623,37662337662odotusarvo 1,0487012987013
5/1/3/1 kerroin 2155,1724137931odotusarvo 1,2801724137931
5/1/3/2 kerroin 1077,58620689655odotusarvo 1,01346982758621
5/1/3/6 kerroin 1020,87114337568odotusarvo 1,01066243194192
5/1/3/12 kerroin 1077,58620689655odotusarvo 1,01346982758621
5/13/3/1 kerroin 2155,1724137931odotusarvo 1,42241379310345
5/13/3/2 kerroin 1077,58620689655odotusarvo 1,1260775862069
5/13/3/6 kerroin 1020,87114337568odotusarvo 1,12295825771325
5/13/3/12 kerroin 1077,58620689655odotusarvo 1,1260775862069
7/1/3/1 kerroin 287,35632183908odotusarvo 1,02413793103448
7/1/3/4 kerroin 2586,20689655172odotusarvo 1,53620689655172
7/1/5/2 kerroin 2083,33333333333odotusarvo 1,2825
7/1/5/6 kerroin 1973,68421052632odotusarvo 1,27894736842105
7/1/5/12 kerroin 2083,33333333333odotusarvo 1,2825
7/1/6/1 kerroin 1190,47619047619odotusarvo 1,31142857142857
7/1/6/2 kerroin 595,238095238095odotusarvo 1,03821428571429
7/1/6/6 kerroin 563,90977443609odotusarvo 1,03533834586466
7/1/6/12 kerroin 595,238095238095odotusarvo 1,03821428571429
7/8/2/1 kerroin 1994,30199430199odotusarvo 1,00512820512821
7/8/3/4 kerroin 928,381962864721odotusarvo 1,07228116710875
7/8/5/1 kerroin 1495,7264957265odotusarvo 1,13076923076923
7/8/9/1 kerroin 2991,45299145299odotusarvo 1,50769230769231
7/8/9/2 kerroin 1495,7264957265odotusarvo 1,19358974358974
7/8/9/6 kerroin 1417,004048583odotusarvo 1,19028340080972
7/8/9/12 kerroin 1495,7264957265odotusarvo 1,19358974358974
7/8/9/15 kerroin 2071,00591715976odotusarvo 1,04378698224852
7/13/3/1 kerroin 287,35632183908odotusarvo 1,13793103448276
7/13/3/4 kerroin 2586,20689655172odotusarvo 1,70689655172414
7/13/5/2 kerroin 2083,33333333333odotusarvo 1,425
7/13/5/6 kerroin 1973,68421052632odotusarvo 1,42105263157895
7/13/5/12 kerroin 2083,33333333333odotusarvo 1,425
7/13/6/1 kerroin 1190,47619047619odotusarvo 1,45714285714286
7/13/6/2 kerroin 595,238095238095odotusarvo 1,15357142857143
7/13/6/6 kerroin 563,90977443609odotusarvo 1,15037593984962
7/13/6/12 kerroin 595,238095238095odotusarvo 1,15357142857143
7/13/6/14 kerroin 892,857142857143odotusarvo 1,00178571428571
7/13/6/15 kerroin 824,175824175824odotusarvo 1,00879120879121

Voitollista, kunhan vain omat prosenttiarviot ovat kunnossa... :)

Josey ehti laittaa viestin tuossa sillä aikaa kun kirjoittelin omaani.Väitän että riittävän tarkkoja prosenttiarvioita pystyy tekemään eikä kyse ole mistään lotosta. Täytyy muistaa että suurin osa pelaajista on täysin pihalla ravipelaamisesta ja peliprosenteissa on päivittäin suuria vääristymiä,omien arvioiden ei tarvitse olla edes erityisen lähellä totuutta jotta niillä pystyy "markkinan" lyömään.

... arvioida yksittäisten yhdistelmien pelikelpoisuus, mutta arvioimisen osuvuuteen opitää olla myös arvio yli- ja alipelatuista hevosista. Mitä lähempänä arviot ovat tietoa, sitä osuvampia ovat myös "Suhteellisuudentajun" edellyttämät omat prosenttiarviot.

