Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Villi kortti ja tammavaltikan pelivaihtojen kehity

Forssan tammavaltikan luonne muuttui vuonna 2006, kun kisan sääntöihin tehtiin muutos, jonka mukaan karsintojen lisäksi kisaan voitiin ottaa mukaan yksi hevonen villillä kortilla. Villi kortti asetti kilpailijat eriarvoiseen asemaan ja se herätti kilpailijoissa närää jo heti ensimmäisenä vuotena, kun kisan jättivät tästä syystä väliin tammaparhaimmistoon kuuluneet La Poeme, Aquaria ja Phoenix Hornline. Vuonna 2007 Forssa lupasi lehtitietojen mukaan villin kortin Timo Nurmoksen valmentamalle Gold Strikelle. Lehtitietojen mukaan Forssa kuitenkin söi sanansa ja antoikin lupauksista huolimatta villin kortin Markku Niemisen Passionate Kempille. Ratkaisu herätti paljon negatiivisia tunteita sekä hevosväen että pelaajien keskuudessa. Miten tammavaltikkapäivän pelivaihdot ovat sitten kehittyneet ennen ja jälkeen villin kortin?

Vuonna 2002 totoa pelattiin n. 472000 eurolla ja vuoteen 2005 mennessä totopelivaihdot kipusivat n. 590000 euroon. Vuosittainen pelivaihtojen kasvu oli n. 6% tällä ajalla. Lähtöjä kisapäivinä ajettiin 11. Vuonna 2006 Tammavaltikka oli Kuninkuusravien yhteydessä, joten sen vuoden pelivaihtoja ei voi vertailla. Vuonna 2007 lähtöjä oli 12 ja pelivaihtoa kertyi n. 664000 euroa. Kun lähtöjen määrä otetaan huomioon, vuodesta 2005 vuoteen 2007 mennessä Tammavaltikkapäivän pelivaihto kasvoi enää vain n. 1,5% vuodessa.

Pakko kysyä, kenen mielestä tämä villi kortti-systeemi on ollut onnistunut millään muotoa? Ensinnäkin se on ollut urheilullisesti epätasaarvoinen ja toiseksi se näyttää hidastaneen pelivaihtojen kasvua.

Toivottavasti villistä kortista ymmärretään luopua tämän kisan yhteydessä välittömästi.

Vastaukset

Kirjoittanut

Pkko kysyä

kun vaihdon nousu oli vuodesta 2005 noin 75 000€ oli kyllä 12 lähtöä joka oli monte lähtö ja pelattiin 24 000€ kyseistä lähtöä, 11 lähdöstä saadaa noin 50 000€ nousu ja tämäkö on vain 1.2% nousu. Laske "pelaaja" uudestaan.

Kirjoittanut

Tarkennus

Villi kortti on ollut käsittääkseni käytössä jo aiemminkin. Vuonna 2006 sääntöjä vaan rukattiin niin, että villikorttilaiselle tuo rata arvotaan ensimmäisenä ja sitten vasta noille karsintoihin osallistuneille.

Kirjoittanut

Ihan sama

Otetaan nyt sitten yleisön pyynnöstä montelähtö pois ja vuosittainen kasvu on n. 4%. Lisätään nyt sitten vielä, että pelipisteiden lukumäärä on kasvanut yli 300:lla vuodesta 2005.

Kirjoittanut

Joo

mutta vuonna 2005 ei ajettu lounasraveja, aloitettiin vuonna 2006 ja silti fintoton pelivaihto nousi vuonna 2006 vain 1.2% siis Tammavaltikka päivä lisää fintoton vuosivaihto prosenttia.

Kirjoittanut

En nyt oikein ymmärrä

Tänä vuonnahan totopelien kasvuprosentti on ollut yli 4%, joten kasvua parin vuoden takaisesta on lähes 7%.

Kirjoittanut

villi kortti käytössä jo kauan

Ainakin Plant The Seed osallistui Tamma-Valtikkaan jo kauan sitten villillä kortilla.

