Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Toto-pelaaminen ja kannustus

Lähes kaikissa lajeissa lajin harrastajat kunnioittavat ja kannustavat toisiaan, vaikka omat mahdollisuudet olisivat menneet.
Kun tätä taulua seuraa, niin voisi äkkipäältä asiaa tulkita niin, että totopelaajat on kaikista harrastajista kusipäisimpiä. Niin paljon täällä saat puukkoa heti kun kirjoitat jotain, jos voitat niin joku haukkuu pikkuvoitoiksi tai epäilee paskapuheeksi, jos taas häviät niin onnellisia jälkiviisaita on heti puukottamassa selkään.

Onko tosiaan niin, että tämän lajin pariin pesiytyy ne kaikkein katkerimmat tyypit, jotka ei ole missään muualla pärjänneet?

Missä on empatia ja sympaattisuus, kannustaminen ja yhtenäisyys, jolla voisimme yhdessä menestyä paremmin?

Jotenkin tuntuu, että suurinta osaa täällä vaivaa katkeruus perseelleen menneistä peleistä, ja siksi puukko viuhuu joka suuntaan. Ei kukaan voi vihata tuntemattomia taululaisia niin paljon, ellei itse ole jo valmiiksi katkeroitunut.

Kommenttia peliin. Tämä on vaan yhden petsiveikon tunnelma.

Vastaukset

Kirjoittanut

Incognitoto

Puhut vähän, mutta asiaa.

Kirjoittanut

Totta!

Olet aivan oikeassa, olen käynyt lätkä ja futismatseissa ravien lisäksi yli 30 vuotta ja on todettava et ravijengi kaikista katkerinta porukkaa, sinänsä ymmärrettävää kun 99% on vuosien kuluessa menettänyt totossa yhden vuosipalkan verran rahaa niin kyllähän se katkeroittaa!

Kirjoittanut

kaiken takana on

palautusprosentti. Se on katkeroittanut porukan, ymmärsi ihminen sen itse tahi ei.

Incognitolta muuten asiaa, mutta nettipalstat ovat kyllä muissakin lajeissa totuutta ihmeellisempiä.

Kirjoittanut

Olet pääsääntöisesti oikeassa

joskin on täällä saanut ihan oikeatakin kannustusta kun on julkaissut pelinsä ennen lähtöä ja päässyt voitolle. Samoin kannustusta ovat saaneet hyvät hevoset ja onnistuneet ajosuoritukset, tosin enempi palautetta annetaan epäonnistumisista.

Tietysti omat epäonnistuneet pelit katkeroittaa ja panee kiroamaan ukkojumalaakin. Sitä se on, sitä peliriippuvaisen elämää ja krapulaa.

Onhan raviurheilussa paljon kritisoitavaakin. Hyvä vaan että sanansäilä puree !

Kirjoittanut

Yksi suuri syyllinen.

Yksi merkittävä syy näihin moniin avautumisiin on se, että ei anneta tunnekuohun laantua ennen viestin kirjoittamista. Veikkaanpa, että moni viesti olisi jäänyt kirjoittamatta tai ainakin lähettämättä jos niiden kirjoittaja olisi antanut hengityksen tasaantua ja vaikka nukkunut yön yli.
Katkeruus on mielestäni eri asia kuin tunnekuohun vallassa kirjoitettu parin rivin vittuiluviesti. Joidenkin kirjoittajien kohdalla katkeruus varmasti on syynä tyhmiin viesteihin, mutta ei suurimmalla osalla.
Sitten on vielä sellainen puoli tässä asiassa, että osan kitkeristä viesteistä esim. jossittelu-palstalla voi tulkita samanlaiseksi hommaksi kuin itse raviradalla kun hävinneet petsarit repivät lappujaan ja kiroavat. Tässäkin tämä tunnekuohu on tietysti mukana.
Eli viha ja katkeruus ovat aika kovia termejä suurimman osan kuvaukseen. Harkitsemattomuus ja pettymyksen tunne lienevät paremmin osuvat ilmaisut. Näin minä tästä ajattelisin.

