Suomea vietiin taas kuin kuoriämpäriä!

ohkaisesti tarinasi aihetta sivuaa. Tuskin edes itse uskot jorinoihisi. Jaksoitko muuten lukea oman tekstisi loppuun asti? Itse vähän oikaisin.

Ei jutun aiheita tarvitse väkisin keksiä, jos ei mitään asiaa ole.

ei tarvitse keksiä ei.

Uutisia katsoin ja kyllä tämä uutinen ns. "keitti" ja kunnolla.

Pakko oli saada pikkasen purkautua.

Sori, jos aiheutin mielipahaa.

minulle ainakaan pysty kukaan mielipahaa aiheuttamaan. Joskus saattaa vähän lämpö nousta juupas-eipäs väittelyistä.

Pääsääntöisesti minulla on hauskaa juttujasi lueskellessa, kun et tunnu välittävän siitä, että 99% väestä hyökkää sinua vastaan. Eikä tietysti pidäkään. Ihmiset eivät ymmärrä, että todellinen fani ei takkia käännä, oli tilanne mikä tahansa.

Olet tämän keskustelupalstan kirkkain tähti. Provosi ja intosi Liverpoolin puolesta saavat kaikki näppäilemään, usein aika hupaisiakin kommentteja. Joskus niitä tulee luetyuakin, aina ei jaksaa vääntöä lueskella.

Tässä asiassa olet täysin oikeassa. Suomi ja suomalaiset poliitikot ja virkamiehet ovat pääsääntöisesti nöyristelijöitä ja pelkureita tuolla isossa maailmassa (ja kotimaassakin).Surkeita kompromissejä toisensa perään. Itse tienasin ensimmäioiset kolikkoni ja taisi tulla setelirahaakin rapiat kolmekymmentä vuotta sitten juurikaspelloilla harvennushommia. Kuuma kesä, pellon laidassa maistui mehu mahtavalta. Siksi sympatiat juurikasviljelijöille ja muille maajusseille.

Väyrynen, Seppänen ja Kanerva erottuvat edukseen, miehillä itsetunto ja oman arvon tunto korkealla ja ovat kaikki kolme vielä kunnon pelimiehiäkin politiikassa.Tällaisia tyyppejä tuolla neuvotteluissa tarvittaisiin, silti kaikki kunnia Forssan mahtinaisen kaksikolle !

Timo Soini on tiivistänyt kaiken tämän yhdellä ansiokkaalla lauseella:

"Missä EU, siellä ongelma"

Joka sana täyttä asiaa, vaikka provosoiva lause onkin.

Menee pian politisoinniksi tämä ravikeskustelu, joten vaikenen.

90 -luvun alkupuolella olin eräällä kaupallisella kurssilla ja muistan miten opettajat kilpaa manipuloivat meitä EU-myönteisiksi. Olin muutosta vastaan silloin ja vielä vuosituhanneb vaihteeseen saakka, mutta nyt olen alkanut ymmärtämään, että me suomalaiset tarvitsemme ohjausta korkeammalta taholta. Poolin mainitsema jätehuokto joka kohdistuu jo maaseudulle saakka ja vaatii ihmisiä huolehtimaan omista paskoistaan on hyvä asia. Täällä me olisimme omissa kuona-aineissamme pyörineet vielä sadankin vuoden kuluttua jos ei meitä muut sivistysvaltiot ohjaisi oikeaan suuntaan.

Oikeasti olen huolissani vaan sopupeleistä ja pelaamisessakin olen alkanut ainoastaan miettimään missä pelissä on pelaajat lahjottu. Tennispelaajatkin sairastuvat oudosti jos turnaus pelataan jossain vanhassa sosialisti maassa. Formula autojakin ohjataan jo vierastallista käsin ja Kimi raukalta viedään siten mestaruus.

Oikeasti parempi elämä alkoi EU:n littymisen aikoihin, mutta johtuisiko se kuitenkin tästä niin rakkaasta ruudusta edestäni jota en malta jättää rauhaan kuin muutamaksi aamuyön tunniksi.

ELÄKÖÖN BITTIAVARUUS!!!

Mitä v...n järkee sitä täällä on kasvattaa? Ja huimat korvaukset saavat sen lopettamisesta... "Missä tehdas ja halpa työvoima sinne juurikas"

Suomessa on aivan turha viljellä muutenkin sokeria, koska sitä voi tuottaa muualla paljon edullisemmin. Suomen ei tarvitse olla mikään omavaraistalous nykypäivänä. Eu pitää monet pelaajat tyytyväisinä verottomilla voitoilla ETA maista.

aatella niin että viljellään ja kasvatetaan vaan siellä missä halvinta ja parhaat kasvuolot.

Mitä siitä seuraisi?

Meillä ei olisi täällä pian ollenkaan maataloutta ja maa autioituisi. Tosi kivaa juu. Kesämökkejäkään ei sitten kellään koska varasjoukkiot saisi rauhassa mellastaa talvisin autioituneella maaseudulla.

Ja pitäähän meillä olla omavaraistalous! Miettikää nyt kuka meillä on naapurina. Jos tulee taas sota tai vastaava konflikti, niin kuka takaa että lännestä tuodaan meille ruokaa? Ei kukaan. Kyllä meillä pitää itse viljellä ja kasvattaa elintarvikkeemme. Ruistakin joudutaan jo nyt tuomaan muualta.

Tottakai se on selvää ettei tämmönen maa joka suurimman osan vuodesta on hankien alla, voi kisata lämpöisten maiden kanssa. Mutta edellämainitut syyt jo velvoittaa meidän pitämään maan asuttuna ja elintarvikehuolto on oltava turvattu. Samoin kuin meillä on turvattuna tänä päivänä kaikki muutkin alat. Vaatteet ja kengätkin tehdään kriisiaikana täällä vaikka nyt kiinassa ym. Kyllä sitä varten valmiudet on. Ja pitääkin olla.

Kuka haluaa syödä sakemannien moottoriteiden varsilla kasvatettua ruokaa? En minä ainakaan.

ota huomioon, että tässä on nyt kyse sokerin tuottamisesta. Ei minkään omavaraistaloudelle välttämättömän elintarvikkeen. Ja jos muualla tulee 10X sato, niin mitä ihmeen järkeä sitä on täällä kasvattaa. Eihän täällä ole pakko kasvattaa banaanejakaan.

"Ei voi aatella niin että viljellään ja kasvatetaan vaan siellä missä halvinta ja parhaat kasvuolot."

Miksi sitten pitäisi aatella niin, että on ihan oikein että muutakin teollisuutta ja valmistusta viedään niihin maihin missä on halvinta jne?

Sodalla pelottelu sokerintuotannon lopettamisen yhteydessä on vähän kuin ampuisi tykillä hiirtä. Jos sokerin puolesta tarvittaisiin omavaraisuutta, niin eiköhän sitä poikkeusoloissa sitten joku jälleen viljelisi.

Toki ei ole varmasti tuottajien ja tehtaalla töitä tekevien puolesta kiva juttu että hommat loppuu, mutta ei siis ole ihan ensimmäinen ala joka syystä tai toisesta lopetetaan.

Eikähän tuo enää ole muutenkaan ollut Suomen Sokeri enää vähään aikaan kun tanskalaisten laariin ovat sokerirahat menneet jo jonkin aikaa.

... minulle kuulu, mutta jo ammoin oli tiedossa, ettei Suomessa kannata viljellä muuta kuin kuusta ja mäntyä. Eikä maa vähenevistä tukiaisista autioidu. Siitä pitävät muslimit lapsilaumoineen huolen. Aikaa myöten siirretään alkuperäisväestö maaseudulle niinkuin saamelaiset aikanaan Lappiin.

Kyllä"Kyllä kansa tietää"sanoi edesmennyt.Miksi piti äänestää tuo kokoomus ja keskusta hallitukseen,oma on vikanne.Tästä maasta tulee,pikkuhiljaa saksan reservaatti,on nuo poliitikot niin saatanan rähmällään sinne.Suomesta lopetetaan koko maatalous ja siihen liittyvät elinkeinot.Saksa määrää mitä täällä kannattaa tehdä.Elikkä porotalous ja saksalaisten lomailu alue.On ne viisaita nuo sakemannit eivät saaneet sotimalla nyt ne viepi sovinnolla määräysvallan,samalla itsenäisyyden.Kyllä nyt kyrsii!!!!

vai että kokoomuksen ja keskustan vika myös tämä juurikasasia? eiköhän ne päätökset EU:ssa ole sorvattu jo edellisen eli demarihallituksen aikana, nyt vain nuija kopahti pöytään.

miksi ihmeessä suomi leikkasi tuotantoaan juuri demarihallituksen aikana, vai onko sekin kokoomuksen vika?

12 vuotta oli demareilla aikaa laittaa asiat kuntoon. kuukausi hallituksesta putoamisen jälkeen alkoi poru kuinka oikeisto on ajanut tämän maan vararikon partaalle. kaltaisesi idiootit, äänestäjä, uskovat tuota demaripropagandaa.

...pohjimmiltaan kyse siitä, että viljelijöille annetaan niin hyvät korvaukset juurikkaanviljelyn lopettamisesta, että he tarttuvat täkyyn? EU ei siis kiellä viljelyä vaan ohjaa sitä kannattavampaan suuntaan.

Kuten tässäkin ketjussa on sanottu, ei kyse ole mistään välttämättömästä viljakasvista. Muualla tulee parempi sato, niin viljellään siellä. Eipä täällä kasvateta riisiä, maissia tai niitä banaanejakaan vaikka kaikkia suomalaiset kovasti syövät.

Minä ainakin liputan edelleen EU:n puolesta. Heikosti olisi jo Suomelle käynyt, jos olisi ulkopuolelle jääty. Onneksi änkyröitä ei ole ihan joka nurkalla, niin järki voitti.

sossut olivat myös kauppaamassa keskustan kanssa suomea saksalle,kyllä se taisi olla ASKO EHO joka ne pahimmat kaupat teki.