Hevostuntemus muuttuvissa kilpailutilanteissa ( = kaukana eläinten arvailuista ) on siis paikallaan voitollisessa pelissä myös pitkässä juoksussa. On hyvä tietää jonkin hevosen voiton todennäköisyys 50 prosentiksi, mutta miten tähän tietoon pääsee, onkin sitten jo vähän mutkikkaampi kysymys.

kyllä sen huomasin varsin konkreettisesti pelaamalla tuulipuku päällä -Immun kisaa ; ) eli
suurin suosikki varmana ja muihin prosenttien mukaan. Silloin kun osui niin juuri omat pois
eli 100%:sti tappiollista pelaamista.
Ei tarvitse paljon mennä ohi prosenttien kun alkaa
jo löytymään alipelattuja rivejä. Hyvähän se on jos marginaalit ovat riittävän isot ja virheet sallitaan.

Suhteellisuuden tajun ohjelma taitaa olla samankaltainen kuin Tampereen V75 hirmujen käyttämä mutta hehän panostivat niin älyttömiä summia että tavallisen
pelaajan panostuksella on kuin pyydystäisi yksittäistä silliä parven sijasta...eli kyllähän se harmittaisi jos on jäljillä mutta osumaa vain ei tule liian kapean pelin takia. Miten paljon pitää kullekkin kierrokselle satsata on myös tärkeää ja toki sitä säätelee panoksen suhde pelikassaan (Kelly) ja arvio kierroksen luonteesta
muutenkin. Ravipelaajan osa ei ole todellakaan helppo ja siksi useimmat heittävät vain pieniä pilkkejä mereen suuren kalan toivossa...

olisi kannattavampi ratkaisu pelata vaikka sijaa vaikeiden V-pelien sijasta. Yksinkertainen strategia sijapeliin, jolla harrastus on ilmainen. Pelaa kaikille suosikeille sijaa, jotka eivät ole:
- Median tai valmispelien varmavalintoja
- Eivät lähde takarivistä tai uloimmilta lähtöradoilta
- Eivät saa lämmitysplussia tai miinuksia toto-tv-lähetyksessä
- Joiden peliosuus ei nouse päivän aikana tuntuvasti
- Eivät ole valmentajien/ohjastajien julkisesti kehumia

Oletko itse väsännyt ohjelmasi vai onko se olemassa julkisessa levityksessä? Tuollaiselle ohjelmalle olisi nimittäin käyttöä... :-)

Aika ajoin tälläkin palstalla höpistään miten "mummorahaa" tai vastaavaa imuroidaan ammattilaisten taskuun. 99% ravikävijöistä on kuitenkin vakioasiakkaita ja näitä ravitietäjiä (joihin itsenikin johonkin mittaan lasken).
Meidän pelirahoillamme on aikanaan rakennettu nämä ökyraviradat ja nykyään maksetaan miljoonien palkinnot hevosenomistajille.

Suurimmalle osalle vakioasiakkaista ei voitollista pelaamista olekaan. On vain tappioiden minimoimista. Ja niitä tappioita voi minimoida paremmalla tietämyksellä ja pelaamalla sellaisia kertoimia että edes teoriassa voi jäädä voitolle.

Aikanaan kun aloitin nämä hommat 70-luvulla, aika moni pelaaja pelasi joka lähtöön kaksaria 4-6 hummaa ristiin. Lopputulos päivän päälle: "Sain joka lähdön kiinni mutta tappiota tuli".

Voitollisen pelaamisen avain on JUMALATON SÄKÄ.

Jos tosiaan näin on, että voitollisen pelaamisen avain jumalaton säkä (jolla luultavasti tässä yhteydessä ei tarkoiteta hevosen selän etuosaa), niin tarvii kyllä olla todella lajilleen omistautunut, että tunkee rahansa Fintoton <80% palautusprosentilla pelattaviin vaikeisiin kombinaatiopeleihin, kun mahdollisuutena olisi mennä vaikka kasinolle pelaamaan yli 97% palautusprosentilla toimivaa rulettia...