Kirjoittanut

Nousua

on tullut jos tulee juuri lounasraveja ajamalla ja ravipäiviä lisäämällä, sekä 300 konetta kioskeihin, minusta nousu on tosi pientä, 2006 1.2% nousu fintotolla, Veikkauksen ravipelit laski 2006 4%.
Katsotaan nyt mitä nousu on ollut, kun vuoden 2007 laskelmat tulevat, Heinä-Elokuun vaihdot ei ole kaksisia olleet.

Kirjoittanut

Pelivaihtojen kehitys

Ongelma on nähdäkseni se, ettei pelaajien määrä ole juurikaan lisääntynyt viime vuosina. Se että pelipaikkoja laajennetaan esim. R-kioskeilla antaa hieman tekohengitystä, koska mukaan tulevat kenoja ym. ostava vanhempi väestö joka ostaa näitä porukkaosuuksia. Tosiasiassa hevospelien osuutta pelivaihdoista ei voi enää lisätä kovinkaan paljon keinotekoisesti (esim. jos joka ärrään tulee fintoton kone, niin se tuo vähän pelaajia lisää mutta ei oleellisesti lisää pelivaihtoja).

Tuotteelle ja raveille olisi tehtävä jotain. Kaikenlainen epäselvyyys, ikävä julkisuus nyt esim. Forssan osalta, vain karkoittaa tämän puusihousupelin ympäriltä kannattajia entisestään. Nyt on vain niin, että monet ajattelevat vain omaa rataansa ja omaa aluettaan . Kokonaisnäkemys puuttuu, hevostuonnin rajoitukset pitäisi estää ja vähentää ns. suomessa syntyneiden lähtöjä ym. Voisi myös miettiä sopivatko laukkurisuomenhevoset pelikohteiksi jne.

Kirjoittanut

Etteköhän

te nyt vähän suurentele asioita, tämän taulun muutamalle idiootille se oli kielteistä mainosta, IS-ravit tästä teki sensaationhakuisilla jutuillaan tälläisen sopan, missä on se omistaja joka oli kuullut Halmeen lupaavan paikan Nurmokselle.
Jos Suomen kaikkienaikojen paras lämmiverinen ravihevonen tuo huonoa mainosta raviurheilulle, niin voi voi.
Nämä mummut ja papat R-kioskilta, eivät varmasti käy tällä taululla eikä IS-ravien typeriä kirjoituksia lukemassa.

Kirjoittanut

Pysyttäisiinkö asiassa?

Fakta on, että Tammavaltikan pelivaihtojen kehitys on taantunut sääntömuutoksen jälkeen, sen voi jokainen todeta kylmistä luvuista.

Tähän voisi lisätä vielä suurkilpailujen epäselvät kortti"arvonnat". Ketä ne palvelevat? Onko Hippos uskottava ravitapahtumien järjestäjä?

Kirjoittanut

Pysytään todella

Raviyleisö intoutui kovaan vedonlyöntiin, sillä ratapeli oli 93.763,80 euroa ja kokonaisvaihto 664.416,70 euroa. Kahden vuoden takainen vaihtoennätys 590.616,70 euroa ylittyi siis kirkkaasti. Kokonaisvaihto on kesän suurimpia koko Suomessa. Korkeammat kokonaisvaihdot pelattiin touko-elokuussa vain Kuninkuusraveissa, St. Michelissä, Suur-Hollolassa ja Kymi GP:ssä.

Lainaus Forssan sivuilta, älkää vääristelkö totuutta, pelit nousi reilusti yli tavoitteiden.

Kirjoittanut

Voitko kertoa

Mitä tässä on vääristelty? Voit tarkistaa luvut Hippoksen sivuilta ja laskea pelivaihtojen kehityksen Hippoksen sivuilta.