Kirjoittanut

Pelataan vaikka ei osata

Oikea pelaaja tietää, mistä tappiot johtuvat. Hän pystyy lyömään sattuman vain pitemmän ajan kuluessa. Hän ei syytä ohjastajia, valmentajia, kommentteja, vihjeitä tai muuta. Vika katsoo aina peilistä.

Lajin ominaispiirteet eivät ole hallussa, jolloin ei ymmärretä myöskään vihjeitä eikä annettuja oikeitakaan tietoja. Pelataan luulojen, puhtaiden arvailujen, vihjeiden ja prosenttien(suosikkien) pohjalta.

Peliteoria ei ole hallussa, jolloin ei ymmärretä myöskään palautusprosentin häviämistä nopeuttavaa vaikutusta. Jos ei peliteoriaa osaa, ei voi tietysti muutenkaan voittaa.

Oikeaa pelaajaakin harmittaa "huono tuuri" ja epäonnistumiset, mutta koska hän ei syytä muita, hän ei ala raivota. Ei revi pelilappuja, eikä solvaa kuskeja.

Fintoton hevospeleissä on äärettömän vaikea voittaa. Jos ei osaa pelata eikä ymmärrä hevoshomman päälle, on tunnekuohujensa armoilla. Seurauksena on möykkääminen radalla tai netissä.

Kirjoittanut

Samaa mieltä

En ole pahemmin seurannut muiden lajien pelaajien keskusteluja, enkä tiedä, millainen meno niissä on. Ravia-palstalla olen myös kyllä hämmästynyt tästä suunnattomasta negatiivisuudesta, joka läikkyy täällä ravikeskustelujen välissä.

Elävässä elämässä kohtaamani raviporukat ovat rentoja, hauskoja ja nokkelasanaisia eikä muutenkaan möllimmästä päästä. Mistä se katkeruus, piikittely, ilkeily, herjaaminen ja toisen aliarvioiminen tänne löytyy? Käydäänhän täällä paljon hyviä keskusteluja, mutta kyllä sinne väliin lähes aina joku tuikkii potaskaa. Jossittelut ja peliosiot ovat oikeita ilkeilyn kaatopaikkoja välillä. Meikäläisen keskusteluinto on lopahtanut täysin tähän tölvimiseen.

On kuitenkin mukavaa, että jotkut jaksavat ylläpitää asiallista jutustelua, pelien pohdintaa ja laajempienkin asioiden käsittelyä. Näiden vuoksi palstaa kuitenkin lukee, vaikka välillä menee usko, kun suollettua saastaa väisteleekin. Toivoisi, että kirjoittajat harkitsisivat hetken, ennen kuin älämölönsä palstalle roiskaisevat.

Osui joku aika sitten silmiini palstalla jonkun oikein v-mäinen kirjoitus haistatteluineen. Kohta perään sama kirjoittaja katui äkkipikaisuuttaan ja harmitteli, ettei voi poistaa juttuaan ja toivoi moden sen tekevän. Kirjoittajan katumuspilleri olisi hyvä idea, saisi kuohuksissa tökkäistyn jutun vedettyä pois. Kun semmoista mahdollisuutta ei ole, käytetään harkintaa ennen kuin laukaistaan mielenkiihkot ulos.

Kirjoittanut

Jossittelut karkaavat joskus käsistä

Turha kukkoilu tyyliin "minä olen paras" on ehkä monen dissauksen alku ja juuri. Kukaanhan meistä ei tiedä etukäteen yhdenkään lähdön voittajaa. Toisaalta jos kirjoittaa vihjeosioon, on parempi olla kyseenalaistamatta omia valintojaan, mutta niiden karikoista on hyvä varoittaa sen sijaan että kehoittaa ketään satsamaan kaikkia rahojaan kyseiseen peliin. Jos ei osaa ottaa vastuuta omista pelivalinnoista vaan syyttelee milloin mitäkin tahoa, on oikeus ja kohtuus että joku tulee ja pudottaa maan pinnalle. Tämänkin voi tietysti tehdä sivistyneesti.

