Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

TotoSM-raportti valmisteilla

Finalistien kokonaispelivaihto 34.808 euroa. Palautusprosentti 83,26.
Tappio keskimääräisesti pelaajaa kohden 171,36 euroa. Viime vuoteen verrattuna ravit osoittautuivat finalisteille vaikeammiksi.
Huomenna yritystä raportoida kokonaisuudesaan laajemmin kilpailun kulkua. Karsintoihin verrattuna finaali oli odotettua värittömämpi tapahtuma (lukuunottamatta tapahtumia ennen kilpailun alkua; joskus vihjeestä voisi vaarinkin ottaa, mutta kun ei niin ei).

Vastaukset

Kirjoittanut

Onko järkee vai ei?


Suomen parhaat totopelurit kohtasivat, ja palautusprosentiksi muodostui hurja 83. Tässä näemme että fintoton kaksaripelien pientä palautusprosenttia on erittäin vaikea voittaa.

Finalistit olivat itse asiassa 'huonoja' pelaajia, koska eivät ylittäneet edes voittaja/sijapelien palautusprosettia. Jos taasen ajatellaan että kaksarin palautusprosentti olisi tuo 85%, niin tällöin finalistien palautusprosentti olisi noussut päälle sadan (102-103%).

Summa summarum: jos haluatte rahoittaa raviurheilua, pelatkaa kaksareita. Palautusprosenttinne jää niissä aina alle sadan. Voittajapeli on tällä hetkellä järkevin vaihtoehto.

Kirjoittanut

poikkeava tilanne

Matalaa palautusprosenttia selittää osaltaan kilpailutilanne jossa on "pakko pelata", oletettavasti kaikki finalistit yrittivät napata mestaruuden. Palautusprosentti olisi luultavasti hieman korkeammin mikäli kaverit olisivat pelanneet ilman kilpailutilannetta vain ne kaikkein makeimmat pelinsä.

Kirjoittanut

Kuka voittaa pidemmällä aikavälillä?

On kai aivan sama ajatella että onko pelaajia tuo 35 tai 3500 (per ravipäivä). Jos kaikki pelaavat suurin piirtein yhtä hyvin niin kuka on voitolla sitten kun samalla pelikassalla on pidempi aika jauhettu; mikäli mistään ei uutta rahaa tuohon rinkiin lisätä?

Yhtä voittavaa tai voitollista peliä pelaavaa kohti on varmasti olemassa todella monta, jotka varmuudella pelaavat tappiollista peliä. Tuohan ei toki ole ongelma silloin kun peli on "sopivan kokoista" muihin tuloihin nähden. Tällöin voidaan käyttää kulunutta fraasia "harrastukset maksaa".

Mitä kisaan tulee niin omat pelit olivat yhteensä vain 588€, joten palautus oli ihan ok koko päiväkin huomioiden.

Kirjoittanut

oikeastaan

Tuo että koitetaan voittaa ei ole mikään selitys pal%tin heikkoudelle. Panokset ovat suuria, mutta mitä sitten? Kun pelaajia on noin paljon niin se ei selitä mitään että yksittäinen pelaaja menee katki.

83% palautushan on todella hyvä, kun voitti yleisen 79%n palautuksen ja tässähän vielä raha kiersi niin että yksittäisten vetojen palautus oli huomattavan korkea. Eikai kukaan usko että mikään 35 hengen porukka voisi ylittää 100n rajan noinkin isolla vaihdolla. 0.79*0.79*0.79*0.79.. jne ja tulos on 0. Fintotolta kyllä paras keksintö historiassa tämä kilpailu. Palkinnot on kyläkilpailujen luokkaa ja vaihtoa tulee hirveät määrät karsinnat lukuunottaen.

Kirjoittanut

Kilpailun luonne

Kyllä minä luulen, että tuolla kilpailun luonteella on merkitystä palautukseen. Siinähän on pakko vetää isoja yllättäjiä, jos mielii kärkeen. Ja varmasti pelataan sellaisia kohteita, jotka jätettäisiin väliin, jos ei sitä titteliä jahdattaisi. Tuollaisessa kisassa on pakko ottaa normaalia isompia riskejä, jos voitosta haluaa taistella. Tavallisella "grindauksella" ei voittoa saavuta.

Järjestäjällehän tuo on karsintoineen kultakaivos.