Nyt höpisee!

;)

menee,jatkuvasti huononee elämä maajusseilla,pitää anoa joka saaaatanan sentti saksalta,että pytyy viljelemään edes jotkin.Entä vanhusten ja sairaiden eläminen siihen ei heru senttiäkään lisää vaikka olot koko ajan kurjistuvat.Kyllä siitä inhimillisyys on kaukana.Eipä ole ihme että vainajia tulee hoitolaitoksissa ihmeen helposti.Kataja on pirun stkeä puu.

Kilohinta ja laatu on parantunut EU:n myötä.
Tai entiedä Eusta.
, mut mahatautia en ole saanut, niinkuin joskus yhdeksänkyt - luvulla.

Samoin grillit ovat kehittyneet huimasti.

Pallogrilli ja ruuan valmistuksen kesto on parantunut EU;n myötä.

Ja jos EU antaa geenit vapaaksi, niin sit APE saa Super härkää. Jee!

;)

EU:ssa täytyy pitää kynsin ja hampain kiinni omasta edustaan. Tämä Suomen ja suomalaisten poliitikkojen ja virkamiesten pitäisi jo viimein oppia.

Suomalainen on tyypillisesti kuuliastakin kuuliaisenpi hallintoalamainen joka tekee kaiken niinkuin säännöt ja asetukset määrää ja vähän ylikin, mutta EU:ssa tämä peli ei käy koska muut tekevät juuri päinvastoin.

Ei EU siihen kaadu jos Suomikin alkaa toimia siellä niinkuin EU:n todelliset pelisäännöt edellyttää ja ajattelemaan oman maan ja kansan etua. Mutta Suomi kaatuu jos se jatkaa tätä typerää luokan mallioppilaan roolia. Uudet itä-euroopan jäsenmaat osasivat heti pelinhengen koska olivat vastaavaan tottuneen itä-plokin aikana. Mutta suomalaiset, me hyväntahtoiset hölmöt jatkavat edelleen sinisilmäisellä tuhontiellään.

Jyväjemmarit ja perussuomalaiset ovat taas täällä huutelemassa tukiensa perään.....Hommatkaa sellaisia töitä, että meidän normaalien työssäkäyvien ihmisten ei tarvitse olla tukemassa teitä alvariinsa. Se on oikein, että sokerin tuotanto lopetetaan täällä, jos sitä ei kannattavasti voida tehdä.

Ei muuta ku pellot pakettiin ja kolvi kouraan. Suomen tulevaisuus on korkeassa teknologiassa, eikä pelloilla ja ainut mitä täällä kannattaa kasvattaa on puu.

Eiköhän Suomessa ole vähän muutkin asiat pielessä kuin sokerin viljely. Yli 50% uusista työsuhteista on epätyypillisiä eli pätkätöitä ja/tai vuokrafirmojen kautta teetettyjä töitä. Kunnat teettävät lääkärin hommia lukuunottamatta lähes kaiken pätkissä. Yksityisellä puolella vuokrafirmojen käyttö on arkipäivää. Tämä kaikki laskee todellisuudessa työn tuottavuutta eli se euron säästö, mikä helpon irtisanottavuuden myötä saavutetaan tulee kahden euron vahinkona takaisin, kun työntekijät vaihtuvat koko ajan ja sitoutuminen työntekoon vähenee. Mutta sitä saa mitä tilaa, jos työnantaja ei sitoudu työntekijöihinsä, eivät myöskään työntekijät sitoudu työnantajiinsa. Jokainen vain itsensä puolesta.

Ja mitä noihin Suomen päättäjiin tulee niin suuren rahan juoksupoikia/tyttöjä ne vain ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Milloin ollaan rähmällään EU:hun, milloin jenkkeihin, milloin Nokiaan jne. Tämä "amerikka/nato-kiima" mikä tällä hetkellä on vallalla, on lähinnä säälittävän ja huvittavan rajamailta. Britit lähtivät Irak-operaatioon torvet soiden mukaan, mutta mitä mitä britit ovat saaneet vastineeksi? Jenkkimarkkinoille pyrkiviä brittifirmoja kyykytetään edelleen milloin milläkin tekosyyllä aivan kuten kaikkia muitakin. Taloudellisesti he eivät ole hyötyneet siitä mitenkään, mutta pari terroristi-iskua ovat politiikkansa takia saaneet maahansa. Ja kasan kuolleita brittisotilaita.

Nyt on Pool saanut sellaisen ketjun vireille, että siinä on jopa hänen mittapuunsa mukaan harvinaisen vähän ravi- tai muu urheilu asiaa. Mutta mukavahan sitä yleismaailmallisistakin on turista.

Kenen elämään tuo EU muka vaikuttaa? En ole mitään negatiivista muutosta huomannut ainakaan itse, rahankin lasken selvästi positiiviseksi kun ei tarvi vaihtaa ja siinäkin säästää pennosensa. Mitä väliä onko nimi markka vai euro? Vaihdonväline se on niinkuin oravannahat aikoinaan. Sitäpaitsi oli se helvetin hyvä että saatiin rahalle edes jotain arvoa, eihän sitä markoilla osaisi edes pelata kun kaikki summat tuntuisi niin saatanan suurilta ettei mitään järkeä. Nyt sen tajuaa kuinka heikko arvo markalla oli, eihän sillä saanut yhtään mitään ja kaikki summat oli muka silti isoja. Ruotsissa tilanne on vielä synkempi kun kaikki on miljonäärejä.

Maataloudesta sen verran, että maailma muuttuu eskoseni. Ennen se oli Suomen selkäranka, nykyään vain heikko oljenkorsi. Teknologia on jyrännyt maatalouden, tajuaahan sen erkkikin ettei näissä olosuhteissa voi odottaa maan tuottavan elämiä. Kannattaisi viljelijöidenkin olla suht hissukseen EUn suhteen kun tukiaiset ovat käytönnössä ainoa tulonlähde, mihin me sellaisia elättejä tarvitaan? Hommaisivat oikeaa tuottavaa työtä!

Aikaisempi demari-kepu yhteistyö ja varsinkin demareiden sossuilu sai aikaan sen, että nykyisen tukijärjestelmän avulla on kannattavampaa löhöillä kotisohvalla kuin mennä edes pätkätöihin. Tämä maa on pullollaan niitä työtävieroksuvia, jotka nostavat tukieurot sossusta ja kömpivät takaisin kotisohvalle vaikka olisi työtä tehtävänä.

Niin kauan kuin tässä maassa on taloudellisesti järkevää kieltäytyä työntekemisestä edes pienissä jaksoissa on minusta ihan turha puhua mistään muistakaan epäkohdista.

osaa vielä keskusteluun sen verran, kun täällä osa kirjoittajista anoo saksalaisilta rahaa. Keltähän saksalaiset anovat, kun ovat olleet alusta lähtien suurin nettomaksaja EU:ssa. Saksan taloudellinen tilanne on ollut viime vuosina aika huono, että mahtaa siellä vasta maajussi-Fritzia kyrsiä!!!!

Suomea kustaan silmään. Joku päästösopimus esimeksiksi, Suomi leikkaa päästöjään vapaaehtoisesti ja laittaa omatomisesti asiat kuntoon. No sitten tulee EU-sopimus joka pakottaa leikkaan kaikilta saman % määrän. Paljon saastuttavat pääsevät vähällä mutta se jolla on asit kunnossa joutuu vaikeuksiin.

Suomalaisen poliitikon ja etenkin virkamiehen pitäis olla EU:ssä meikäläisten puolesta eikä vastaan!!

Ei suomen edunvalvonta ole kyllä EU:ssa toiminut lainkaan, toivottavasti nyt herätään todellisuuteen.Suomen suupetopolitiikkakin sanellaan nykyään Brysselistä eikä susia eikä karhuja pahemmin saa enää kaataa.Se koskettaa myös hevosurheilua, sillä pedot ovat raaadelleet lukuisia hevosia.

Se on varmasti totta, että Suomessa moni asia tehdään pilkulleen niin kuin on EU:ssa päätetty. Välillä tulee sitten ylilyöntejä näissä toteutuksissa.

"Se koskettaa myös hevosurheilua, sillä pedot ovat raaadelleet lukuisia hevosia."

Tätä suurpetohommaa en ihan heti yhdistä ravihevosiin, vaikka oma vaaransa siinä varmaan on. Jos noita on "lukuisia", niin siitä vaan luettelemaan muutama eli useampi tunnettu ravuri, joka on pedon raatelemaksi joutunut.

Että EU:ssa pitäisi osata elää EU:n tapaan. Kyllä me täällä kotona voimme toimia kuin tähänkin asti mutta EU:n kanssa asiodessa täytyy oppia pitämään puolensa sillä kukaan muu ei sitä tee meidän puolesta.

Jatkuvasti tulee EU:n kanssa joka asiassa takkiin ja todetaan vain että huonosti meni jälleen kerran mutta kyllä me tämänki tappion kanssa voimme elää. Tälle asenteelle on tultava loppu! Ei sinne saa mennä joka asiassa nöyränä häviämään vaan on uskallettava laittaa hanttiin oman maan etujen ollessa vaarassa. Sitä ei ole opittu vaikka siellä on jo 12 vuotta harjoiteltu.

me sellaisia elättejä tarvitaan??????Meinaako aha jotta Kiinassa sinunkin juomasi maitotölkki tuotettaisiin?Ei taida olla ihan näin yksinkertaista tämä maatalouspolitiikka.

Proud of You oli ainakin joutunut karhun kanssa silmätysten ja onkin laukkaillut sen koommin.Porin seudulla sudet on ainakin kahta varsaa raadelleet, toinen kuoli.Toisen emä oli kai saanut ajettua ne ajoissa pois.