Kannustusta ja onnittelujakin täällä jaellaan. Itselläni ei ole kyllä moisesta kokemusta, koska pelit ovat kusseet jo jonkin aikaa, mutta olen monen muun tavoin osoittanut suosiotani aina kun joku on nerokkailla pelivalinnoillaan voittanut suhteellisen suuren summan rahaa. Hienoimpia ovat sellaiset omiin ideoihin perustuvat lunastukset, joista joku on onnistunut etukäteen vihjaamaan täällä. Jälkikäteen esitetyt voitot taas herättävät vain närää.

Niin kuin jenkit asian muotoilisivat: Stay out of the kitchen, if you can't take the heat.

Kirjoittanut

Lisää valvontaa Fintotoon, ja heti

RAY yllättyi valtion rahapelitoiminnan omistusaikeista

Julkaistu: 11.8.2007 20:07

Marjo Valtavaara

helsingin sanomat

Raha-automaattiyhdistys (RAY) pitää yllättävänä ja käsittämättömänä sosiaali- ja terveysministeriön (STM) esitystä siirtää kaikki rahapelitoiminta kokonaan valtion omistukseen.

Johtaja Matti Hokkasen mukaan RAY on julkinen toimija, jonka hallituksessa jo nyt enemmistö on valtion nimeämiä edustajia. "Olemme valtion valvonnassa, joten siinä mielessä en ihan ymmärrä, mitä omistuksen siirtämisellä valtiolle tarkoitetaan."

Myös ravipelitoimintaa pyörittävä Fintoto tyrmää muutokset omistusjärjestelmiin. Toimitusjohtaja Ilmari Halisen mielestä rahapelialalla pitää keskittyä rikollisuuden torjuntaan ja sosiaalisten haittojen ehkäisyyn. "Siihen työhön ei omistusjärjestelmien muuttaminen tuo mitään lisäarvoa."

Hokkanen kuitenkin korostaa, että RAY kannattaa rahapelialan valtiollisen säätelyn vahvistamista. "Olisi pelkästään hyvä, jos valtiolla olisi johdonmukainen rahapelipolitiikka, joka koskisi niin Raha-automaattiyhdistystä, Veikkausta kuin Fintotoakin. Edellyttääkö se omistusjärjestelyjä vai jotakin muuta, se on kokonaan toinen asia", Hokkanen huomauttaa.

RAY näkisi mielellään, että valtio keskittäisi rahapelitoiminnan ohjauksen yhteen paikkaan nykyisen neljän ministeriön sijasta.

Sosiaali- ja terveysministeriön mielestä kaikki rahapelitoiminta on siirrettävä valtion omistukseen, jos nykyisiä monopolijärjestelmiä ei haluta purkaa eikä uusia yhtiöitä päästää Suomeen. Valtion omistuksesta olisi ministeriön mukaan säädettävä lailla.

Muutos olisi merkittävä, sillä nykyisistä kolmesta rahapeliluvan haltijasta vain Veikkaus on valtion omistama.

STM:n ehdottama kaikkien rahapelien kieltäminen alaikäisiltä saa kiitosta sekä RAY:ltä että Fintotolta.

RAY:llä on menossa selvitys peliautomaatteihin asennettavista lukulaitteista, joiden kautta pelaaja joutuisi todistamaan ikänsä. Selvitys valmistuu syksyn aikana.

Kirjoittanut

Fair Play

Tuo Halisen maininta rikollisuuden torjunnasta herättää mielestäni hilpeyttä.

Jokainen vähänkin enemmän ravia seurannut henkilö kyllä ymmärtää, että välillä liikutaan aika harmaalla alueella toteutuneiden tulojärjestysten suhteen.

Jos lähdön hevonen esim saa hylkäystuomion startissa kuuluisi vastuuta jakaa tasapuolisemmin pelaajien suhteen, palauttamalla pelipanokset takaisin tai ainakin osa siitä.

Kirjoittanut

Veikkaus on paras

Veikkauskin oli alunperin "yksityinen" omistajinaan muistaakseni Palloliitto ja TUL. Sen ainoa tuote oli vakio.