Kirjoittanut

Kisa nettiin

Jos kisa saataisiin kaikkine alkukilpailuneen vaikkapa tälle palstalle niin siinä vasta Fintoto tilin tekisi. Osallistujat pelaisivat normaalisti Fintoton sivuille ja kopioisivat pelinsä tänne. Säännöt ja niiden noudattaminenkaan ei liikoja vaatisi Fintoton ja palstanpitäjien järjellä varustetuilta henkilöiltä.

Kirjoittanut

*

Musta ei tarvi vetää isoja yllättäjiä kuin pienellä. Suosikkeja tietenkin isommalla, mutta tämä kaikki noinkin isossa porukassa sopii hyvin normaalin pelin kuvaan. Jotkut vetää 1000e tiettyjä pareja, jotkut pienemmällä toisia, ja jotkut vielä pienemmällä yllättäjiä. Homma on sopusoinnussa ja tulos on mikä on.

Kirjoittanut

Nytkin kisa voitettiin

Yli 100-kertoimisen kaksarin avulla. Mahdoton tuossa kisassa on grindata 1,1-odotusarvolla jollain 2-10-kertoimisilla voittoon.

Itse olisin vetänyt kaikki suoraan pariin Chancy Roberto-Golda History ja lähtenyt tyhjin käsin kotiin. Voitto tai viimeinen.


Kirjoittanut

siis

Miten niin on mahdoton voittaa 2-10 kertoimisilla, oli odotusarvo sitten mitä tahansa. 1000e kun laittaa jollekin 5 kertoimisellekin niin asia kunnossa. Sanoithan itsekin että tekisit näin. Väitän että samoja kohteita tuohon kisaan vedetään kuin muutenkin pelaisi kyseisiin raveihin (tietenkin jos pelaisi).

Kisoja kun on vain kerran vuodessa niin pitkä aika menee ennenkuin nähdään miten niitä kisoja ns. voitetaan.

Kirjoittanut

Karsinta + finaali

On siis kaksi kertaa lyötävä, jotta voi mestaruuden saavuttaa.

Kirjoittanut

Toisesta ketjusta

"34 pelaajan ringistä 12 (allekirjoittanut mukaan lukien)
pelasi koko päivän osumatta kertaakaan."

35% osallistujista ei osunut kertaakaan, joten kyllä siellä aika yllätyspitoista peliä on vedetty nimenomaan titteli silmissä. Ja mitä muutakaan, tuollaisessa kisassa on ihan sama onko viides vai viimeinen.

Tonnin muuttaminen kolmeksi ja puoleksi ei ole ihan helppoa 10 lähdön aikana 2-10-kertoimisilla. Ja jos sitä isompia kertoimia vetää, niin tuo 83% palautus on ainakin enemmän mihin jättiyllätäjillä lähtökohtaisesti pääsisin, jos olisi pakko pelata jonain tiettynä päivänä. Jos niitä saa vetää kerran viikkoon, niin voisin ehkä pystyä parempaan.




Kirjoittanut

Nämä olivat pelihevosiani

1. Multi Notamille kolme paria. Ei.
2. Rokin Vireellä 3 paria (Neilikka mukana), 2. ja 3.
3. Go On Keeperillä kaksi paria. Ohipelit.
4. Jaguaarilla/Hyrvin ja Kiikun. Ohi.
5. J.A.Emeilialla neljä paria. Ohi.
6. Häiskän Lennolla kaksi satasen paria(Viku ja Teme). Ohi.
7. Ei peliä.
8. 6-9 50 euroa. Ohi.
9. Toivon lohdulla pareja (Pirtel mukana, 3.). Ohi.
10. Ei peliä.
11. Tophill's/4,9, kaksi paria 200:lla. Hpl.

Ei kai totonSM:ssä voi huonommin pelata. Sijalle 29 tämä pelityyli oikeuttaa loistavasti.

Kirjoittanut

niiin juuri

Eli 83 palautus on helvetin hyvä! Siinä kun raha on jo kiertänyt moneen otteeseen. Joten kohdekohtainen palautus on ollut paljon sitäkin suurempi. Eli porukka on pelannut loistavaa peliä, mutta tappiollista tietenkin kun 79%/ kohde on niin surkea. Ei mitenkään ole mahdollista pelata keskimäärin vetoja yli 1sen odotuksella.

3.5ken voittaminen on paljon helpompaa yhdellä vedolla kuin monella, sehän on selvä jo kassan kierron ja sattuman kannalta.

Sitä en ihmettele lainkaan että 1/3 pelaajista ei saanut lunastuksia. Ihan normaali suhde. Sama kun kaikki vetäisivät yhden vedon noin kolmikertoimiseen.