On niitä paljon semmoisiakin tyyppejä, jotka kiittävät EU!

Esim:

Lakiesitys itikkakiintiöistä

Itä-Suomen alueella ollaan ruvettu laskemaan itikoita.
EU rahoittaa hanketta, jolla vähennetään itikka kantaa.
Kolme itikkaa per asukas per kerran kuussa.

MIKKELIN LEHTI

" Nyt ei itikoita hirveesti näy"
(Yngve Pasanen Lehti)

Puliukkojen määrään tulee myös säädös. Vain 2% kaupungin asukkaista voidaan laskea pultsareiksi ja tämän ylittävältä osalta ei EU:sta heru avustusta centtiäkään.

varmaankin hakea EU-tukea järkyttyneitten hevosten hoitoon. Ei voi olla oikein, että muualla hevoset voivat rauhassa juoksennella vapaana, mutta me täällä synkässä pohjolassa joudumme pitämään rakkaat hevosemme sisätiloissa ulkona vaanivien lukuisten suurpetojen takia.

Tällä selittyvätkin lukuisat viimeaikaiset laukkastartit. Hevosistamme on tullut niin säikkyjä, että pelkäävät pienintäkin häiriötä. Kyllä pistää vituttaen tällaista kaupunkilaistakin, kun pelatut rahat valuvat suden suuhun.

kun ei kelvannut.

Kyllähän se päätäntävalta EU.ssa on saksalla se on Fakta,muilla mailla on vain sananvalta,kohta ei sitäkään,kunhan puheenvurot jaetaan väkimäärän mukaan.Suomalaista ei kuulla kuin kerran vuodessa.Meidän maatalous loppuu kun eu tuet loppuvat.

Hevos kasvatukseen.On nuo varsamaksut aivan älyttömiä täytyy varmaan yrittää eu tukea.Jos vaikka ranskalaisella oriilla astuttais tulis ainakin eu maasta.Tamman omistajana kun en saa sentin senttiä.Varsan myynnillä ei saa varsamaksuja maksettua.

eikä ihme. Eri ihmisryhmillä vielä eri lailla.

Maataloudessa pääsääntöisesti puolesta, euroopassa toimivat kokevat sen plussana mutta jenkkeihin kauppaa käyvät eivät korkeaa euroa rakasta.

1. Raha EU voi olla kätevä niille jotka euroopassa reissaavat, mutta itselle ei ole kuin harmia. Kaikki kerrot kuudella ja vastaavati jaat että pysyt bisneksissä ajan tasalla. Vasta se sukupolvi joka viikkorahansakin on saanut euroina, pystyy sen ajatuksen täysin omaksumaan.Muuten jaat ja kerrot ja otat huomioon rahanarvon muutoksen ja ym. ym. Kaikenlisäksi moni tuote kallistu kerralla kuusinkertaisiksi! Ainakin melkein.Ryöstöä. Markan tunnearvoa on mahdoton korvata. Se oli yksi tärkeä asia identiteettiämme. Seuraukset näkyvät. Kaahailua ja rattijuoppoja hervottomasti. Kukaan ei välitä kun oot yksi sadoista miljoonista. Ennen meitä oli vaan se viisi miljoonaa.

2. Maatalous Ei me voida antaa aurojen ruostua ja peltojen kasvaa puskaa. Mitä sitten, kun tulee sota tai muu konflikti? Joku lukuisista ydinvoimaloista posahtaa taas jossain likellä. Maat menee euroopassa osittain siihen kuntoon ettei voi viljellä satoihin vuosiin. Kuka sitten huolehtii leivästä kun et rahallakaan voi ostaa?
Kyllä meillä täytyy olla riittävä omavaraistalous niin leipään kuin maitoonkin.

3. Suurpedot EU sanoo ettei niitä vaan saa vahinkoittaa. Eihän niitä ees ole missään! Näin sanotaan ja mennään seuraavaan kokoukseen taxilla Brysselissä missä ehkä voit jonkun pulun nähdä torilla. Kissa on siellä jo se suurpeto.
Täällä sudet lisääntyy sata/vuosi. Laumat alkaa kerääntyä. Kuka on se eka lapsi joka nyt uhrataan? Karhumetsästystäkin häiritsi tänä vuonna sudet.Koiria kyttäsivät mikä nykyään monen haukun kohtalo onkin.Karhut ja sudet on suurpetoja ja todellinen uhka! Moni jättää marjastuksen ja sienestyksen koska ei uskalla mennä.Ei kukaan halua laittaa lapsia pimeälle koulutielle tähän vuodenaikaan.

4. Tottelevaisuus Tähän moni muukin on jo puuttunut. Se on tosi hieno ele ihmiseltä mutta EU aikana kaikki tappiota. Ainoat jotka ei tottele, on varusmiehet. Sanovat etteivät suostu ottamaan käskytystä vastaan ja kotio! 10-20 % lähtee kuukauden päästä. Näitä Brysseliin!

Kun tulee vuosi 2014 ja meilläkin pitää tuo jäteasia olla kunnossa joka tönössä ympäri suomenniemen, niin haluaisin nähdä että se sitä on sitten joka mörskässä itäeuroopassakin! Epäilen.

5. Isänmaa Tämä on niin kalliilla lunastettu ettei sitä olisi ihan ilmaiseksi saanut antaa. Norja ei antanut ja siellä väki on siihen ratkaisuun varmaan varsin tyytyväistä.

maataloudessa nimenomaan vastaan.

Ei kovin kivaa jos olet paljon satsannut johonkin ja se viedään alta tosta vaan.

Noita tuotantorakennuksia kun ei voi siirtää ja myydä. Koneista sentään jotain saa kun ne baltiaan rahdataan.

kepulaiset/maalaisliittolaiset sanotte että itsenäisyys meni Eu:n myötä.Koko sodan jälkeisen ajan olitte kekkosen johdolla rähmällään neuvostoliittoon päin.Oikein kilpailu siitä kuka eniten.Oli kaikenlaisia kotiryssiä ym vieraan vallan edustajia sanomassa mitä puhutaan,ajatellaa,tehdään yms.Suomen itsenäisyyden aika alkoi siitä kun NL hajosi.

1. Kyllä tässä vaiheessa on jo tottunut ajattelemaan euroilla, vaikka aikoinaan palkkakin jo napsahti markkoina. Ei se nyt niin vaikeaa voi olla. Markalla ei ole mitään tunnearvoa nykyään. Rattijuoppojen ja markan menetyksen yhdistäminen on aika perverssiä logiikkaa :D

Euro on helpottanut monia asioita, tavaroiden tilaaminen Euroopasta on helppoa kun ollaan samassa valuutassa puhumattakaan siitä ettei tarvitse paljon valuuttojen kanssa pelata kun matkustaa.

2. Ei kukaan ole maataloutta alas ajamassa, ainoastaan järkevöittämässä. Pientilallisten harrastaminen loppuu ja suuret tilat selviävät järkevillä tuotteilla. Sokerijuurikas ei ole välttämätön viljelytuote kuten jo todettu. Jos jatkuvasti pelätään sodan tai muun kriisin mahdollisuutta, niin eihän tässä maassa uskaltaisi tehdä mitään muutoksia. On sitä muutoksia ajan myötä tullut muillakin aloilla ja niihin on sopeuduttu. Maajussienkin on syytä sopeutua.

4. Hyvä juttu että EU puuttuu näihin ympäristöasioihin! Jos kaikki elää kuin pellossa niin tämän pallon tulevaisuus on äkkiä tuhottu. Jos joku kehitysmaa ei pysty täyttämään määräyksiä niin eihän se tarkoita sitä, että sivistysmaa Suomikin voi jättää ne huomioimatta. Hullua ajatella että enpäs minäkään tee kun ei naapurikaan.

5. Norjassa on niin huikeat öljyvarat, että niillä se on käytännössä täysin riippumaton muista maista. Norjassa suurinpiirtein 40% vientituloista tulee öljystä. Rahaa tulee ns. ovista ja ikkunoista. Suomella ei tämmöistä valttia ole, kuten ei muuten Ruotsillakaan. Tai Tanskalla. Suomella ei yksinkertaisesti ole taloudellisesti varaa olla EU:n ulkopuolella.

Tuo isänmaasta luopuminen ilmaiseksi on taas sitä änkyräpuhetta, millä ei todellisuudessa ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Itsenäisempi Suomi on nyt kuin silloin Kekkosen aikaan kun kumarreltiin koko ajan Neuvostoliiton suuntaan ja haettiin sieltä vahvistus jokaiseen asiaan.

Maailma muuttuu Eskoseni.

että monet eivät joko käsitä mitä tapahtuu tai vielä pahempaa ovat hyvillään siitä että Suomi on joutumassa EU:ssa täysin sivuraiteille.

Tuo että kaikki huonotkin ja epäoikeudenmukaiset päätökset niellään ja vielä kehutaan että tämä on vain hyväksi maailmalle, Euroopalle ja Suomelle on mitä suurinta typeryyttä ja käsittämätöntä hölmöyttä. Vaikka luultavimmin kyse on kuitenkin vain vahingonilosta ja kateudesta kun kärsijöina on joku muu kuin itse. Vasta sitte alkaa huuto kun EU kirves kalahtaa omaan nilkkaan.

Suomen edustajien ja virkamiesten pitää tehdä työnsä oppia pitämään EU:ssa suomalaisten puolia! Sitä varten he siellä ovat eikä saksalaisten tai ranskalaisten edunvalvojina. EU:ssa pärjää vain EU:n tavalla ei Suomen tavalla.