Kirjoittanut

Niin

vuonna 2006 fintoton pelit nousi 1.2% ja veikkauksen ravipelit laski 4%, onko jotain epäselvää Forssa vaihto nousi huomattavasti runsaanmin, 6.6%.

Kirjoittanut

eka kerta

Kun käytetään ilmaisuja "kovaan vedonlyöntiin", "ylittyi kirkkaasti" ja muuta soopaa mitä viljeltiin yleisömäärän yhteydessä. Paineet tuntuvat edelleen ravien jälkeen olevan kovat todistella onnistumisella, mikä oli epäonnistunut. Mutta joillekin nuo sanamuodot tuntuvat olevan tärkeimpiä. Gamesday on forssan poikii, ilman siipii.

Kirjoittanut

Villikortti

Mielestäni villikortti on aivan kuollut idea raviurheilussa. Varsinkin silloin kun se mennään antamaan jollekin täysin ylivoimaiselle hevoselle, olipa se sitten Passionate Kemp tai Gold Strike.
Forssassakin olisi ollut erittäin mielenkiintoinen Tammavaltikka-kisa, jos Passionate Kemp ei olisi ollut paikalla. Passionaten olisi voinut ottaa mukaan johonkin muuhun lähtöön, jos sillä kerran oli halu kilpailla Forssassa.
Pelaaja on todellakin oikeassa siinä, että tämä villikortti on urheilullisesti epätasa-arvoinen asia. Toisaalta jos se jaettaisiin jollekin sellaiselle hevoselle joka juuri ja juuri on pudonnut karsinnoissa, niin silloin se voisi toimiakin. Systeemi olisi siis sama kuin Lentopallon Maailman Liigan finaaleissa, joissa lohkovoittajien lisäksi lopputurnaukseen pääsi mukaan villilläkortilla yksi lohkokakkonen.

Kirjoittanut

Luonne muuttui...

..mutta vain siksi, että villilä kortilla mukaan tullut sai aiemmin automaattisesti radan 12 mailille. Sieltähän on Forssassa lähes mahdoton voittaa.

Kirjoittanut

onnistunut ravipäivä

melkoista eripuraa täällä. Lauantaina kuitenkin Forssassa ravattiin hienot ravit, jossa oli reilusti yleisöä ja pelit pyörivät.

Kuka tässä nyt hävisi? ei kait kukaan

Passi veti porukkaa paikalle, mutta selvästi se joitakin harmittaa ja aivan turhaan. Yrittäkäähän nauttia raveista ja hienoista keleistä niin elämäkin tuntuu mukavemmalta.

Villi kortti-systeemi on aivan toimiva kunhan pelisäännöt ovat vaan selvät. Urheilussa halutaan aina nähdä tähtiä ja nyt semmoinen paikalle saatiin eli hieno juttu.


Kirjoittanut

Villikortti

Villin kortin idea kuitenkin lienee juuri päinvastainen kuin mitä Forssassa, eli villillä kortilla voidaan kisaan nostaa joku sellainen kilpailija, joka voi yllättää ja pärjätä.

"Kuka tässä nyt hävisi? ei kait kukaan"

No ainakin se on varmaa, että kaikki Tammavaltikkaan karsintojen kautta päässeet hävisivät. Varmaan aika mahtava fiilis käydä karsinnoissa kisaamassa siitä, että pääsee ajamaan finaaliin kakkospaikasta. Siinä tämä villin kortin väärinkäyttö tulee esiin. Jos sinne olisi valittu joku samantasoinen heppa niin olisi tullut huomattavasti mielenkiintoisemmat kisat, niin pelaajille kuin muille katsojille.

Kirjoittanut

Yksioikoinen logiikka

Aika yksioikoinen logiikka on ketjun aloittajalla, kun pelivaihtoja selitetään pelkällä villillä kortilla. Aika paljon saa tehdä, että näin saa käärmeen pyssyyn.

Villi kortti -käytöntö sinänsä saa mennä kyllä tuosta kilpailusta. Mitenkä olisi kaksipäiväiset ravit, pe-la, ja vielä yksi matka lisää.