Mutta jokainen tyylillään.

Hevoset ei juokse todellakaan peliprosenttien, prosenttiarvioiden, tietokoneohjelmien mukaan. Ohjastajat ei ohjasta eikä valmentajat valmenna edellämainittujen mukaan, vihjepuljuista puhumattakaan. Vuositasolla voit jäädä voitolle vain suurvoittojen avulla, jos on tuuria, usko tai elä, näin se vain on.

Monikin hevonen juoksee peliprosenttinsa/ kertoimensa mukaan tai jonkin toisen hevosen %tien mukaan. Tai sanotaanko näin, että kuski ohjastaa hevosen juoksemaan vähän niihin päin. Totalisaattoritaululta voi katsoa suht luotettavaa tietoa hevosten voimasuhteista ja niin kuskit tekevätkin.

No, joka on kuitenkin sitä mieltä, ettei hevoset välitä prosenteista, niin mitäs sitten? Pelaajien niistä kuuluukin välittää. Eilen jo vedin esille asian, jossa nelkkukohteissa juoksee neljä 85%< suosikkia ja niiden kaikkien voittaessa kertoimeksi tulisi tasan 1. Miten tässä voi voitollista pelata vaikka "tietäisikin" voittajat. Lisään vielä että pal%tilla on helvetinmoinen merkitys, vai voiko joku vielä väittää muuta kun eilen oli se kerroinkaavakin esillä, jota pienentää sitten lopuksi pelinpal%tti. Mikäli oikea kerroin ennen järjestäjän osuutta on 1000 ja pal% 63, niin pelaaja saa 630* ja jos pal% olisikin 75, niin pelaaja saisikin 750* Kun pal%tiin ei voi vaikuttaa, niin siihen voi vielä vaikuttaa miten paljon pelattuja hevosia ruksii kuitillensa ja ne vaikuttavat voittoon optimitilanteessa niin, että pelaaja voi periaatteessa pelata voitollista, vaikka 0.63 kerroin on ryöstöön verrattavissa. Mutta se vaatii sitten uskomattomia taitoja hevosten voittotodennäköisyyksien arvioimisessa ja niitä taitoja lyötyy yhtä helposti kuin neuloja heinäsuovasta.

"Hevoset ei juokse todellakaan peliprosenttien,
prosenttiarvioiden, tietokoneohjelmien mukaan. Ohjastajat ei
ohjasta eikä valmentajat valmenna edellämainittujen mukaan,
vihjepuljuista puhumattakaan. Vuositasolla voit jäädä
voitolle vain suurvoittojen avulla, jos on tuuria, usko tai
elä, näin se vain on. "

O-ou! Ehkä teen sitten jotain väärin, kun homma tuntuu pyörivän mukavasti voitollisesti. Olisiko mitenkään mahdollista, että et vaan ymmärrä mistä tässä prosenttitouhussa on kyse ja olet siksi päätynyt tulokseen, että humpuukia koko touhu?

Yksi kaikkein tärkeimmistä voitollisen pelin avaimista on kohteen/pelimuodon/pelin valinta.

Jos oletetaan, että tietotaito on kunnossa, seuraavaksi on pakko objektiivisesti taloudelliselta kannalta tarkistella sitä, mihin euronsa sijoittaa.

Otetaan esimerkiksi vaikkapa fintoton kaksaripeli.

-Palautusprosentti on kaikkien tiedossa ja myös se, että voittajia pelaavia on paljon vähemmän kuin häviäviä.

-Seuraavaksi on pakko ottaa huomioon se fakta, että jakosummista leijonanosa päätyy kahden käden sormilla laskettavissa olevien, voitollista peliä pyörittävien suurpelurien ja ammattilaisten/puoliammattilaisten käsiin, johtuen merkittävästi keskivertopeluria suuremmasta pelikassasta, eli myös panostuksesta.

