Syksyn myötä kilpailevien hevosten määrä laskee tasaisesti talvea kohden. Tämä tuskin on yllätys sarjamääritysten suunnittelijoille. Ravitkin vähentyvät, mutta tuskin ihan samassa suhteessa. Tänään Kouvolan kisat on aika lailla hyvä esimerkki siitä, miten sarjamääritykset ja sitä kautta lähtöjen valinta V4-kohteiksi on tärkeää järjestäjän kannalta, jotta saataisiin optimaalinen vaihto.
Kouvolan V4-pelissä tekisin ainakin muutaman muutoksen sarjamäärityksiin, jos se olisi mahdollista.
Avauskohteen olisi voinut ajaa tammavolttina, 35000 paalu ja pt. 20 metriä. Näin olisi ollut edes mahdollista saada mielekäs pelilähtö pelaajille. Moni tamma vähästä kärkikatraasta on jo lopettanut kautensa, joten tuolla sarjamäärityksellä olisi saatu vähän väriä lähtöön. Tuskin päivän osallistujista kovin moni olisi jättänyt tulematta ja paalulle oltaisiin saatu muutama nousukas.
Päätöskohteen olisi voinut juosta 2600 metrin volttina, paalulta enintään 60000 euroa voittaneet ja pt. 20. Myös tällä määrityksellä olisi voitu saada molemmille paaluille hyviä hevosia -> mielenkiintoinen pelilähtö.
Enintään 10.000 euroa voittaneiden lämminveristen ryhmään oli aivan odotetusti paljon ilmoittautuneita. Nyt sarja on jaettu V4-kohteeksi ja troikkakohteeksi. Vähän elävyyttä olisi voitua hakea ottamalla sarjamäärityksiksi 10.000 euron 2100 ryhmä ja lisäksi enintään 15.000 voittaneiden 1609 metrin ryhmä tai vaihtoehtoisesti 14,0 ja hitaampien mailin ryhmä.
Sarjamääritysten suunnittelu on ihan mielenkiintoista hommaa ja radan vastuuhenkilöille se on siinäkin mielessä mielenkiintoista, että onnistuneilla valinnoilla pystyy vaikuttamaan merkittävästi omien raviensa kokonaisvaihtoon.
Se, että Fintoto määrää joka raveissa minipalkinnon 1200 euroon, sitoo tyhmällä tavalla raviratoja. Muutaman alasarjan voisi ajaa muutoin 600-800 ykkösellä ja vastaavasti nostaa päivällä pari profiililähtöä ajettavaksi esimerkiksi 2000 euron ykkösellä. Ymmärretäänköhän tämä miten hyvin Fintotossa?
- Lauri J.
Vastaukset
Kirjoittanut Ahatova.
eri näkemyksiä
Siinä olet oikeassa ettei sarjamääritysten teko ole lastenleikkiä. Optimaalisen vaihdon käsitettä en ymmärtänyt, pal% vai olla optimaalinen vaihdon kannalta, muttei vaihto minkään kannalta :) Mielestäni nelkkukohteet ovat ok. Yksi tosi tasainen lähtö riittää nelkkuun, yksi suursuosikki ok ja pari kohtuu suosikkia. Nelkku on pelinä muutenkin sen verran vaikea, että jos haluaa osua edes joskus helpompiakin lähtöjä tarvitaan. Tällöin rahakin kiertää paremmin, eikä mene joihinkin taskuihin.
Ketä kovia/mielenkiintoisia tammanousukkaita olisit eka kohteessa odotellut paalulle? Eikai sinne kukaan tohdi vain 20m etumatkalla lähteä kun on vielä tiedossa ettei lähtö kuitenkaan tule täyteen jolloin kaikki kovat ovat heti peesissä. Tientukkeetkaan eivät tee mielestäni lähtöjä mielenkiintoisiksi, kuten eivät voltitkaan, joita selvästi haluaisit lisää. Ravien nopeuttamiseksi voltteja voisi ennemmin vähentää kuin lisätä. Lisäksi volteissa lauetaan enemmän kuin autontakaa, ennemmin katselen stabiileja lähtöjä.
