Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

ravivihjepuljuista

T alkava pulju kehuskelee joensuun v4 voitolla duolla yms.v4 pelin hinta olisi ollut 86,4e tuntuu aika isolta ainakin itsestä.Minusta tälläisiä kehuja on turha esittää,voin vannoa ,että valtaosa pelaajista ei pysty/halua sijoittaa noin paljon joensuun v4 joka ei etukäteen kai ollut mikään***.toiseksi ihmetyttää duo sitä oli saatu 20% pelistä ja duran power oli heidän mielestään 35%,niin kummastuttaa jos duo oli 10,74 kertoimisena vielä pelikelpoinen??? silloinhan unos girlin arvio olisi ollut 27% vähintään....eikö se silloin olisi ollut vielä parempi varma v4???voittaja oli alikertoiminen....niin mitä tässä nyt sitten oikeasti kehutaan????korkeintaan harhautetaan pelaajia tälläisillä mainoksilla kun oikeasti ei ollut mitään pelattavaa.v4 oli ainut ja siinäkin panos tuli vain 8 kertoimisena takaisin ,minusta aika vähän noin isoon sijoitukseen/riskiin nähden.Sitten ennakkoon hirveät mainokset Solvallaan ,mutta nyt ei niistä ihmeempiä puhuta,sunnuntaina taisi ainoa osuma olla pari moe odin-järsofaks,se tuskin 1,79 kertoimisena pitää peli päivän plussalla,olsi kiva tietää senkin kerroin raja?,minusta pitäisi tasapuolisesti myös kertoa ohimenneet pelit,eikä vain mainostaa osuttuja.olisi kiva saada vastauksia???

Vastaukset

Kirjoittanut

Ymmärrän puljuja

Markkinointi ja mainostaminen on niin kallista,että tieto on saatava muutamaan riviin. Jos pelipäivän kaikki osumattomat kohteet ilmoitettaisiin rehellisesti,niin se veisi suurimman osan palstatilaa.

Kirjoittanut

tuskimpa

lauri j vastaa mitään.

Kirjoittanut

vaikeeta olla vihjaamatta

Kyllä pitäis täkäläisten firmojen olla vihjaamatta kokonaan Ruotsiin. T:n vihjeet olivat sentään välttävät verrattuna toiseen toimistoon.

Tän toisen suuren vihjeet olivat sitä luokkaa syvältä että älyäisivät lopettaa kokonaan vihjaamisen (ainakin Ruotsiin).

Kirjoittanut

Huomenta,

Tervehdys,

Muutamia vastauksia / selvennöksiä.

vihjaaja kirjoitti,

"T alkava pulju kehuskelee joensuun v4 voitolla duolla yms.v4 pelin hinta olisi ollut 86,4e tuntuu aika isolta ainakin itsestä.Minusta tälläisiä kehuja on turha esittää,voin
vannoa ,että valtaosa pelaajista ei pysty/halua sijoittaa noin paljon joensuun v4 joka ei etukäteen kai ollut mikään***."

Joensuun kierros vaikutti siltä, että leveä lappu on/oli perusteltu ratkaisu. Mainio varma (Duran Power, peliosuus keskipäivällä 22%), vastassa oli puolet enemmän pelattu "kansan varma". Toki prosentit tasoittuivat hurjasti, mutta Duran Power oli pelattu väärin joka tapauksessa V4-pelissä. Vastaavasti muut kohteet olivat äärimmäisen haastavia, joissa suosikit eivät millään tavoin maistuneet. Ainekset suurempaankin kertoimeen olivat mahdollisia kuin mitä saatiin. Tuo 86,40 kuitti on nimensä mukaisesti porukkasysteemi, jota suositellaan jätettäväksi sisään esim. porukassa. Vihjeestä voi ottaa ajatuksia myös omiin peleihinsä, ei se tarvitse olla kopio suosituksestamme. Tarkoitus on aina perustella kaikki valinnat niin, ettei vastapuoli ole pelkän kopioinnin varassa.

vihjaaja kirjoitti,

"niin mitä tässä nyt
sitten oikeasti kehutaan????korkeintaan harhautetaan pelaajia tälläisillä mainoksilla kun oikeasti ei ollut mitään pelattavaa. v4 oli ainut ja siinäkin panos tuli vain 8
kertoimisena takaisin ,minusta aika vähän noin isoon sijoitukseen/riskiin nähden."