Kirjoittanut

gamesday

Ei taida oikein ymmärtää lukemaansa. Jos olet aikaisempia aiheita tästä lukenut ja ymmärtänyt lukemasi niin turha vääristellä toisen sanomia. Ravit kaipaa lisää pelaajia, ei välttämättä kenoukkoja ja yksikätismummuja vaan ihan oikeita raviharrastajia. Ja näihin uusiin kaikenlainen kielteinen julkisuus vaikuttaa. Sinänsä ole samaa mieltä että kärpäsestä teki härkäsen IS-Veikkaaja ja Ari Tukia. Forssan Halme taas pyörittää liikeyritystä jossa lupaus ei ole lupaus vaan jotain muuta.

Kirjoittanut

huono ratkaisu

Villi kortti on huono ratkaisu. Jos Passi olisi tullut mukaan kuin muutkin niin hyväksyisin tuollaisen ajotyylinkin johtohevoselta.Nyt kuitenkin villillä kortilla mukaan tullut hevonen floppasi jarruttelemalla koko kilpailun ja sinne tukehtui moni hyvä hevonen pussiin. Olisi luullut jollain ammattimiehellä olevan kanttia vaatia edes vähän vauhtia johtavalta.Kyllä villin kortin saajahevonen on aina sen verran hyvä, että lähtörata saisi olla karsijoiden jälkeen. Ehkä niin Valtikastakin saataisiin TODELLINEN KILPAILU eikä rahanlahjoitus tilaisuus.

Kirjoittanut

koko tammavaltikka

romahti siihen kun Passille villikortti.

Kuinka tyhminä ne meitä pitää ?! Passi sai ainakin minut pelaamattomaksi vaikka silloin tällöin pelaankin näiden kokokansan vetonaulojen
kauttakin.

-Kaikessa muussa urheilussa kuten lätkässä uskotaan tasaisuuden olevan yleisövaltti mutta raveissa tuodaan vaikka "Pässi" pilaamaan muuten tasaisen lähdön...

Kirjoittanut

Tämä Josey

on Niemisen vihaaja no:1, huomenna saat oogailla Simb Chaplinia, että epäonnistuu, eikös raviurheilu ole kivaa, paisti.

Kirjoittanut

Kielteistä

julkisuutta on sellainen, raviradalla ammuskelu, hevosen vaihtamiset, mitä olenmme tiedotusvälineistä lukeneet, ei Suomen parhaan lämminverisen ravurin osallistuminen tammavaltikkaan ole kielteistä julkisuutta.

Kirjoittanut

Menköön

tuo pässi mafioimaan sinne Italiaan...

Olen saanut tarpeekseni tästä sopasta. Ei vaan maistu enää ikinä...

Kirjoittanut

ai ei ole?:)

"ei Suomen parhaan lämminverisen ravurin osallistuminen
tammavaltikkaan ole kielteistä julkisuutta."

no mutta mites kun se nyt kuitenkin oli?
täällä ei osa tahdo millään ymmärtää että ei tässä ole pk:ta tai niemistä vastaan mitään(ainakaan minulla.yksi suosikki hevosistani on don giovanni, tapa jolla voitti derbyn oli mahtavaa katseltavaa) vaan pointti on siinä että raveista on yhden pellen takia tullut todella paljon negatiivista julkisuutta. kusetuksen muodossa. se on se asia joka ottaa päähän. olisi sinne otettu gold striken tilalle kuka tahansa niin poru olisi ollut sama(ainakin minun osalta).
pistää vaan vihaksi nämä jotkut idiootit jotka hehkuttavat kuinka helvetin hyvä hevonen pk on että ilman muuta kuului kilpailuun sen takia että on niin vi.un hyvä!!! mutta nämä puupäät eivät ole vieläkään tajunneet että kyse on moraalista ja siitä että eräät pellet voi tehdä mitään vaan heitä huvittaa toisten kustanuksella.


terv. paisti,potilas,virtuaali petsari pelle ja ties mikä.

oppikaa ymmärtämään mitä kirjoitetaan ja näin ollen pysykää asiassa

Kirjoittanut

Eiköhän...

tämä asia ole loppuunkaluttu.