Avoimet kisat toimivat lisäksi mielestäni paremmin ryhminä, se on toki harmi ettei niihin tahdo täyttä määrää riittää hevosia ja tällöin kp-vaihto jää matalammaksi. Tässäkin suhteessa tuo tammalähtö puolustaa juurikin erinomaisesti paikkaansa nelkun avauksessa, johon muutenkaan ei kaksaria pelata niin paljon kuin muihin lähtöihin. Lisäksi Mariminilla saatetaan hyvinkin ajaa tuossa keulasta, jolloin Helmiinakin joutuu jotain tekemään voittonsa eteen.
Laten selvästi paras ehdotus koski noita jaettuja alaryhmiä. Osanottajia voisi tulla enemmänkin ja erityyppisiä, jos kyseessä olisi kaksi eri matkaa suurinpiirtein samalla määrityksellä.
Viimeisen nelkkulähdön ainoa ongelma on ettei lähtö ole täysi. Muuten ihan mielenkiintoinen Kouvolan iltaravilähdöksi, parempaa en tässäkään uskoisi näkeväni jos tämä volttina olisi ajettu. 60k paalulta on jo niin paljon, ettei siinä takamatkalle välttämättä huvittaisi lähteä kun samantason hepoja on paalulla. En niin tarkkaan ole muiden lähiaikojen listoja katsellut että olisiko sinne paalulle sitten millä tavalla ollut tilaustakaan..olisiko tullut koko lähtöä ;)
Kirjoittanut Nipa
Ahatova
Nyt puhut täyttä asiaa. Paras keskustelupuheenvuoro, mitä "vanha sairas mies" on sinulta tällä palstalla lukenut. Täysin vailla negatiivisuuttakin. Tuohon ei voi kuin yhtyä.
Kirjoittanut Ahatova.
vielä palkinnoista
Se on tietenkin periaatteessa täysi vääryys että normipäivänä täysin eritasoiset hevoset juoksevat samoista palkinnoista, mutta kun tähän on kerran ryhdytty niin näyttää rumalta jos niitä aletaan pienentelemään. Nykysysteemiä puoltaa vkon kaksi profiilipäivää V5 ja V75, joissa parempitasoisille hevosille on tarjolla yllinkyllin kilpailumahdollisuuksia viikoittain paremmilla palkinnoilla, tähän ei tasottomilla alasarjalaisilla ole mahdollisuutta. Pohjoisessa taas on kisoja sen verran vähän, etten usko sielläkään tason sen kummemmin nousevan oli palkinnot sitten vähän suurempia tai pienempiä. Samat hevoset tulevat esim. Ouluun kuitenkin kun kilpailumahdollisuuksia ei ole lähiseudulla tarjolla. Kauempaahan Ouluun ei lähdetä kuin korkeintaan 75-päivinä.
No no Nipa, tarkoitin sillä viimeksi lähinnä sitä kun meinasit taas alkaa aloittaa sen vääntämisen. Mikä toisaalta on tietysti terveen merkki ;)
Kirjoittanut kyllähän
ahatovan
jokainen kommentti on tälle palstalle aivan ylivertaista kamaa.tuollaisia kaipaisin lisää tälle palstalle ,niin viitsisi itsekkin puhua asiaa ,eikä aina jonninjoutavia pikkulasten eipäs juupas väittelyitä.
Kirjoittanut asiat
paraneeko
Paraneeko asiat samaa mieltä olemalla. Nyt kuitenkin olen samaa mieltä aloittajan kanssa.
Valtio kieltää huumekaupan, koska huumeet tuhoaa nuorison.
Fintoto kieltää raviratoja maksamasta palkintoja järkevästi, koska liika vapaus asioiden teossa voi johtaa nopeaan kehitykseen ja asioiden karkaamiseen kontrollin ulkopuolelle.
Samaa mieltä myös sarjamäärityksen vaikutuksen kanssa. Niihin kannattaa panostaa parempien pelikohteiden saamiseksi. Minä pidän enemmän autolähdöistä, mutta niitä vaihtelevin matkoin vaikka lähellä olevin rahallisin määrityksin kuten esimerissä oli.