Käyttäkää nyt kaikki hyväksi EU:n tukia niin kauan kun on aikaa. Ei niitä loputtomasti makseta. Ei muuta kuin joka pelto täyteen esim. muovisia omenapuita ja niistä tukiaisia nostamaan. Satelliitin kautta ne tarkistaa nämä asiat. Lopettakaa se rikkaruohoilla nyhvääminen, ainut rikkaruoho jota kannattaa kasvattaa on hamppu.

Kyllä tuo jätehuollon kuriin saaminen myös maaseudulle on hyvä asia. Sisämaa järvet ovat rehevöityneet päästöjen takia ja myös pienviljelijöiden alasajo parantaa paljon asiaa.

Puolustusvoimiin käytetyt resurssit voidaan siirtää tuottavaan toimintaan ja uhkaavan työvoimapulan helpottamiseen.

Tuo itsenäisyys asiakin on hiukka kiinni siitä keltä sen kysyy.

Joku opiskellut nuori kaupunkikilli joka vaikka käy Brysselissä töissä voi kovastikin olla sitä mieltä että Suomi on edelleen itsenäinen.

Mutta kysyppä sitä oikein aidolta Suomalaiselta. Vaikka joltain pienviljelijältä Suomussalmelta joka on itse ollut maatamme puolustamassa ruskia vastaan. Tai vaikka hänen pojaltaan. Tuskin kovin pitävät siitä että kun iso karhu pystyttiin lyömään ja pitämään omasta maasta kiinni, niin mentiin ja annettiin suosiolla itsenäisyys Brysseliin. Kansanäänestys näytti taas huonot puolensa. Nyt ei olisi epäselvää kumpi puoli voittaisi. Niin paljon on EU meitä jo kurmuuttanut. Mutta myöhäistä on juosta, kun...

Nyt on sitten pakko sopeutua EU:ssa elämiseen niin kauan kunnes se hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Sekin aika koittaa vielä. Sitä sopeutumista ei edesauta se että täältä on kaikenmaailman joo-joo miehiä ja naisia lupaamassa toteuttaa kaikkein hulluimmatkin ideat. Tervakin jo oli tappolistalla mutta sudet saa vapaasti mellastaa ympäri maata.

On se kumma kun aikanaan pystyttiin tuollanen iso naapuri pitään kurissa, mutta EU:lle ei uskalleta yhtään poikkipuolista sanaa sanoa. Ja samaan aikaan isot siellä nauraa röhöttää kun pikku-suomi tekee kaikki mitä käsketään.

Omavaraisuus on maataloudessa säilytettävä! Vaikka se sitten olisi kuinka tappiollista hyvänsä ja söisi verovaroja. Kriisin sattuessa pitää löytyä itseltä kyky ruokkia oma kansa.

Ihan turha luulla että sodat on pohjolan kohdalta iäksi ohi. Katsokaa historiaa kuinka pitkiä on pisimmät rauhanjaksot olleet.Niin..ennätysjaksoa mennään.

Maailman viljavarastot taitaa muutaman kymmenen päivää riittää jos uutta ei tule. Ei sieltä ekana suomeen tuoda jos katastrofi uhkaa. EU:ssakin Ranska ja Saksa rohmuaa ekana. Ainoa keino meillä on pitää pellot tuotantokunnossa ja navetat eläimiä täynnä. Sopivasti hajautettuna ympäri maata. On äärettömän tärkeää pitää koko maa asuttuna. Viimeksi jo ryssä koitti neidon katkaista mutta heikoin tuloksin.

Verorahoja pannaan niin paljon turheempaankin kuin maatalouden ylläpitoon. Maatalous on Suomelle elintärkeä. Sitä ei saa päästää kuivettumaan. Tätä ei kaikkien järki tunnu käsittävän. Luullaan että ostos teeveestä voi kaikkea tilata koska vaan.

Mitä sitten kun panssarit on kaduilla kuten Prahassa -68? Kun ei ole ees pattereita niihin kaukosäätimiin.

Että Poolin mielestä itsenäisyys on sitten mennyt ja meitä on 100 miljoonaa nykyään. Voit sitten alkaa matkailla kotimaassamme vähän laajemminkin kuin Suomi-nimikkeen alla..kumma juttu, mutta itse tunnen olevani Suomalainen ihan yhtä paljon kuin ennen EUta, vaikka itsenäisyys onkin kuulemma mennyt. Joihinkin Pooleihin se tunne sitten kai vaikuttaa enemmänkin kun historia ei ole hallussa. Suomi on kato niin uusi juttu maailman historiassa ja itsenäisyyttä todella vähän takana, että kun historia ja vakiot tulee aina muistaa, niin niiden perusteella oli kai jo aikakin se menettää.

Kyllä se on Pool sunkin elämä mennyt aika helvetin pientä piiriä pyöriessä ja silti luulet jotain globaalisti ymmärtäväsi.

Maaseudun jätehuolto pitää tirenkin olla kunnossa mutta tämä maatalouden ja pientilojen syyllistäminen kaikkeen vesien rehevöitymiseen on kyllä naurettava väite. Silloin kun maatalous oli todella pienviljelyvaltaista vedet olivat puhtaita järvet kirkkaita. Mutta sitten kun vesistäjen rannoille tuli kaupunkimaista asutusta kaikki muuttui.

Sama koskee Suomenlahtea, siihen asti kun väki asui tasaisesti ympäri maata Suomenlahti oli hyvässä kunnossa mutta kun väki on muuttanut etelään Suomenlahden rannalle on tilanne karannut käsistä. Kärjistettynä se menee niin että Helsinkiläiset juovat puhdasta Päijänteen vettä ja laskevat sen puoliksi puhdistettuna eli täytenä lannoitteena Suomenlahteen.

Tyypillistä tässä Suomenlahden tilaa koskevassa uutisoinnissa on että kun määrätyt ympäristöviranomaiset ovat päättäneet kuka on syyllinen ravinnekuormaan asiaa ei saa kyseenalaistaa eikä keskustella.

Kuvaavaa on että kaupunkien jätevesipuhdistamoliete ja muu todella paljon ravinteita sisältävä kiintoaine jota käytetään surutta maanrakennuksessa ja kaikki tämä mukaanlukieb puhdistamon läpimenevä fosfori ja typpi lasketaan maatalouden piikkiin.

Suomelle on myös tyypillistä ottaa kontolleen Itämeren ravinnekuormasta muitten osuutta jota meille auliisti kyllä annetaanki. Meikäläiset ympäristöviranomaiset ottavat tyytyväisesti vastaan Venäjän ja etenkin Pietarin seudun kasvavan ravinnekuormituksen leikattavaksi Suomen päästöjä vähentämällä. Vaikka todellista hyötyä sataisiin toimimalla ihan muualla.

Pool, aika herätä nykypäivään. Onko mielestäsi suomussalmelainen viljelijä suomalaisempi, kuin opiskellut tyttö, joka on töissä Brysselissä?

että poolin sanojen mukaan vaikkapa Brysselissä töissä käyvä opiskellut nuori ei ole aito suomalainen. Mutta joku maaseudun 70-luvun ajatusmaailman jämähtänyt papparainen sitävastoin on. Onneksi kaikki eivät ajattele samoin.

Ikävää, että jotkut elää edelleen tiukasti menneisyydessä, haikailevat Kekkosen ja markan perään eivätkä ymmärrä ettei se sota ole läheskään suurin Suomen uhkakuvista tulevaisuudessa. Ei ymmärretä, ettei me voida tänne eristäytyä muusta maailmasta ja ajatella vain omavaraista maanviljelyä. Tai pitää jotain peräkorven kylää asuttuna väkipakolla riippumatta kustannuksista.

Kumpi se lie paremmin Suomea edustaa.. höperö papparainen jossain mökissä, vai opiskellut neito Brysselissä :D

Ihme juttu muuten ettei yrittäjä, jonka luulisi rahojen kanssa melskaavan päivittäin ei osaa vieläkään euroja ja eihän tässä ole vasta kuin mitä kohta vuosikymmen mennyt :))

kyllä tämä yrittäjä kovasti hyvin osaa jo euron, mutta vähintään joka toinen asiakas sanoo: sano mitä se maksaa oikeella rahalla...jos koitat summan euroissa kertoa. Joten kyllä ne molemmat täytyy hallita edelleen. Ja ihan hyvä on hallitakin, koska vielä tulee aika että markatkin taas Suomen pankin kätköistä esiin kaivetaan ja maksuvälineenä käytetään.

Ei kai 70 vuotinen ole höperö pappa?? Tämän ajan mittapuun mukaan hyvinkin viriili kaveri. Hieman keski-iän ohittanut seniori kansalainen.

Ja tosi on...kyllä pidän 70 vuotiasta Suomussalmelaista paljon enemmän Suomalaisena kuin vaikka Brysselissä opiskelevaa tyttöä. Tai poikaa. Koska tuon itäsuomen kaverin isä on sodassa ollut. Mahdollisesti pappakin. Eli niitä joista saamme kiittää tätä nykyistä oloamme. Kyllä ainakin itselle oli vaikea olo, kun sotaveteraanit tätä EU:n liittymistä aikoinaan hämmästeli. Ja ei sitä voinut itsekään muuta kuin ihmetellä. Annetaan vapaasti viedä itsenäisyytemme. Kun toiset on sitä hengensä kaupalla puolustanut. Aivan turha selitellä markkinataloudella ja että syrjäytyisimme muista. Eipä niin ole käynyt Norjallekaan eikä käy. Ja Suomella on tuota vihreää kultaa sun muuta osaamista. Ennemmin elintasoa pudottaisi 20 % jos sillä olisi saanut pitää itsenäisen Suomen.

Kaikki eivät onneksi katso vaan rahan perään vaan ymmärtävät elämisen laadunkin perään. Pysyy tämä maa asuttuna muualtakin kuin meren rannalta. Osa haluaa vielä kuunnella niitä honkien huminaa ennemmin kuin tappelusta naapurustosta.