-Tämän jälkeen ei vaadi korkeampaa matematiikkaa tajutakseen, että ollaksesi voittava pelaaja, sinun tulee olla keskimäärin aivan valtavaa prosentuaalista enemmistöä parempi pelaaja. Nimittäin juuri nämä ammattilaiset takaavat sen, että HYVIN harvalla on mahdollisuus kaksaripelissä voitollista peliä pelata.


Mihin sitten tulisi sijoittaa? Fintotolla vaihtoehdot ovat vähissä. Voittaja tai V4 ovat ainoa mahdollisuus, niistäkin Voittajapeli kärsii liian pienistä vaihdoista sijoittamismielessä.

V4 pelin ongelmana ovat epäluotettavuudet ja epätarkkuudet ilmoitetuissa prosenttijakaumissa ja sitä kautta kombinaatioiden pelikelpoisuuden arviointi.

Jokaisenhan täytyy silti näissä asioissa itse tehdä omat johtopäätöksensä, joko järjellä, tai sitten kantapään kautta.

"Mihin sitten tulisi sijoittaa? Fintotolla vaihtoehdot ovat
vähissä. Voittaja tai V4 ovat ainoa mahdollisuus, niistäkin
Voittajapeli kärsii liian pienistä vaihdoista
sijoittamismielessä. "

Miten kaksarin jakauma eroaa esim. voittajapelistä? Nämähän ovat aika hyvin naimisissa keskenään. Jos pärjäät voittajassa pärjäät myös kaksarissa.

V4-peli ei ole vaihtoehto. Joka päivä sitä pelaamalla jää käytännössä varmasti tappiolle ja siihen käytetyn ajan voi käyttää paljon tuottavammin vaikka urheiluvedonlyöntiä miettien.

"Monikin hevonen juoksee peliprosenttinsa/ kertoimensa mukaan
tai jonkin toisen hevosen %tien mukaan. Tai sanotaanko näin,
että kuski ohjastaa hevosen juoksemaan vähän niihin päin.
Totalisaattoritaululta voi katsoa suht luotettavaa tietoa
hevosten voimasuhteista ja niin kuskit tekevätkin."

Tähän liittyen; Kuvitellaan tilanne, jossa 12 suomen kärkikuskia ohjastaa 12 hevosen ryhmälähdössä, mutta kellään ei ole etukäteen tietoa mitä hevosta ajaa tai mitä hevosia lähdössä edes on mukana. Eli ei mitään etukäteistietoa esim. lähtönopeudesta jne. Voisi tulla hyvin erilainen lähtö normaaliin verrattuna??


Pelaamisesta sen verran, että tässäkin ketjussa esiintynyt prosenttiarvioiden mukaan pelaaminen on oikein hyvä ja toimiva kokonaisuus. Ongelmaksi siinä muodostuu suurimmalle osalle pelaajista kassan riittävyys, kärsivällisyys sekä suurimpana tekijänä kyvyttömyys laatia riittävän hyvät prosenttiarviot.

Prosenttiarvioiden (=kertoimien) mukaan pelaamista voi harrastaa helposti myös kaksarissa/voittajassa, mutta se vaatii vielä enemmän taitoa eikä sitä varmaan voitollisesti Suomessa kovin moni pyöritä.

Blck puhuu asiaa monessakin mielessä. Voittajapeliä on suomessa käytännössä mahdotonta pelata siten että siitä merkittävästi tienaisi,vaihdot eivät kertakaikkiaan kestä riittävän suuria lyöntejä. Pientä voittoa toki voi voittajapelistäkin tehdä mutta alapas lyömään 200e(ja tämä on suht minimikoko petsille jos pitkään sarjaan halutaan merkittävästi voittoa tehdä) voittajaa niin kertoimet on pilalla välittömästi ja peli muuttuukin odotusarvoltaan negatiiviseksi. Pienemmissä raveissa kaksaripelissäkin on sama ongelma,hieman lievempänä tosin.
V-peleissä on helpointa kuitenkin menestyä alhaisemmasta palautusprosentista huolimatta sillä tässä vaihdossa suurin osa rahasta on ns. tyhmää rahaa kun taas voittaja ja osin kaksaripelissäkin jo muutama taitava petsari riittää painamaan kertoimet turhan alas.