Tiistai ja torstai on parempia pelipäiviä kuin maanantai, mutta on niissä tälläkin viikolla sm-liigasta huolimatta paljon paremmat V4-vaihdot, kun sarjat on paremmat ja lähdöt täysiä
Kirjoittanut Tietoa vailla
Ahatova tai joku muu aikaansaava
Onko radalle parempi jos nelkku jää pieneksi ja rahaa tulee useammalle pelaajalle. Toisin sanoen näkyykö troikan pelivaihdossa nelkun kerroin?
Kirjoittanut Lauri J.
Kommenttia lyhyesti
Moro,
Korjataan se mahdollinen väärinkäsitys, että itsekin olen enemmän ryhmälähtöjen kuin volttilähtöjen kannattaja, vaikka toki voltteja saa ihan mielellään olla. Varsinkin täällä Lapissa voisi harkita enemmän autolähtöjä, jotta ravit saadaan vietyä sujuvasti läpi. Monta kertaa kun sekä kuskit, että hevoset ovat kokemattomampia ja se nostaa selvästi voltin palautuksia.
Näissä Kouvolan tapauksissa mieleen tulee vain, että olisiko vajaita lähtöjä voinut näillä sarjamäärityksellä psyykata jo etukäteen. Suomessa on aika paljon kovia lämminveriryhmiä, joihin saadaan 3-5 hyvää ja sitten lisäksi on 3-5 statistia. Parhaat tähtäävät Kultadivisiooniin, jotka ovat toistaiseksi olleet ilahduttavan hyvätasoisia.
Viime maanantaina juostiin Oulussa ja V4-vaihto oli 138248.00 euroa. Jännä nähdä tänään, mihin haarukkaan vaihto asettuu.
Joka päivä on 5 ns. profiililähtöä, V4 + Troikka ja ainahan olisi eduksi, että sarjamäärityksissä oli yksi ns. varalähtö, joista sitten viisi valitaan kohteiksi. Kovin usein sarjoja jaetaan ja se antaa toki kilpailumahdollisuuksia, mutta heikentää hieman tasoa.
Itse kaipaisin hieman vaihtelua, esim. 3100 metrin kylmä- ja lämminveriryhmiä, sekä 2600 merin ryhmiä + voltteja. Tai vaikka 50.000 euron voltteja 20 metrin tammahyvityksellä.
- Lauri J.
Kirjoittanut Ahatova.
Tv
En tiedä onko radoilla asiaa kunnolla tutkittu, mutta omasta mielestäni on selvää että pieni nelkkukerroin on hyväksi loppuraveja ajatellen. Porukka saa rahaa ja sehän pelataan todennäköisemmin kuin että haetaan automaatista lisää omaa rahaa, jota sitäkin tietty tapahtuu :) Ennen kun senttipotti jäi vielä teille tietämättömille niin pieni nelkkukerroin oli enemmänkin hyväksi, silloin kun tietenkin jäi eniten senttejä jakamatta.
Liian helppo 4n suursuosikin nelkku ei tietenkään saa olla, ettei vaihto kärsi. Itselleni liian helppoja nelkkuja ei kyllä äkkimuistamalta tule ainoatakaan mieleen, liian vaikeita kyllä jolloin pelit jäävät varmasti pelaamatta.
Kirjoittanut Nipa
Toki pienet kaksarikertoimetkin ...
... ravien alussa vaikuttavat positiivisesti nelkun vaihtoon ja jos nelkunkin kerroin on sopivan pieni, raha riittää kiertää troikkaankin.
Kirjoittanut pena
hoxanderi
Lapin raveissa on kyllä huonoimmat sarjamääritykset. Volttilähdöissä on tasotus kuku 25000e+p.t 20m. Eli kahdesta kympistä lähtee joku 200000e tienannut yhdessä 30000e tienanneen kanssa.
Eiköhön se oli viisainta tasottaa pelillisesti noita voltteja. eli jos haluaa että pisin takamatka on 20m, niin sarjamääritys 50000+ p.t 20m.
ja jos nuo 20000e tienanneet eivät halua samaan lähtöön, niin vaihtoehdoksi voisi laittaa 10000e+15000e. Siltikkin sarjat saadaan pystyyn