Ravit meni hyvin, ennätysyleisö oli ilmeisen tyytyväistä koska pelasi ennätysvaihdon.

Nurmos ei ilmeisesti ole alkanut mihinkään oikeustoimiin joten siltäkin osin homma on ohi.

Halme sai hommattua suomen valovoimaisimman hevosen paikalle ja siitä suuri kiitos ja hatunnosto hänelle. (Ravian 6 henkinen boikottiosasto ei osallistu tähän)

Josey menee katselemaan länkkäreitä ja rauhoittuu.

Hämeessä kaikki hyvin.

Kirjoittanut

Pool

Passi oli kuin väärin tuomittu rankkari...

Kirjoittanut

aivan oikein pool!

"Halme sai hommattua suomen valovoimaisimman hevosen
paikalle ja siitä suuri kiitos ja hatunnosto hänelle.
(Ravian 6 henkinen boikottiosasto ei osallistu tähän)"

minä en reuhkaani nosta valehtelijoille!

mutta totta se, että eiköhän tämä asia ole koluttu loppuun, koska tätä samaa voisi jatkaa loputtomiin asti................................


Kirjoittanut

Josey

"-Kaikessa muussa urheilussa kuten lätkässä uskotaan
tasaisuuden olevan yleisövaltti mutta raveissa tuodaan
vaikka "Pässi" pilaamaan muuten tasaisen lähdön..."


Hmmm.

Miksiköhän Suomi-Hollanti fudismatsi myydään ennen loppuun, kuin Suomi-Armenia?

Kirjoittanut

Loppuun kaluttuko?

Varmaan siinä mielessä, että tehtyä ei saa tekemättömäksi. Pitääkö nyt sitten vain todeta, että "ohi on ja kaikki on nyt maassa hyvin?".

Vai pitäisikö Forssan raviradan hallituksen tai hallintoneuvoston tehdä jotakin niin ettei toim. johtaja pääse jatkamaa valitsemaansa linjaansa?

Suullinen sopimus on yhtä pätevä kuin kirjallinenkin. Ongelmakis voi muodostua todistelu. Hevosen omistajan (Gold Strike) tulisi ilman muuta nostaa syyte ja esittää vahingonkorvausvaade ravirataa vastaan, jos sopimus oli kerran tehty.

Asian painaminen villaisella rohkaisee sopimusrikkoihin jatkossakin.

Amen.

Kirjoittanut

Kyllä ruotsalaisetkin

osaa.. Sundsvall Open Trottiin oli norjalaiselle French Designille luvattu suullisesti viime viikon lopussa villi kortti, mikäli hevosen starttipisteet eivät riitä. Kyseinen kilpailu on kultadivisioonan karsinta korotetulla (1.000.000 kr) palkinnolla.

Sunnuntaina klo 15 saa valmentaja puhelun vielä, jossa tiedustellaan tulevan joukon määrää, jotta hotellipaikat ja ravintolapöydät saadaan varattua.

Kolmen tunnin päästä soittaa samainen henkilö kertoen Hot Tubin saaneen tuon villin kortin! Tack o hej! Kyseessä oli siis kotiradan hevonen, joka ajoi norjanpojan ohi viime metreillä. Tämän johdosta norski meneti mahdollisuuden ajaa norjan V75:ssä...

Summa summarum: palkintosumma oli melko iso, mutta Bergsåkerin vastaavat sanovat että sorry vaan ja elämä jatkuu.Ja norjalainen tyytyi itkemättä kohtaloonsa. Oiskohan tuosta jotain
oppimista tietyillä henkilöillä??

Lähde Travnet.se