Kunnossa...kirjoitti hyvin tuosta jätevesiasiasta. Pietarista tulee semmosta myrkkyä että pois alta. Turha suomalaista maataloutta syyttää. Kumma että se on aina kaikkien hampaissa. Kumminkin ilman sitä elämä loppuisi muutamassa kuukaudessa maapallolta.

Ensinnäkin, puhuin 70-luvulle jämähtäneestä papasta, en 70-vuotiaasta. 70-luvulle voi näet jämähtää paljon nuorempikin ihminen...

"Ja ihan hyvä on hallitakin, koska vielä tulee aika että markatkin taas Suomen pankin kätköistä esiin kaivetaan ja maksuvälineenä käytetään."

Voi kuule, tuota aikaa ei tule koskaan. Yhteisvaluutassa ollaan tästä eteenpäin. Sitäpaitsi, mitä hyötyä markkaan palaamisesta olisi. Ei yhtään mitään.

" Ja tosi on...kyllä pidän 70 vuotiasta Suomussalmelaista paljon enemmän Suomalaisena kuin vaikka Brysselissä opiskelevaa tyttöä. Tai poikaa. Koska tuon itäsuomen kaverin isä on sodassa ollut. Mahdollisesti pappakin. Eli niitä joista saamme kiittää tätä nykyistä oloamme."

Kaikki kunnia veteraaneille. Mutta minun silmissäni Suomea osaamisellaan esiin tuova tyttö on ihan yhtä suomalainen kuin joku mökissään asusteleva suomussalmelainen. No, toisaalta tämä poolin ikä- ym. rasismi ei yhtään yllättänyt.

"Eipä niin ole käynyt Norjallekaan eikä käy."

Eipä niin kun siellä on sitä öljyä mitä meillä ei ole. Muutenkin rikas maa raaka-ainevaroiltaan tuo Norja.

"Ja Suomella on tuota vihreää kultaa sun muuta osaamista."

Jaa niin mitä? Suomella ei ole yhtään mitään erityistä. Teknisellä osaamisella pärjätään vielä jotenkin, varsinkin kun ollaan EU:ssa. Paperiteollisuuden merkitys on vähentynyt jatkuvasti ja tulee tekemään niin jatkossakin. Jos vihreällä kullalla tarkoitat metsiä, niin niillä ei ole suoraan sanottuna paskankaan merkitystä Suomen kilpailukyvylle. Johan kotimaan paperiteollisuuskin raahaa raaka-aineen idästä, kun siellä sitä riittää ja hinta on enemmän kohdallaan.

"Ennemmin elintasoa pudottaisi 20 % jos sillä olisi saanut pitää itsenäisen Suomen."

Onnea vaan valitsemallesi tielle. Turha itkeä sitten tieverkon huonoa kuntoa, jos haluaisit vielä elintasoa nykyisestä pudottaa.

"Osa haluaa vielä kuunnella niitä honkien huminaa ennemmin kuin tappelusta naapurustosta."

Asun kaupungin laidalla, en kuule naapurista tappelua vaan paremminkin lintujen laulua viereisestä metsästä. Ja elämisen laatu on ihan kohdallaan, kiitos vaan kysymästä. Aika mustavalkoinen kuva Suomesta tällä poolilla...

"Turha suomalaista maataloutta syyttää. Kumma että se on aina kaikkien hampaissa. Kumminkin ilman sitä elämä loppuisi muutamassa kuukaudessa maapallolta."

Ei tämän maapallon elämä ole Suomen maataloudesta kiinni...ei ole koskaan ollutkaan.

tarkoitin tuolla maataloudella koko maailman vastaavaa..en vain pienen suomen.

Kyllä metsä edelleen on se mihin Suomi nojaa. Tälläistä puuta ei monesta kohtaa maailmaa löydy. Kunnon koppavärkkikin pitää olla ainakin 150 vuotiasta petäjää. Sitä ei enää edes suomesta monesta paikkaa löydy. Ns. vanhoja valtionmetsiä olla pitää.

Onneksi Vanhanen nyt heräsi mikä on EU. Oli hirmupettynyt sokerijuurikasratkaisuun ja lupasi että tämä ohari muistetaan tulevissa EU-jutuissa. Toivon mukaan ei olla taas auttamatta myöhässä. Ehkä vihdoin herätään todellisuuteen.

Soini sanoi suoraan että Suomea on kus****kunnolla taas. Siinä on mies josta olisi tarvinnut pressa tehdä. On tuota UKK:n perintöä. Jämäkkää isänmaallisuutta. Ei haikaile keskieuroopan kotkotusten perään.

Jos niitä tiemäärärahoja vielä pudotetaan se 20 % niin ei tarvikaan enää moottoriajoneuvoilla ajella kehän ulkopuolella. Eiköhän se säästö sieltä etelästä paremmin löytyisi. Vaikka tuo E18 tie jäihin. Vanhallakin pärjätään sen aikaa kun saadaan kerättyä ruskilta kunnon tietullit. Pannaan autokohtainen maksu. Tulee autonkuljetusrekasta kunnon tili:)

"Kyllä metsä edelleen on se mihin Suomi nojaa"

Ei nojaa, ei ole nojannut enää 10 vuoteen. On tuosta alasta sen verran käsitystä, että jotakuinkin tiedän missä mennään. Paperi- ja selluteollisuus on jo pitkään rakentanut investoinnit lähelle itärajaa, mistä on lyhin matkaa naapuriin, josta sitä puuta tuodaan. Tosin Venäjän puutullit tulevat mutkistamaan raaka-aineen tuontia. Tulevat uudet investoinnit tehdään Aasiaan tai Etelä-Amerikkaan, tai vaihtoehtoisesti Venäjälle. Noilta alueilta löytyy puuta ihan riittämiin. Ja huomattavasti edukkaammin kuin kotimaasta.

Suomen tulevaisuus löytyy ehdottomasti uudesta tekniikasta ja sen sovelluksista. Perinteinen savupiipputeollisuus on kohta menneen talven lumia, siihen ei jatkossa parane tulevaisuutta rakentaa.

Tieverkostoon viittasin vain siksi, kun olisit valmis pudottamaan elintasoa 20% verran. Se pudotushan tulisi sitten tasaisesti koko maan alueelle, ei mihinkään etelään. Voisi olla maallakin aika ankeat olot, jos 20% siivu raapaistaisiin elintasosta pois.

en asiantuntemustasi epäile tuossa puuasiassa.

Itsellä kiinnostus perustuu lähinnä siihen koska kannattaa myydä. Ja nyt on todella kannattanut! Ei tälläsiä hintoja mitä alkukesästä maksettiin, ole koskaan ollut. 75 sai pystyyn havutukista. Jossain vielä selkeesti tuon ylikin. Siitä saa napata vielä pääomaverotkin ja pesee mennen tullen verottomat myynnit.

Mutta kyllä tuo metsäteollisuus suomelle äärettömän tärkeä edelleen on. Jatkojalostettuna puu on arvokas materia.

Kuinka tuo perinteinen savupiipputeollisuus voi olla menneen talven lumia?

Wärtsilä B oli 20 tienoilla kun ostin. Jotkut onnekkaat (taitavat) osti sitä 11 pintaan. Sitten se splitattiin ...yhdestä sai puoltoista...ja oli 50 kieppeillä kun itse pistin lihoiksi. Ei voi sanoa että huonosti menisi silläkään sektorilla.

Vai meinaat että tuota EU-politiikkaa pitäisi harrastaa täällä kotosuomessakin jos EU:sta irroittauduttaisiin? Eli joka puolelta nipistettäisiin se 20 %? Oi,oi..eiköhän se otettaisi etelästä mihinkä ne rahat on pääpiirteittään mennyt UKK:n jälkeen. Urkki ymmärsi mikä merkitys on koko maan asuttuna pitämisellä, mutta manulle se oli jo ylivoimaista. Ei ihme kun tuollanen lyhennekin miehellä.

ihan uskomatonta skeidaa koko ketju...
ei vaan sulta mutta myös muilla.

-Velallisille ja suurpääomalle EU oli varmaan hyvä ratkaisu. Pienviljelijälle ja pienyrittäjälle toimialasta riippuen vaikutus alan yleisen markkinaosuuden mukainen eli miinusmerkkinen.

-Poliittiset ratkaisut EU-parlamentissa nostattavat hiuksia useissa maissa jos ei
kaljut pääse valtaan.

Eläköön..eläköön...eläköön

"Vai meinaat että tuota EU-politiikkaa pitäisi harrastaa täällä kotosuomessakin jos EU:sta irroittauduttaisiin? Eli joka puolelta nipistettäisiin se 20 %? Oi,oi..eiköhän se otettaisi etelästä mihinkä ne rahat on pääpiirteittään mennyt UKK:n jälkeen."

Tuo logiikka ei oikein toimi :)

Valtaosa EU:n vastustajista asuu jossain muualla kuin etelässä. Eikö silloin ole loogista, että jos EU:sta halutaan eroon niin se elintason 20% pudotus kohdistuisi myös näiden ihmisten elämään? Mitäs järkeä siinä olisi, että niitä pelkästään rangaistaisiin, jotka ovat mielummin EU:ssa mukana kuin sen ulkopuolella?

Onneksi tätä ei tule koskaan tapahtumaan, niin ei tarvitse sen enempää asiaa miettiä :)

Suomen pahin uhka on EU, EU, EU.

Keskustelee Pool sitten mistä aiheesta tahansa, hän näyttää aina olevan kuutamolla. Aiempia poskettomia käsityksiä hän on esittänyt mm seuraavista aiheista; peliteoria, exegetiikka(ei ole lukenut raamattua), pörssisijoittaminen, Suomen sotahistoria, Suomen historia, valuuttakeskustelu, Suomen sisä-ja ulkopolitiikka, Kepun historia ja toiminta sekä Kauko Juhantalo.

vastaatte Poolille oletta luusereita...