Kirjoittanut

Vähän kyllä ihmetyttää

Killerin logiikka sijoittaa finalistit paikkaan, josta ei näe radalle. Tämä porukka pelasi kuitenkin 5% koko päivän vaihdosta ja toi vähintään toiset 5% lisää vaihtoa vastapelien muodossa. Parhaat paikathan näille olisi kuulunut sekä ruuat ja juomat päälle. 35 henkeä oli kuitenkin vain n. 1,5% Killerin katsojista + totopisteiden/kotien tuhannet katsojat päälle.

Kirjoittanut

minä taas olin pikkujoulujen

jälkeen niin rapulassa etten osannut totota Jyväskylään ollenkaan...

-Tiesin kyllä että olin kisan järjestänyt aiheesta kisat osioon mutta eka vetoni Go On Keeper koko rahalla olisi voinut poikia jotain...
Sitten kun Tementeri oli ihmeen vaisu edelliseen starttiin verrattuna oli pakko mennä yrjölle.

Huomasin tultuani vessasta pleipoin mahtavat pelit ja kun perään heti PJK paukautti 55 eurolla jotain kaksaria kiinni osuen hyvällä kertoimella hylkäsin alkuperäisen ideani lyödä koko tonni Sandra Spiritille...

Sitten astui kuvaan mukaan Artista joka sai paria
kiinni Rossinanton laukka lähdössä 500 egellä ja heti perään jonkin parin 500 egellä. Saldo päälle 10000 egeä Artistilla ja vain joku säkä nousu lähinnä pleipoi,PJK tai Epeli...

-No Artista olisi ollut suvereeni voittaja oikeassakin Toton SM:ssä joten en edes ilman rapulaa olisi noissa raveissa pystynyt Artistaa haastamaan.

Jälkeen päin kun lukee näitä raportteja niin voitto tuli ihan tuurilla. Tommi jokinen laski pelit sen mukaan ettei suosikki ole parissa ja pelasi sieltä sitten kaksareita joilla olisi kerrointa voittaa. Suosikin ravatessa voittaja joku ihan muu eli täysin tuuri voitto.

Kyllähän sitä kuitenkin pitää arvostaa tätä titteliä yhtä paljon kuin minkä tahansa lajin mestaruutta jossa kertasuoritus(yhdet ravit totossa) ratkaisee paremmuuden. Ainoa asia mikä tekisi tittelistä lähinnä naurettavan olisi se jos tämä Tommi Jokinen pelaisi totoa pitkässä juoksussa tappiolla...

Pelionnea!!!

Kirjoittanut

josey

viimeisessä lähdössä suosikin lähtölaukka oli etu- ja jälkikäteen erittäin todennäköinen tapahtuma. Ja kun kyse oli autolähdöstä, niin laukan pitkäksi jatkuminen muiden keskellä lähes yhtä todennäköistä.

Kirjoittanut

veke

tämä suosikki oli lämmitysraporttien mukaan oikein hyvä. Siis ei mikään ohipelin paikka...

Kirjoittanut

joose

Teet itsestäsi nyt naurettavan moittimalla Jokista ja ymmärtämättömyydelläsi mihin hyvä/huono lämmitys vaikuttaa. Jokinen on kuitenkin kova pelimies ja hän oli yksi niistä joilla oli sauma voittaa kannu. Taktiikkaahan se nimenomaan vaatii miettiä millä saattaisi pysti tulla himaan. Toki tuurit oli tällä kertaa puolella, mutta sitäkin tämänkaltaisessa pelissä tarvitaan.

Kirjoittanut

niin

ja vielä sillä että annat jutuillasi ymmärtää olevasi itse parempi, mutta kun ne säännöt ;) Toton SM on mukava titteli, varmaan kelpaisi sinullekin.

Kirjoittanut

Ahatova

enhän minä moiti "mestaria" mutta jos tuo suosikki oli hyvä alleajossa ja lämmitysraporttien mukaan niin tuuriahan se on jos sitä vastaan silti pelaa ja se laukkaa lähtöön ja hylkyyn...

Kirjoittanut

Ei tuuria vaan taitoa

Vaatii nimenomaan taitoa pelata suosikkia vastaan, jos "suosikki oli hyvä alleajossa ja lämmitysraporttien mukaan".

Tällöin toppatakit pelaavat suosikkia ja mieltävät tuuriksi suosikin laukan.