Tottakai vihjepalvelu mainostaa osumaa, joka heidän vihjeellään on saatu. Onhan se paljon uskottavampaa kuin mainostaa osumia, joita ei ole vihjeisiin osunut? Vihjailut harhauttamisesta tuntuvat aika kovilta väitteiltä. Vihjeen sunnuntaina ostaneet tietävät tasan tarkkaan mitä vihjattiin ja mitä lunastettiin. Kotisivuilla on puolestaan porukkakuitin rivimäärä 432 selkeästi ilmoitettu.

vihjaaja kirjoitti

"Sitten ennakkoon hirveät mainokset Solvallaan ,mutta nyt ei niistä ihmeempiä
puhuta,sunnuntaina taisi ainoa osuma olla pari moe odin-järsofaks"

Solvalla meni pahasti penkin alle sunnuntain osalta, vaikka tuolle mainitulle parille kehoitettiin lyömään noin puolet sunnuntain pelikassasta. Tappiolle siis jäätiin kertoimella 1,79. Joka lähtöön ei ole osuvaa vihjettä, mutta parhaaseen mahdolliseen tulokseen varmasti jokainen pyrkii? Solvallan kisat meni persiilleen odotuksiin nähden. Marginaalit eivät olleet puolellaan.

"olisi kiva saada vastauksia???"

Tässä sait jotain vastauksia. Netissä keskusteliminen on vaikeaa, kun aina löytyy ihmisiä, jotka eivät suhtaudu asioihin asiallisesti. Saattaa tulle herra heh, neiti hah ja teini huh, joka voi kirjoittaa mitä tahansa, mistä tahansa, vailla vastuuta mistään. Itseäni harmittaa tämä todella paljon, koska olisi mukava keskustella vihjaamisesta, erilaisista strategioista arvioida lähdön voimasuhteita, tilastoista, hevosten ominaisuuksista, kuskeista, ym. kaikkea raveihin liittyvää. Nyt osa kirjoittajista on pääasiassa kiusantekoretkellä ja näin itse asiat jäävät taka-alalle. Tämän vuoksi moni varmasti on vain lukijan roolissa vailla halua osallistua ja hajottaa päätään keskusteluissa.

Raviterveisin,

- Lauri J.

Kirjoittanut

no niin

Aika lyhyt otos tuo solvallaviikonloppu kyllä on, jos meinaa sen perusteella tuomioita jaella. Enkä kyllä pysty millään ymmärtämään miksi 80 euron v-peli on liian suuri??! No anymays, solvallasta tuli turpiin, mutta pakko mainita erään tunnetun vihjaajan meille tekemistä peleistä. Lunastuksia ei juuri tullut, vaikka kaikki etukäteen lyödyt pelit olivat maittavia ylikertoimia. Esim. radalla 1,6 lyöty suosikki laukkasi heti hylkyyn, pelientekijämme oli saanut kertoimella 3,5 lyötyä aika paljon sisään. Lisäksi L'Amiralin karsintavoittoa kertoimella 25 ja finaalin sijoitus kertoimella 10. Kyllä sitä tulosta pitäisi tulla jos jatkuvasti pääsee lyömään maistuvilla yligegeillä, viimeistään kun tuurit tasottuu... :)

Kirjoittanut

Ihmettelen

Miksi käytätte ns.suurien kauppojen vihjeitä? Pienemmässä(RK) mitä itse käytän usein,vihjeet laaditaan eri kaavalla melkeinpä päivittäin.Olen huomannut,että laatijoita eripuolilta suomea (murteen perusteella),edesauttaa ettei vihje ole samannäköinen kuin edellisenä päivänä ja myös osuu paremmin kuin suurilla !

Kirjoittanut

Lauri J

Vihjetoimistojen työn tason arvostelu on yleensä ymmärtämättömien puheita. Mutta eikö silti kunnollinen vihjeiden laatiminen ole todennäköisyysarvioiden laskentaa ja rajakertoimia. Eihän oikein psyykattuja juoksunkulkuja kannata pelata mihin hintaan vain?