Mutta ei kuitenkaan entisiä pokruluusereita.

Kun näin sanot, niin kai lyöt näistä vetoa?

"Nyt on sitten pakko sopeutua EU:ssa elämiseen niin kauan kunnes se hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Sekin aika koittaa vielä."

Koska näin käy viimeistään sinun mielestäsi?

"Ja ihan hyvä on hallitakin, koska vielä tulee aika että markatkin taas Suomen pankin kätköistä esiin kaivetaan ja maksuvälineenä käytetään."

Koska näin käy viimeistään sinun mielestäsi?

Matkapuhelinyhtiö Nokian lakiasiainjohtaja Carl Belding on kuollut tapaturmassa.

Belding, 51, putosi viime viikon perjantaina hotellin parvekkeelta Sveitsissä, jossa hän oli liikematkalla.

Oliko heittäjä KGB, CIA, vai IBM:stä?

Minun isäni on 1922 syntynyt ja oli vuodesta 1941 lähtien suuressa "savotassa". Työuransa hän teki Gutzeitin miehenä. En ole missään vaiheessa kuullut hänen moittivan EU:n liittymistä. Miksi? Johtuisikihon se siitä kun ei ole ollut viljeltävää maata kuin kasvi-ja pottumaa, eikä niistä saa tukiaisia?

"Kortti tuo ja kortti vie, mutta maanviljelys on onnen kauppaa"

Jos tulee hyvä sato, niin nettoat sillä. Jos käy kato, valtio(veronmaksajat) korvaa. Onko muilla aloilla riskitöntä yrittämistä?

Moni on tallentanut omaisuutensa pankkitilille, inflaatio syö mutta kuitenkin suurin osa omaisuudesta säilyy.

Osa ostaa osakkeita. Niissä jo ostettaessa riski tiedossa. Voi tulla paljon mutta voi myös mennä.

Osa perii/lunastaa maatilan. Ollut samalla suvulla satoja vuosia. Tuonut vaurautta ja ollut vakaa työpaikka.

Jos/kun tulee EU ja maan arvo romahtaa...menee elinkeino vrt. sokerinviljelijä...niin onko oikeusvaltion mukaista ettei sitä jollainlailla korvata niille joille noin käy?

Ei mene minun oikeustajuun että joltakin jolla on omaisuutta, voi se mennä ilman että on itse sitä aiheuttanut. Ja nyt ei kyse mistään teollisuusbisneksestä tai muusta jossa se riski aina on. Vaan rehellisestä suomalaisesta talonpojasta joka on hehtaarinsa sukupolvien aikana kokoon saanut.

Mahdoton yhtälö että joidenkin maaomaisuus voi menettää arvonsa väärien poliittisten päätösten vuoksi. Kyllä meidän se pitää korvata yhteisistä verorahoista. Jos länsimainen oikeusvaltio haluamme olla.

Ps. itsellä vain muutama hehtaari ja nekään ei koskaan juurikkaalla.

Ammoisina aikoina maatilkun arvo ei ole ollut käytännössä mitään, siitä se sitten on noussut ja heilahdellut kuten minkä tahansa muunkin omistuksen/omaisuuden arvo. Sinä siis haluat tällaisen riskittömän sijoituksen jossa arvon laskiessa joku maksaisi sinulle sen laskun. Ei hyvää iltaa!! Tuollaisesta sijoituksesta olisin minäkin kiinnostunut että joku korvaa kun teet surkeita sijoituksia! Jos tuntuu että maat ei kohta ole minkään arvoisia niin kannattaisiko ne alkaa pikkuhiljaa myymään kun vielä jotain saa, vai onko vain mutua se arvon lasku :DDDDDD

Kaikenlaista porukkaa Suomessakin ;)

"Jos/kun tulee EU ja maan arvo romahtaa...menee elinkeino vrt. sokerinviljelijä...niin onko oikeusvaltion mukaista ettei sitä jollainlailla korvata niille joille noin käy?"

Miten tämä liittyy mitenkään EU:n toimintaan?

Maan omistus säilyy maanviljelijällä, ei sitä mikään EU vie. Käyttäköön maataan niinkuin huvittaa. Jokainenhan voi viljellä ihan mitä tahansa, sitten vain pitää miettiä mikä oikeasti kannattaa. Niinhän se menee muussakin bisneksessä. Paljon olisi kivoja juttuja, mitä voisi työkseen tehdä...eri asia sitten, mikä on oikeasti kannattavaa.

Korvauksista sen verran, että siksihän ne sokerijuurikkaan viljelijät juuri lopettavat, kun EU maksaa niille niin isot korvaukset siitä lopettamisesta. Eikös tässä ole juuri se sinun peräämäsi korvaus elinkeinon vapaaehtoisesta lopettamisesta?

Mikset kiukkua samalla tavalla Nokian alihankintayritysten siirtämisestä Kiinaan? Tai paperitehtaiden siirtämisestä Aasiaan? Onhan niinkin, että joku suku on ikänsä ollut tehtaassa töissä ja nyt kun ei hommia enää ole, pitää kouluttaa itsensä toisiin töihin. Kait se uuden ammatin opettelu onnistuu maajussiltakin?

tekstiäsi lukiessa tulee äkkiseltään mieleen, että Sinua jotenkin jurppii nämä talonpojat.

Et oikein hyväksy sitä että jollain voi jo syntyessään olla maita ja mantuja. Niitä viljelevät ja voivat hyvin. Siis..ennenkuin tuli tämä EU.

Et taida olla halukas tätä maiden arvonalennusta korvaamaan verorahoista?

Ei kai vain ole pikkasen luettavissa sitä perimmäistä kateutta ja punahenkeä sieltäkin suunnasta....?

Ainahan Suomeakin on hallinneet ne joilla sitä maata on.

Mitenkäs se nyt yhtäkkiä pitäisi muuttua kun tämmöinen muotioikku ( EU ) keksittiin?

Aika karmaiseva vääryys olisi jos sanottaisiin tosta vaan talonpojalle...maat on arvottomia, etsi uusi työ.

Eiköhän ole syytä kunnioittaa pikkasen niitä joilla sitä on ettei taas iskettäisi päätä mäntyyn kuten joskus aikoinaan jotkut meni tekemään.

Vai onko hehenkin sukujuuret ja ajatusmaailma tuon itäblokin kaverin aatesuunnalla?

Ei nyt näytä menevän jakeluun poolille.

Mihinkäs se maan omistus siitä häviää vaikka viljelytoiminta loppuu? Ei mihinkään. On sitä ennen EU:takin pistetty peltoja pakettiin ja karjaa teuraaksi, kun ei ole kannattavuutta tai tekijää löytynyt. Maapläntillä säilyy aina jonkinlainen arvo, vaikka käyttötarkoitus muuttuisikin.

"Aika karmaiseva vääryys olisi jos sanottaisiin tosta vaan talonpojalle...maat on arvottomia, etsi uusi työ."

Elämä on. Jos maanomistaja ei keksi keinoa, millä maastaan saa elantonsa niin sitten se on vaan opeteltava uusia hommia. Niinhän ne osaavat on tehneetkin, on syntynyt luomutiloja ym. erikoisempaan juttuun keskittyneitä tiloja. Ei maanviljely voi mitään suojatyötä olla.

Aika pihalla olet, jos minua kommunistiksi luulet.

Eipä ollut maajusseja vastaan yhtään mitään, ennenkuin kuulin kuinka helvetin suuri osa heidän tuloistaan on tukiaisia. Jossei homma kannata niin miksi helvetissä tukea jonkun harrastuksia. Kuten todettua, ei näissä Suomen oloissa voi mitään kunnolla viljellä vaikkapa Etelä-Eurooppaan verrattuna. No tämäkin vielä jokseenkin OK, ammatinvalintakysymys, MUTTA jos vielä ollaan niin EUta vastaan että, niin alkaa menemään hilppasen liian pitkälle kun ne tulot on lähinnä niitä tukiaisia.

Itse en ole EUta vastaan, enkä puolesta, muttei ole elämääni häirinnytkään ja rahaa en vaihtaisi takaisin mistään hinnasta! Itsepä sen Pool todistat, että maajussi vinkuu asiasta kuin asiasta.

Tottakai maiden arvot on kohta nollassa kun se ei mitään tuota. Jossei persnettoa lasketa :))) Ilmanko maajusseja vituttaa tämä yhdentyminen kun kilpaillaan jopa muitakin vastaan, kun olisi niin kiva että olisi rajat kiinni ja ainoa ruoka ja juoma mitä mussutettaisiin olisi kotimaista.

Pst. Sano vaan lapsillesikin että kouluttautuminen kannattaa, ei kannata luulla että vanhanapoikana enää herroiksi elää kotitilalla. Ennen teollistumista maatalous oli ainoa elinkeino, tuo asia on nyt muuttunut niin ettei savupiiputkaan meinaa enää pysyä vauhdissa mukana ja maatalous on käytännössä kuopattu. Maailma edelleenkin muuttuu Eskoseni, mutta sinä olet ja pysyt 70-luvulla.

Luuleeko Ahatova todella että tukia maksetaan vain Suomen maataloudelle? Tukia maksetaan EU:ssa kaikille ja vaikka Suomessa ei olisi yhtä ainutta maatilaa eikä viljelijää maksaisi Suomi ja suomalaiset EU:n kautta saman verran tukia kuin nytkin mutta vain muitten Euroopan maitten viljelijöille muttei saisi itse mitään.

No se hyvä puoli tässä olisi ettei tarvitsisi kadehtia kotimaista maajussia vaan voisi ihailla kuinka edullista ja hienoa on kun voi syödä ulkomailla tuotettua ja tuettua ruokaa.