Kirjoittanut

Reissumies

Hevonen alle omin silmin nähden rauhallinen, suorastaan erinomaisen hieno lämppärissä. En millään tahdollakaan olisi sitä vastaan peliä tehnyt etukäteen, vaikka laukan vaarankin tiesin kyllä etukäteen. Se kyllä myös näkyi hevoseen lyötyinä peleinä muiltakin pelaajilta kuin allekirjoittaneelta se pikkuisen hieno lämppäri. Kai tässä nyt täytyy Kuuma-Kalle nimikkeen lisäksi kantaa myös Reissumiehen Tuulipuku-Kalle- nimikettä, vaikka tummassa puvussa iltajuhlassa esiinnyinkin.

Kirjoittanut

Josey herätys

Artista ei olisi ollut mestari jos olisi ollut siellä mukana(ei olisi edes päässyt karsinnoista läpi koska siellä pitää pelata ainakin 50e). Sinänsä osuvat pelit mutta jokainen tietää että näitä pelejä Artista ei olisi oikeasti lyönyt. Ja miksi hän ei niitä nyt lyönyt? Jos olisi, niin kai se Wait Lifting-pari olisi jossain kohtaa hieman heilahtanut alaspäin kovasta panostuksesta. Ja sinun huippulyöntisi Go On Keeperille huh huh. Ja väität vielä että kerroin olisi ollut 1.51 tonnin reissutuksen jälkeen. Jatka vaan niitä virtuaalivetojasi en tosin ymmärrä mitä niissä on järkeä(hanki jokin harrastus). Jonkunlainen katkeruus paistaa läpi vuodesta toiseen aina kun on nämä totokisat. Tämä johtunee luultavasti siitä että sinulla ei ole varaa pelata oikealla rahalla. Ja ihan mukava lisä tähän hommaan on aina ollut ilmainen kahden hengen hotelli+gaala-ilta eli hyvä kuppireissu. Voitko kertoa mistä Josey kenkä puristaa niin ymmärtäisin sinua paremmin?

Kirjoittanut

kenkä ei purista

mistään mutta KAIKKI myöntävät ettei nykysysteemillä aina PARAS pelaaja voita. Yhden päivän raveissa voi käydä miten vaan...

Minähän laitoin Erikeepperille vedon (kauhea rapula) virtuaalikisassa enkä oikeassa. Artista olisi voittanut oikeankin kisan sillä hän pelasi
vain kaksi kaksaria joiden kertoimet olivat 14,77 vaihdolla 46467.00 ja kaksari 7,00 vaihdolla 48478.00 .Kaksarin palautusprosentti on 79%. Artista osui kumpaakin paria 500 egellä.
Vaikka Artista olisi pelannut tuota 14,77 kertoimista paria oikealla rahalla niin sen kerroin olisi silti pysynyt päälle 12. Ja tuo toinen päälle kuuden kertoimen. Siis lunastuksia
päälle 9000 euroa eikä yhtään ohipeliä...

Miten kehtaat Tuhero väittää ettei Artista olisi pystynyt vetämään samoja vetoja paikan päällä ?!
Ei hänen vetonsa olisi ketään liikuttanut niin isosti että hänen voittonsa olisi ollut uhattuna
kun pohjapari imi vaihtoa niin pirusti ...

Kirjoittanut

Suotta vähättele

Eiköhän Artista olisi tuon skaban voittanu mennentullen. Pari hienoa vetoa joissa ei varmasti ollut kysymys mistään tuurista vaan kovasta ammattitaidosta. Viralliseen SM kisaan osallistuneilla oli pelit kuin haulikko ammuntaa Artistan peleihin verrattuna.

Kirjoittanut

jatkoa

Josey en väittänytkään missään vaiheessa että Artistan lyömät parit olisivat liikaa pudonneet vai väitinkö? Mutta tiedät itsekin että Artista ei olisi lyönyt oikealla rahalla niitä tuhannen pelejä, joten tuollainen höpötys on aivan sama kun vetää freerolleja holdemissa. Siellä on hieno lyödä 300 000 ja all-in eiks vaan ja taskussa 5 9 eri maita.

Kirjoittanut

Tuhero

emme saa sitä koskaan tietää kun Artista ei ollut siellä paikalla mutta ihmettelisin suuresti jos ei olisi vetänyt. Jos Artista lukee tämän niin voisitko vastata epäilevälle Tuherolle.