Ken on pelannut vuosikymmeniä totopeleja, eikä nyt puhuta päivistä, viikoista, kuukausista eikä vuosista vaan todellakin vuosikymmenistä, niin joka sanoo olevansa voitolla ilman suurvoittoja "niin on syytä epäillä että todennäköisin syin valehtelee".

on valotettu monen eri asiantuntijan opastuksella
niin kysynkin mikä olisi V5 pohjarivin arvo jos nykyiset peliprosentit olisivat jonkin teistä todennäköisyysarvioita ?! Ja pohjarivihän olisi prosentein:

2 Vileman 30%, 3 Eko Gillroy 63%, 11 Maijuli 23%,
3 Karpaasi F 52% ,8 Game Caner 22%.

-Tuolla mursun ketjussa otettiin esille normaalijakauma ja palautusprosentin merkitys
taas kerran . Mikä olisi V5 pohjarivin arvo 90%(nykyinen 60%) palautuksella jos vaihto olisi sama noin 500000 euroa?!
Sitten lopuksi omia arvioita rivin lopullisesta arvosta. Oma arvaus 60 euroa.

laskennallinen arvo 18 euroa ja nykyisellä tietenkin 12

Saa laskennallisesti tänään n. 12e ja jos pal% olisikin 90%, niin sillä saisi 18e.

"V-peleissä on helpointa kuitenkin menestyä alhaisemmasta
palautusprosentista huolimatta sillä tässä vaihdossa suurin
osa rahasta on ns. tyhmää rahaa kun taas voittaja ja osin
kaksaripelissäkin jo muutama taitava petsari riittää
painamaan kertoimet turhan alas."

Tähän lisäyksenä se, että pelaamisessa myös voitetun summan suuruusluokalla on merkitystä reaalimaailmassa, vaikka se ei palautusprosenttiin vaikutakaan. V4-peli tarjoaa laajemman mahdollisuuden saada "jossain tuntuvia"-voittoja kuin kaksari- tai etenkään voittajapeli. V-peleissä eivät kertoimet heilahda isommastakaan lyönnistä toisin kuin voittajapelissä. Tai toki heilahtavat jos aletaan sadan euron tikkurivejä lyömään sisään..

Edellä mainitsin kaksari- ja voittajapelien olevan vaikeampia prosenttianalyysin pohjalta kuin V-pelien. Ja kuten todettua, tämä johtuu pelivaihtojen pienuudesta. Vaikka oma peli ei vielä heilauttaisikaan kertoimia, saattaa muiden lyönneillä olla merkitystä. Tällöin voi vielä minuutti ennen starttia pelikelpoinen kerroin muuttua kelvottomaksi. Voittajapelissä helpostikin ja kaksarissa hyvin mahdollisesti. Tietenkin kerroin voi heittää myös toiseen suuntaan, jolloin tulee esiin pelaajan tietämys raveista ja muiden pelaajien käyttäytymisestä loppuhetkillä.

Tällä perusteella on entistä tärkeämpää löytää ne suurimmat kerroinvääristymät. Silloin kerroin saa loppuhetkillä pudota jonkun verran ja pysyä silti ylikertoimena ja positiivisen odotusarvon omaavana. Tämä tosin vaikuttaa vedonlyönnissä toiseen tärkeään seikkaan eli panoskoon määrittämiseen kohteen maistuvuuden perusteella. Itselleni tosin ei vielä tähän mennessä ole selvinnyt miten totossa panoskokoa pitäisi määrittää kaavojen avulla ja onko se ylipäätään käytännössä mahdollista muuttuvakertoimisessa pelissä. Eipä sillä, että kiinnostaisikaan :)

antoi 728,20 euroa !!! Ainut yllättäjä oli Speedy Fibber jota ohjasti lähdön paras kuski A.T.
Toinen huomioitava seikka oli Game Canerin 19%
putoaminen kakkospelatuksi Having Said That 23%
jälkeen. Maijulilla ajettiin tasaisen porukan mukana ilman menestystä.