Kukaan ei oikeasti tarvitse omistaa maata.Valtio on kaikkien suomalaisten yhteinen. Maat voisi ihan hyvin omistaa valtio,se voisi antaa maata käytettäväksi ilmaiseksi, joka sitä tarvitsee,esim,viljelykseen tai rakennusmaaksi.Jäisi tuo keinottelu maan omistamisesta pois.Joillakin alueilla tonttien hinnat ovat älyttömiä.Ei tuunari pysty ikinä ostamaan tonttia kaupunkialueelta,keinottelu on vienyt hinnat pilviin.Koko suomi on sotimalla pelastettu muilta valtioilta.Eikö se silloin ole yhteinen?

Miksi vaan maa yhteiseksi, miksei samantien kaikki muukin?

Tää on yhteinen taisto ...

Mutta se täytyy olla kuitenkin järkevissä puitteissa.

Mitä maanomistukseen tulee, niin keskustelijoiden kannattaa paneutua kunnolla historiaan selvittääkseen maanomistuksen syntymisen ja kehittymisen vaiheet. Poolille taitaa olla tekemätön paikka, kun ei ole oikein lukumiehiä.

Yhteiskunnan tulee auttaa todellisissa vääryystilanteissa, mutta kaikenlaisen keinottelun tukeminen on tuomittavaa.

Kyllä siellä EU:ssa ollaan ja toistaiseksi myös pysytään. Mutta silti täytyy ihmetellä näitä jotka tässäkin keskustelussa ovat EU:n puolustajia että he puolustavat myös kaikkia huonoja ja epäoikeudenmukaisia päätöksiä joita EU tekee. Onhan toki niinkin ettei EU:n vastustajakaan näe EU:ssä yhtään mitään hyvää.

Mutta silti luulisi että kuka hyvänsä suomalainen odottaa EU:n kohtelevan kaikkia jäsenmaita myös Suomea tasavertaisesi ja oikeudenmukaisesti! Vai onko niin että EU:n puolustaja on kuin kummunisti ennen vanhaan joka odottaa Neuvostoliiton valtaavan Suomen jotta sitten kapitalistit talutetaan seinän taa saamaan ansionsa mukaan?

Ihmeellisesti tähän maaviljelyasiaan on nyt vedetty jo maan omistaminenkin mukaan. Edelleen, ei kukaan ole tilallisilta maita viemässä. Jos yritystoiminta ei kannata, niin minkäs sille voi?

Kuvitelkaas tilannetta, että joku ostaa itselleen maata uuden laskettelukeskuksen läheltä. Rakentaa sinne mökkikylän ja tekee siitä bisneksen vuokraamalla niitä mökkejä laskettelukeskuksen vieraille. Sitten yksi kaunis kevät laskettelukeskus menee konkkaan ja vieraat kaikkoavat. Mökeille ei enää löydy käyttöä ja bisnes loppuu siihen. Maa on edelleen omistuksessa, arvo on tosin muuttunut eikä mökeille löydy enää täyttä käyttöä. Tuleeko valtio apuun? No ei tule vaan yrittäjä kärsii nahoissaan.

Miksi siis maanviljelijöiden kannattamatonta yritystoimintaa pitäisi keinotekoisesti pitää pystyssä. Varsinkin kun kyse ei aina ole mistään välttämättömien elintarvikkeiden tuottamisesta.

hehe:n ja ahatovan kaltaisia kommunisteja. Heille vahingonilo ei ole se paras ilo vaan se on ainoa ilo.

ei näköjään tiedä, mikä on kommunisti kun yllekirjoittanutta ja Ahatovaa sellaiseksi väittää...

Aika lailla toisesta laidasta löytyy mielipiteet.

hehe...perusajatus ketjun aloituksessani oli se että mielestäni Suomen kuuluu saada EU:ssa samat edut kuin muutkin siihen kuuluvat maat. Eikös se olisi reilua?

Nythän ei todellakaan (taaskaan) käynyt niin. Kaksi vuotta sitten EU:ssa päätettiin rajoittaa sokerin tuotantoa. Kaikkien piti "talkoisiin" yhtävertaisesti osallistua.

Suomi leikkasi 38 % tuotantoa ja sulki toisen toimivan sokeritehtaansa. Aika paljon yhden maan osalta kun samaan aikaan Saksa ja Ranska eivät tehneet elettäkään vähentääkseen tuotantoaan. Osa jopa lisäsi!

Nyt piti sitten olla selvä asia että ne jotka silloin leikkasivat, pääsevät vähemmällä. Mutta mitä vielä. Taas Suomen pitää etunenässä olla vähentämässä.

Mitenkä tälläiseen järjestelmään voi ihminen uskoa joka on näin epäoikeudenmukainen eri jäsenmailleen? Yllätyshän se ei ole ollut, koska kyllähän ennen EU:n liittymisäänestystä sitä koitettiin toitottaa että suuret siellä jyllää ja pienet tekee niinkuin sanotaan.

Kaikkein ihmeellisintä tässä on että nyt osa SUOMALAISISTA kannattaa tätä EU:n sokeripäätöstä!! Vaikka luulisi kaikkien olevan siitä hirmu vihaisia kun meitä taas näin kusetettiin. Kaikkihan me tässä hävitään nyt. Tuntuu että on tullut taistelu sokerinviljelijät+muut viljelijät vastaan kaupunkilaiset. Noin kärjistäen. Noo...onneksi kaupunkeissakin asuu paljon fiksua väkeä joka näkee asian laajemmin. Ei kaikki kulje laput silmillä niinkuin hehe tai Ahatova.

vaan siitä, että jos se toinen vaihtoehto on EU:sta eroaminen, niin mennään vielä enemmän metsään. Tätähän poolkin on toitottanut. Se ei yksinkertaisesti ole vaihtoehto. Edelleen olen varma, että enemmän hyötyä EU:sta on Suomelle kuin niitä haittoja. Vaikka suurin osa ihmisistä ei näe kuin ne haitat.

Tottakai sokerinviljelyn lopettaminen varmasti kirpaisee tiettyä kansanosaa, lähinnä niitä jotka siellä tehtaalla ovat töissä. Viljelijät saavat korvauksen siitä lopettamisestaan, mikä heitä kannustaakin toimimaan EU:n tavalla. Tehdastyöläinen ei saa mitään. Silti pool jaksaa olla enemmän huolissaan viljelijästä.

EU pyrkii tietysti siihen, että sokerijuurikkaan kaltaiset tuotteet viljellään siellä, missä siihen on parhaat edellytykset. Jos Keski-Euroopan olosuhteissa on sato moninkertainen, niin eihän täällä ole järkeä tuota viljellä. Vaikka joku niin haluaisikin.

Tottakai voi myös miettiä, oliko Suomen neuvottelukunta ajantasalla tehtävissään. Siellähän huseerasi Vanhanen ja Sirkka-Liisa Anttila? Eikö olisi syytä miettiä, toimivatko he parhaalla mahdollisella tavalla tässä tilanteessa? EU on nimittäin sellainen organisaatio, että lobbaamalla saadaan ihmeen paljon aikaan...

taas vedät metsään niin että rytinä kuuluu sokeritehtaalle asti!

Työntekijän suoja on sentään 500 päivää ansiosidonnaista joten hän ei heikoimmalla ole.

Moni muu on. Välillisesti kärsii tosi moni. Vaikuttaa Säkylässä kovasti vaikka ei kunnan suurin työnantaja olekaan.

Sesonkin aikaan 9 miljoonaa kiloa jurttia ajetaan portista sisään päivittäin ja milli tulee sokeria ulos. Se rahdataan Kotkaan. Osa autoilijoista tekee sen kolmen kuukuden sesonkin aikana puolen vuoden liikevaihtonsa.

Viljelijät on investoinut paljon koneisiinsa. Niitä on paha markkinoida eteenpäin kun ulos on sitten kaupattava. Pellot on juurikkaaseen kunnostettu.

toisesta laitaa on kuin kommunisti. No samoja ääripään änkyröitä molemmat. No nyt ainakin varmistui miksi on tyytyväinen kun Suomelta leikataan muitten eduksi.

Missä vaiheessa olen sanonut, että olen tyytyväinen kun Suomelta leikataan? Opetelkaa pojat lukemaan oikein. Olen ainoastaan tyytyväinen siitä, että Suomi on EU:ssa, koska ulkopuolella olisi monin verroin surkeampaa. Nämä änkyrät täälläkin väittävät ihan toista. Vai natsikin vielä :D

Sylettää nämä jotka aina väittävät että viljelijä on se joka kärsii. Pitäisi pikkuhiljaa tajuta, että se maanviljely on samanarvoista yrittämistä kuin mikä tahansa muukin. Ja yrittämisessä on aina omat riskinsä. Miksi siis pitäisi maanviljelijöitä kohdella eri tavalla kuin muita yrittäjiä tässä maassa?

500 päivää ansiosidonnaista tehdastyöläiselle...entäs jos ei kuulukaan liittoon? Tai mitäpä sen 500 päivän jälkeen? 500 päivää on noin 1,5 vuotta ja normaali tehdastyöläisen palkalla se tarkoittaa maksimissaan n. 27 000 euron korvausta. Miinus verot.

Ja mitä saa se viljelijä. Jos luopuu viljelystä, niin voi hakea lokakuun jälkeen luopumisrahaa, jonka suuruus on 237,50e/tonni sokerijuurikasta. Tämän hetken tietojen mukaan keskimääräinen tilakoko sokerijuurikasviljelmillä on 12 ha. Yhdeltä hehtaarilta saadaan n. 60 tonnia juurikasta, joten 12 ha:n tila tuottaa 720 tonnia juurikasta. Luopuessaan tuollaisen tilan isäntä saa siis korvausta 171 000 euroa! Ja huomatkaa, tila jää edelleen isännälle eikä mikään estä jatkamasta jonkin muun kasvin viljelyä jatkossa. Tuo on jotakuinkin tavallisen duunarin 6 vuoden liksa...