Kirjoittanut

asiallisesta

vastauksesta.Enkä muutenkaan tarkoittanut ,että Solvallasta olisi pitänyt jäädä voitolle,mutta palstatilaa saa aina huomattavasti enemmän osuneet pelit jostain kumman syystä....vaikka etukäteen hehkutettiin Solvallaa, niin olisi se kiva joskus tietää ohimenneet pelitkin...kun teidän sivullenne menee niin joku voi saada tuosta osumien tulvasta hieman vääränlaisen käsityksen peleistä ja osumista.

Kirjoittanut

just just

jos nämä puljut tosissaan julkaisisivat kaikki peli suosituksensa ravien jälkeen niin eivät ne saisi yhtään uutta asiakasta,mutta kun ilmoittaa vain voitot niin aina löytyy joitakin uusia vedätettäviä...

Kirjoittanut

olavi

Moro,

"jos nämä puljut tosissaan julkaisisivat kaikki pelisuosituksensa ravien jälkeen niin eivät ne saisi yhtään uutta asiakasta, mutta kun ilmoittaa vain voitot niin aina
löytyy joitakin uusia vedätettäviä..."

Asian vierestä ensin. Jos ostat jäätelön kesäkuumalla Valion jäätelökioskista, niin tuntuuko, että Sinua vedätetään? Minusta ei tunnu, jos olen itse ostopäätöksen tehnyt. Jos jätski ei maistu hyvälle, niin tuskin samasta paikasta ostan sitä uudelleen, vaikka pallot olisi kuinka suuria.

Vihjepalvelut ilmoittavat aika lailla tarkkaan, miten monta peliä illalle lyödään. Jälkipeleissä puolestaan aika tarkkaan kerrotaan, mitä osuu. Joskus omat pois pelit eivät ole mainitsemisen arvoisia, siitä kun saa, kuten nähty, väärän käsityksen.

Vihjaajan ala on niin raju, että siellä ei pärjää vedätyksillä. Ei lehtivihjeillä, ei puhelinvihjeillä, ei nettivihjeillä, ei millään vihjeillä. Jos vedätät, et vedätä kovin kauaa.

Ohimenneiden pelikohteiden palautus% seuraavaan kisaan on 100% (voittajapelissä), joten näistä ohimenneistäkin vihjeistä voi olla hyötyä paitsi tekijöille, myös aikaisemmat vihjeet ostaneille asiakkaille.

olavi, puhut usein vedättämisestä, huijaamisesta, rahastamisesta jne. Kerro ihan omin sanoin, mitä ajat takaa? Onko Sinulla vihjaajia vastaan ylipäätään jotain? Vai siksi, että ne ovat kilpailijoitasi? Vai siksi, ettet hyväksy heidän toimintamallejaan? Hyvin usein tietopohjasi on hatara, perustelusi ovat olemattomat ja saattavat olla aivan muuta kuin faktaa.

Ymmärrän aivan täysin, että hyvin monet näkevät vihjepalvelut negatiivisena asiana. Aina kun rahaa liikkuu johonkin suuntaan, niin se kirvoittaa joidenkin mielen. Jos se on itseltä pois, se harmittaa, jos on jollekin toiselle lisää, niin sekin harmittaa. Jos ravialan suurimmat vihjepalvelut olisivat ilmaisia ja pystyisivät samaan tulokseen kuin nytkin, se tuskin harmittaisi ketään?

Raviterveisin,

- Lauri J.

Kirjoittanut

Vihjaajalle

\"minusta pitäisi tasapuolisesti myös kertoa
ohimenneet pelit,eikä vain mainostaa osuttuja\".
Vihjaaja:Kaikki vihjeet eivät osu(epäonnea,laukat,juoksunkulut tms) mutta osa niistä voi olla silti hyviä vihjeitä seuraaviin startteihin,niin miksi sinun pitäisi saada ne ilmaiseksi jos minä olen niistä maksanut

Kirjoittanut

avoimuutta lisää

Epäilemättä osa vihjepuljuista tekee hommia ihan tosissaan- amattitaidosta voi sitten olla montaa mieltä.

Vois nämä putiikit laittaa näkyviin todelliset voittoprosentinsa (kk, vuosi, keskim. panosmäärällä laskettuna vihjeiden ostokulut huomioiden) ja vasta sen jälkeen mainostaa tekevänsä pitkssä juoksussa voitollista vihjaamista.

Ei pitäis olla mitenkään hankalasti laskettavissa ja vois oikeasti sitten puhua laadukkaista vihjeistä jos positiivista tulosta syntyy. Ei historia todellakaan mitään tulevasta takaa, mutta antaa se kuvaa vihjeiden laadusta.