Veikkaus on nykyään lotto-ja kenoyhtiö, joka järjestää myös urheiluvedonlyöntiä. Se on yhtiöistä parhaiten johdettu ja RAY moraalittomimmin. Siihen väliin jää Fintoto.

Aivan erinomainen ehdotus ottaa kaikki pelitoiminta valtiolle, jos ei kerran vapaita toimijoitakaan saa olla.

Peliyhtiöiden pitäisi aluksi ilmoittaa, että pelaajilla ei ole voitonmahdollisuuksia, joten lähtekää luontoretkelle. Meidän tarkoituksemme on vain viedä teidän rahanne jakaaksemme sitä erilaisiin tarkoituksiin. Siinä sivussa rahoitamme oman toimintamme ja etuoikeutemme. Rahan suunta on vain yksi ja tämä on vain pelihimoisille ja tyhmille tarkoitettu ylimääräinen vero. Silloin oltaisiin rehellisemmällä ohjalla. RAY pitäisi tietysti lopettaa.

Pelaajista pahasti ongelmaisia on siis 1/3 ja rajatapuksia varmaan saman verran. Homma hanskassa jotenkin on 1/3(n.) ja voitolle jääviä kourallinen. Ei ole homma hyvin hoidettu. Valtiolle vaan.

Kirjoittanut

Kohtuus ja asiallisuus

Palstalla riittää jos jonkinlaista juttua - osa asiallista ja osa sitten ihan ala-arvoista. Veikkaan että tunnekuohut selittävät hyvin pitkälle viestin ajoittaista epäasiallisuutta. Ihan samalla tavalla kun raveissa katkenneet repivät käsiohjelmia tai traagisimmissa tapauksessa jopa itkevät.

Lisäksi provosointi kuuluu olennaisena osana nettikeskustelujen epäviralliseen etikettiin. Osa tajuaa provosoinnin ja viestiin liittyvän piilomerkityksen. Osa taas ei, ja sitten taas näppäimistö laulaa oikein urakalla.

Eri asia on ne viestit, joilla jonkun ego pyritään palauttamaan normaalille/asianmukaiselle tasolle. Mikään ei ole rasittavampaa, kun jatkuvat ylisuuret luulot omiin kykyihin.

Saako ohjastajia tai vaikka selostajia arvostella? Ainakin ohjastajia saa arvostella, sillä välillä näkee sellaisia suorituksia, joissa järjen käyttö ei ole ollut optimaalisella tasolla. Pelaajat kuitenkin maksaa tän lystin suurelta osin ja tyhmyydet on hyvä karsia pois. Jos joku nettisaitti pystyy tässä tarkoituksessa auttamaan, niin hyvä niin.

Ja myönnän, että nautin jos jollain kusipääegon omaavalla henkilöllä pelit kosahtaa. Eri asia on sitten asialliset, jalat maassa-tyypit, joita raveissakävijöistä onneksi vielä on suurin osa.

Kirjoittanut

vihdoinkin

...joku viitsii puuttua tän foorumin pahimpaan ongelmaan! Itse seuraan lajia lähinnä rakkaudesta hevosiin, pelaan harvoin ja kun pelaan niin todellakin napeilla. Raveissa käyminen on mulle aina elämys ja siellähän tunnelma on aina muutenkin hyvä - ainakin oma. Olen seuraillut tätä palstaa useamman vuoden, alkuun kirjoittelinkin aina silloin tällöin mutta täällä on laatu kärsinyt niin paljon että omekin into on siinä latistunut, just noiden v...ttuilijoiden takia. Hyvä että asia on otettu esille, toivottavasti jotain muutosta parempaan alkaa tapahtua niin täällä viihtyisi paremmin jatkossakin. Hyvää ravisyksyä ja pelionnea itsekullekin!

Kirjoittanut

-nona-

Hengissä!

Kirjoittanut

Nipa!

Jep, en mä lähde kulumallakaan... Nyt on hirvee hoppu mut yritän jossain välissä päästä luomaan osoitteen ni vois kirjoitella jotain - ellei sit raveissa törmätä. Kiva et oot vielä kehissä :)