380 järkipeluria kuittasi helppoa rahaa ...vai oliko se niin helppoa sittenkään. Miten tuon Speedy Fibberin olisi saanut lapulle "tietämätön"
Teivaisesta huolimatta ?! Olemalla Teivais-fani
tai sitten tuurilla.
Huomioitavaa on myös se että Karpaasi F:n voittaessa rivillä ei olisi saanut kuin 18,20 euroa eli jos muuten todennäköisyysarviot pitivät
paikkansa niin tämä yksi lähtö teki niistä täysin
merkityksittömiä tällä kertaa kun revitykset olivatväärissä lähdöissä . Mutta pitkässä juoksussa revitykset joskus väkisinkin osuvat oikeaan lähtöön ja silloin on syytä tuulettaa vaikkei tuulipuku olekkaan päällä...

Viittasit mursun viestiketjuun, ideani oli vain matemaattisesti osoittaa miten harvat todellisuudessa pystyvät voitolliseen pelaamiseen.

Tosiasia on se, että keskivertoihminen ei koskaan tule saavuttamaan sitä tietotasoa minkä fintoton palautusprosentin voittaminen vaatii. Vuoden opiskelun jälkeen saattaa käsittää jotain ravilähdöstä. 2-3 vuoden päästä hallussa on hieman enemmän asioita, mutta ei välttämättä sittenkään ymmärrä tarpeeksi. Samassa ajassa hankkii itselleen hyvän ammattitutkinnon, vaikkapa levysepän ammatin, joten ei kannata turhaan haaveilla ammattipelaajan urasta tai edes voitollisesta pelaamisesta. Vai mitä siihen sanovat palstaa mahdollisesti lukevat ammattipelurit?

Hyvä keino vähentää pelaamista on tietenkin sulkea pelitilit. Useimmille pelaajille tämä olisi EV+.

mursu sanomasi ymmärsin. Ihmetyttämään jäi kuinka
paljon enemmän voittavia pelaajia tuossa vertailussasi oli ulkomaille pelatessa:

"V4-pelissä palautus on 63%. Yli 1.0 palautukseen kykenee noin joka 10000 henkilö. 1,05 palautukseen täytyy olla jo aika hyvä pelaaja, siihen yltää vain joka 75000 henkilö.

Jos pelataan jollekin ulkomaiselle toimistolle 97%
palautuksella, voitolliseen peliin pystyy joka 2.6 henkilö. Yli 1.1 palautuksen saavuttaa joka kymmenes. "

-Nousisiko ravipelaamisen suosio muuttamalla ehdot
samoiksi palautusprosentteineen ?! Vaihtojen pitäisi nousta niin paljon jotta Fintoton tulos pysyisi vähintään nykyisellä tasolla. Uskon asia
ja ennen kaikkea tahdon asia.

mursu sanomasi ymmärsin. Ihmetyttämään jäi kuinka
paljon enemmän voittavia pelaajia tuossa vertailussasi oli ulkomaille pelatessa:

"V4-pelissä palautus on 63%. Yli 1.0 palautukseen kykenee noin joka 10000 henkilö. 1,05 palautukseen täytyy olla jo aika hyvä pelaaja, siihen yltää vain joka 75000 henkilö.