Kirjoittanut

vedättämiset

Vedätys on oikeinkin helppo ja vieläpä huomaamaton tehdä yksittäisiin lähtöihin, eli juuri siihen mihin itsellä tai kaverilla on kanuunaidea. Tällaisia voi olla kerran viikossa tai kuussa, eikä kukaan varmasti kiinnitä mitään huomiota jos 10% pelattu hevonen ei mahdu a-ryhmään/systeemiin, tai jos 50% pelattu koni varmistetaan usealla merkillä varoitellen niistä näistä asioista.

Entistä enemmänhän se vituttaisi jos vihjepuljut olisivat ilmaisia.. vihjenikkarit ovat kuitenkin jonkinverran/ selvästi keskiverto ravijantteria paremmin perillä asioista, jolloin kaikki kertoimet lähenevät oikeaa kerrointaan ja samalla kaikkien pelaajien henk.koht palautus lähenee pelin palautusprosenttia, mikä on Fintotolla monopoleille tyypillisen väsynyt.

Vihjepuljut tekevät rahaa itselleen, mikä on pelaajilta pois. Jokainen voi miettiä kummalla puolella aitaa on mukavampi olla, eli ottaako helpot rahat pois asiakkailta tulojärjestyksistä piittaamatta. Vai ostaako ensin kalliit vihjeet, joita joutuu vielä rahalla pelaamaan ja sitten vielä pullaamaan että osuuko vai eikö osu. Sen verran paljon suurimpien puljujen vihjeet kertoimiin vaikuttavat, että mikäli ne silti voitollisia olisivat, niin kai vihjepulju-ukot pelaisivat ne pelinsä itse vihjaamatta niitä kaikille. Hyväntekeväisyydestä tuskin on tässäkään kyse.

Kirjoittanut

...

eikös tässä teidän mainostamassa pitkässä juoksussa pitäisi ostaa jäätelöpallo vähintää vuoden ajan joka päivä että otanta olis luotettava...ja mitä tulee noihin ilmoitettuihin peleihin niin vois edes ilmoitta joka päivä paljonko pelattu ja mitä lunastettu.tämä teidän systeemihän on sama kun minä esim.ilmoittasin että hyvin meni marjastus reissu sain lakoista 100e vaikkakin olisi bensoihin menny 200e...

Kirjoittanut

Vihjeillä ei pelata voitollisesti

Vihjefirmojen ja muiden vihjaajien ehdotuksilla pelaavat eivät voi yltää voitolliseen tulokseen. Kuten Ahatova totesi, ne ohjaavat peliä niin voimakkaasti, että odotusarvot putoavat liikaa. Vihjefirmojen ei kannata julkaista ehdotustensa tulosta pitkässä juoksussa, koska tulos on satavarmasti tappiollinen. Silti työ on hyvää.

Toinen asia on vielä se, että vihjefirmojen keräämät rahat ovat pois pelirahoista ja kierrosta. Vaihdon määrä vähenee vihjemaksujen verran. Tuskin firmojen olemassaolo pelihaluja vastaavasti lisää.

Vihjefirmat tekevät hyvää työtä mutta ovat silti ylimääräinen kuluerä. Turha siis.

Oikeat vihjeet ilman kerroinrajoja ovat puutteellisia. Vai kuinka Lauri?

Kirjoittanut

oli

nelkussa huippuvarma rocket of north.vaan kuinka huippu se nyt oli,mikähän oli arvio???

Kirjoittanut

Jos vihjepuljuihin

otan yhtyttä, niin lähinnä siksi, että saan tukea omille näkemyksille. Olen ennenkin sanonut, että omat pelit ja vahvistusta omille peleille vihjeistä. Silloin ei tarvi haukkua ketään, kun tekee rivit omilla ajatuksilla. Ja tietysti voi mennä paikan päälle ja huomata, ettei esim. Catch the Lady ollut yhtään ihmeellisen näköinen alleajossa tänään ja jättää kokonaan pois peleistä, niinkuin tein. Valitettavasti vaan ei rivi kiinni tullut. Mutta itse sitä on loppulopuksi vastuussa siitä, paljonko pelaa, oli se sitten vihjepuljun tai omilla vihjeillä. Vähemmän jää jossiteltavaa kun pelaa niinkuin itse haluaa!!