-Tuossa oikeassa kisassa oli annettu 1000 egeä pelattavaksi maksimissaan. Jos titteliä tavoittelee tosissaan jopa karsintojen kautta niin ei tuo 500 egen veto niin ihmeelliseltä tunnu. Rohkea panostaa ja hiiret ovat hiljaa koloissaan...

Kirjoittanut

heheh

Harmi vaan ettei tällä Artistalla/VPllä/kimppalaisella ole rahaa pelata oikeasti. Virtuaalipelejä on kyllä nähty niin ettei nollat ole välillä yhdelle riville piisanneet.

Ihme juttu että Jose edes viitsit verrata virtuaalirahan peliä oikeaan ja että se ja se olisi voittanut JOS. Mestari on aina mestari!

Kirjoittanut

Josey

Mitä tarkoitat sanonnalla "oli annettu".
Kyllä jokainen nosti omalta, henkilökohtaiselta pankkitililtään pelimerkit, ellei sitten jo muutenkin sattunut olemaan taskunpohjalla valmiiksi.
Alan jo vähitellen todella ymmärtää virtuaalimaailmaasi......

Kirjoittanut

höpö höpö Ahatova

1000 euroa on suhteellinen määrä rahaa. Itsekkin kehut kuinka vedät tuhansia päivässä mutta nyt tulee ähky mokomasta 500 egestä...

Artista teki Jyväskylään parhaat pelit ja myönnän mielelläni hänelle tuon tittelin. Nykyinen mestari
sai ihan säkävedolla tittelinsä ja tästä saamme kuulla keskiviikkona Urheilukanavan lähetyksestä lisää yltääkö mestari voitolliseen totoamiseen ylipäätänsä...

Kirjoittanut

Ihmettelen

Ahatova/tuheron kyynisestä suhtautumista kaikkeen tekemisiini. On sitten kyse vihjeistä, keskusteluista tai kilpailuista.

Ensiksikin, kyllä minulla rahaa on ja pelaankin paljon verrattuna keskimääräiseen totoharrastajaan. Kyllä minä yhden vaivaisen tonnin voin johonkin kisaan sijoittaa milloin vaan, ei se minun pelikassassani vielä miltään tunnu. Sehän ei tässä Joseyn kisassa kuitenkaan ollut ratkaisevaa vaan pelata oikein ja voittaa enemmän pelimerkkejä kuin vastustajat. Aivan samalla tavalla SM finaalikin pelattiin Killerillä. Jos olisin ollut mukana kisassa niin TODENNÄKÖISESTI olisin samat pelit tehnyt, koska niin olin etukäteen päättänyt.

TT:n kanssa meillä on samanlainen ajatuksen juoksu. Kyllä me osaamme pelata ja huomaamme asioita jotka teiltä monelta jää ymmärtämättä. Tuollaisilla alkeellisilla todennäköisyys laskelmilla omaa erinomaisuuttaan korostaminen ja palautusprosenteista itkeminen ovat aivan lapsellista touhua. Raviurheilu tarvii rahaa pyöriäkseen ja se viedään meidän pelaajien kukkarosta. Näin se vaan on.

Pelionnea!!!

Kirjoittanut

Artista

Lähinnä tässä Joseyn kanssa olin eri linjoilla. Voit toki olla kova peluri ja varmaan oletkin, mutta jos joku muu hehkuttaisi toisen henkilön virtuaalivoittoa käskisin kyllä olemaan aika hiljaa. Olihan ne molemmat ideasi aivan mahtavia mutta luultavsti et olisi lyönyt 2x1000 euron peliä itse kisassa. Pelasin itsekin lauantaina lähes 2000 vaihdon ei siinä summassa mitään ihmeellistä ole mutta voisitko Artista kertoa paljonko oikeasti löit näitä parejasi lauantaina? Ja kun olisit siirtynyt jo ekalla lyönnilläsi selvään johtoon epäilen suuresti että olisit panostanut enää sitä toista tonnin peliä.

Kirjoittanut

Lopeta josey!

Jatkuva jauhaminen nykyisen mestarin säkävoitosta, kun et asiasta mitään tiedä. Voin kertoa sinulle jo etukäteen, ettei Tommi huomenna merkittävästi pelimenetystään valota.

Kirjoittanut

Ahatova.

"Harmi vaan ettei tällä Artistalla/VPllä/kimppalaisella ole rahaa pelata oikeasti. Virtuaalipelejä on kyllä nähty niin
ettei nollat ole välillä yhdelle riville piisanneet."


Mitä helvettiä lässytät? Ei ole rahaa pelata oikeasti... Uskomatonta jorinaa.