Jos pelataan jollekin ulkomaiselle toimistolle 97%
palautuksella, voitolliseen peliin pystyy joka 2.6 henkilö. Yli 1.1 palautuksen saavuttaa joka kymmenes. "

-Nousisiko ravipelaamisen suosio muuttamalla ehdot
samoiksi palautusprosentteineen ?! Vaihtojen pitäisi nousta niin paljon jotta Fintoton tulos pysyisi vähintään nykyisellä tasolla. Uskon asia
ja ennen kaikkea tahdon asia.

mursu sanomasi ymmärsin. Ihmetyttämään jäi kuinka
paljon enemmän voittavia pelaajia tuossa vertailussasi oli ulkomaille pelatessa:

"V4-pelissä palautus on 63%. Yli 1.0 palautukseen kykenee noin joka 10000 henkilö. 1,05 palautukseen täytyy olla jo aika hyvä pelaaja, siihen yltää vain joka 75000 henkilö.

Jos pelataan jollekin ulkomaiselle toimistolle 97%
palautuksella, voitolliseen peliin pystyy joka 2.6 henkilö. Yli 1.1 palautuksen saavuttaa joka kymmenes. "

-Nousisiko ravipelaamisen suosio muuttamalla ehdot
samoiksi palautusprosentteineen ?! Vaihtojen pitäisi nousta niin paljon jotta Fintoton tulos pysyisi vähintään nykyisellä tasolla. Uskon asia
ja ennen kaikkea tahdon asia.

Kyllähän niitä on huomattavasti enemmän. Ota huomioon se, että pelinjärjestäjä vie rahaa potista pois vain 1/30 osan. Fintotolla järjestäjä vie noin 1/3 -osan. Tästä on kysymys.

Miltä tuntuisi rulettipeli, jossa osumalla saat panoksesi 20-kertaa takaisin? Huijaukselta? Pelaisitko ennemmin nettikasinolle, jossa saat panoksen 35-kertaa takaisin?

Toisaalta palautusprosenttia painaa alaspäin myös sosiaalipoliittiset tekijät, eli palautuspörsä on sopivan alhainen, että ammattimainen pelaaminen olisi mahdotonta. Pelkona voi olla se, että sossusta otetaan rahat ja lisätuloja hankitaan pelaamalla. Nythän se ei kovinkaan monelta onnistu, vaikka tiedän kyllä muutamia tapauksia jotka moisen tempun pystyvät tekemään.

Eli.... tahdon asiat eivät tässä tapauksessa auta. Yhteiskunnalle on kannattavempaa pitää kansa työelämässä ennemmin kuin totopelaajina. Siksipä palautusprossa pysyttelee 60-80 välimaastossa.

Pelaamisen lopettaminen on varmaan paras tapa nostaa palautusprosenttia. Sillonhan se on 100?
Tai jos sijoittaa osakkeisiin... saa keskimäärin 10% tuoton pitkällä aikavälillä. Miettikää.

Olen harrastanut totoa vuodesta 1972.Siis 35
vuotta.Käyn raveissa ja pelipaikoilla silloin
kun aikaa sattuu olemaan.Jakelen rehdisti
vihjeitä,silloin kun niitä sattuu olemaan
saan niitä tutuilta "osaavilta"pelureilta"
ja hevosen omistajilta.Ohjastajat ja valmenta
jat jätän suosiolla muille.Emme kuulu samoihin
piireihin.He palvelevat suurpelureita ja minun
kaverit on amatööripetsareita ja 1 hevosen tai
kimppaomistajia.Villakoiran ydin on,että notku
taan mukana ja pelataan kilinää ja sitten kun
tietoa ja rahaa on panostetaan rohkeesti.
En ymmärrä matemaattista pelaamista hevosilla
vaikka kouluarvosana oli 10.Minulla pelaaminen
perustuu suhdetoimintaan ja varojen mukaan
harrastamiseen.Kuka mitennii...

Ainakin kaikki mitä olet pelannut, on mennyt. Ja kaikki mitä olet raviporukoissa aikaasi kuluttanut, on ollut pois kaikesta muusta. Samahan se on mihin kukin elämänsä tuhlaa. Varmaa on kuitenkin:
PS. Pelaamisen lopettaminen kannattaa aina!