Ja jotta vitsi olisi täydellinen, niin sikafarmari Anttila onkin jo ehättänyt lausumaan, että Suomen pitäisi nostaa kansallisen tuen määrä maksimiin, jotta viljelijät eivät tarttuisi EU:n houkuttelevaan täkyyn. Anteeksi vaan, mutta yritystoimintaakin harjoittavana on aika vaikea käsittää tätä viljelijöiden paapomista.

Meinaan tämä ystävämme POOL, keskiviikkona jo ennusti kuinka Turussa tulee käymään.

Suomiputtea vietiin kuin kuoriämpäriä :)

Muuten POOL onkin jutuissaan taas täysin kuutamolla.

mistä hehe oikein heittelet näitä lukuja? Ihan hatustako? Eihän Sinulla ole käytännön elämästä ja työmarkkinoista mitään tietoa!

Ensinnäkin...suurin osa tehdastyöläisistä kuuluu liittoon. Joskus oli lähempänä sataa mutta nyt voi olla 90 %.

Kerroit että 500 päivää ansiosidonnaista kestää puolitoista vuotta. Eihän niitä nyt vikonlopuille makseta! Reilut kaksi vuotta kestää.

Ei se korvaus todellakaan ole täysi palkka. Noin 70 % normipalkasta. Jos palkka olisi 10 euroa tunti niin 7 euroa korvaus. Max 15 000 vuosi.

Näytä minulle se tila missä saadaan keskimäärin 60 tonnia jurttia hehtaarilta! Yli 30 tonnia on jo huippusato. Suomessa.

Ei kovasti kannata häsätä jos tiedot on tuota luokkaa.

Anttila lupaa että korvaus tulee nousemaan.Kaikin keinoin nyt pitää saada sokerituotanto säilymään Suomessa. Ihan oikea asenne valtiovallalta.

Kansalaiskeräyksen paikka tässä nyt. Turvataan omavaraistalous joka osa-alueella.

Uskoisin että täältäkin joka ukko satkun siihen keräykseen laittaisi. Jos kaikki lähtee mukaan niin voin lainata hehelle tuon summan. Nollakorolla ja kahden vuoden maksuajalla.

Kympin tuntipalkka paperimiehillä :DDD Mistä sä revit näitä lukuja. Peruspalkkakin on jo huomattavasti kovempi ja siihen kaiken maailman lisät päälle. Ei ne tienaa niin huonosti kun sun emäntä!

Jos totta puhutaan niin periaatteessa,kommunismi olis paras,jos ei olis korruptiota eikä kateutta keksitty.Eikä vallanhimoa. Kaikilla olis samanlaiset elämisen mahdollisuudet.

Onko ketään kotona?

Kuka tässä on paperityöläisistä puhunut?

Kyllähän ne on osannut pöytänsä putsata ja vetävät ihan huikeita liksoja.

Eivät lähtisi tällä reilulla 7 eurolla mihinkään, mitä edelleen jollain aloilla maksetaan.

En tiedä mitä jurttitehtaalla liksat on mutta veikkaisin että kympin kahta puolta.

Ei teollisuuden palkat tosiaan ole hirveitä vaikka keskiarvo korkea onkin. Se johtuu just tuosta paperin vääristymästä. Siellähän on kavereita jotka lisineen vetää bruttona yli 300 000 mummua vuodessa. Naisvaltaisella alalla teollisuudessa liikutaan tuossa 100 000 markan pinnassa.

Eipä tasan kestä reilua kahta vuotta ansiosidonnainen. Jos olet keskeytymättömässä vuorotyössä niin ei juuri yli puolentoista vuoden päästä. Mistähän sinä revit 10e tuntipalkan? Tehdastyöläinen tienaa lisineen pari tonnia kuussa, paperialalla melkein tuplasti. Siitä 70% tekee 1500e kuussa. Vuodessa 18 tuhatta ja puolessatoista tuo 27 tonnia. Ja ansiosidonnaisessa on vielä semmoinen pointti, että jos työtä tarjotaan niin vain kerran saa kieltäytyä. Muuten tuki napsaistaan pois.

Meinaatko että valtakunnan johtavassa sanomalehdessä oli taannoin väärää tietoa, kun siellä kerrottiin että juurikasta tulee 60t/ha? Jo viisi vuotta sitten päästiin helposti 40t/ha tuotantoon. Hiukan kun kuuklettaa, niin noita 40t tuotantoja löytyy. Silläkin laskien korvaus on vähintään kohtuullinen! Vai meinaatko ettei 114 000 euroa ole riittävä korvaus. Ja sitten kun aletaan laskemaan niiden tilojen korvausten määrää, joissa hehtaareja on yli viidenkymmenen tai liki sata. Sanoisin, että kyllä siinä kelpaa tuolla rahalla lonkkaa vedellä.

Aika pihalla on Anttila, jos meinaa että veronmaksajien rahoilla on tarvetta tässä tilanteessa lähteä maanviljelijöitä tukemaan. Eiköhän niitä paljon tärkeämpiäkin rahareikiä löydy, aloitetaan vaikka sairaanhoitajien palkoista.

Kaikenlaisiin kansalaiskeräyksiin olen mielelläni osallistunut, kuten vaikkapa sotaveteraanien ja Punaisen Ristin touhuihin. Mutta viljelijöiden harrastusrahastoon en rahojani tule laittamaan.

Wallroos 10 suurimman sokerijuurikkaan viljeliän listalla.Ei kooltaan vaan tuotannoltaan.Eikö Englannin kuningatar ole eniten tukea saava viljelijä?

en hehe ala kanssasi väitteleen mistään kun tunnut joka alan dosentti olevan.

Tuo 30 tonnia oli joskus hatunnoston arvoinen juttu. Reilu 20 tonnia tuli keskimäärin. Aikaa kyllä on kulunut. Äkkiähän tuollainen parikymmentä vuotta menee ettei huomaakaan. Uskoisin että nyt voi huippusato tosiaan olla yli 50 mutta silti 40 likempänä.

Ota huomioon että sillä korvauksella pitäisi sitten pärjätä loppuikä. Jos täysin velaton tila voi onnistuakin mutta jos tuommoset normaalit millin, parin (mummonmarkkoja) velat niin kylmät käy.

Kyllä tämä maatalous Suomelle edelleen se tärkein asia on. Sitä pitää tukea niinpaljon että pystyssä pysyy. Kaikkea muuta roinaa voidaan tuoda vaikka hongongista mutta maaseutua ei voi. Eikä puhdasta ruokaa. Eikä sitä että pärjätään sitten mahdollisen sodankin aikana. Tai ydinsaastekriisin.

Onneksi Keskusta on Suomen isoin puolue ja tulee olemaan jatkossakin. Siellä vielä tämä asia ymärretään. Niinkuin ymmärtää suurin osa Suomalaisistakin koska isommaksi ovat äänestäneet.

Ihme palkkoja revit esiin. Kyllä tuo kymppi tunnissa varmaan aika keskiverto on. Monella alalla yläkanttiin ja joillakin alakanttiin. Normaali teollisuustyössä (kenkä, vaate ym.) se on kirkkaasti yläkanttiin. Samoin siivous ja myyntialalla. Kuljetus ja huoltoalalla se on just tuon kympin. Jossain paperissa sitten reilusti yli.

Maatalous on edelleen Suomelle se tärkein asia? Ihme että sitä silti tukea pitää, kun se niin tärkeä on :D

Sama mikä teollisuuden ala niin kympillä ei kukaan duunari töitä tee oli kyseessä paperi- tai rautakoura. Älä sekoita matalapalkka-aloja tähän. Jossain maalla voi ehkä joku tehdä kympillä siivoushommia..

Ahatova...kyllä sillä kympillä suurin osa suomalaisista töitä tekee. Niin maalla kuin kaupunkissakin. Ehkä suurin osa sitten kuuluu matalapalkka-aloihin.

Ja edelleen se maatalous Suomellekin se ykkösvaihtoehto on jos elää meinataan.

Heitin muuten Sinulle kysymyksen tuonne MOS:in ketjuun. Lueppa ja vastaa, niin saadaan katkaistua juoruilta siivet. Ehkä.

"Tuo 30 tonnia oli joskus hatunnoston arvoinen juttu. Reilu 20 tonnia tuli keskimäärin. Aikaa kyllä on kulunut."

Ajattelinkin että poolin tieto taitaa taas olla sieltä Kekkosen ajoilta ;)

"Ota huomioon että sillä korvauksella pitäisi sitten pärjätä loppuikä."

Kuinka niin loppuikä? Jos on maata ja mantua, niin harva sitä jättää käyttämättömäksi. Kyllähän sitä maanviljelijänkin pitää osata sopeutua ja kehittää jotain uutta menetetyn elinkeinon tilalle. Joko viljelee jotain muuta tai vaihtaa alaa. Niinhän sitä tekee kaikki muutkin tässä maassa nykyään. Uuteen ammattiin kouluttautuminen on täysin tavallista nykyään.

Maanviljelyksen pitäisi toimia niin kuin muunkin yrittämisen. Kysyntä määrää tuotannon. Jos/kun kysyntää kotimaiselle viljelystuotteille on, niin silloin se maanviljelys selviää ilman järjettömän suuria tukiaisiakin. Veronmaksajien nahasta on ihan turha repiä mitään ylimääräisiä vain siksi että tämmöisten sokerijuurikkaiden viljeleminen jatkuisi. Asian voi hoitaa monella muullakin tapaa mutta Anttila toki ottaa sen helpoimman eli veronmaksajan piikkiin laittamisen.

Kysytään nyt vielä hehe:ltä ja ahatovalta tietävätkö ja ymmärtävätkö he maksavansa tukia jo nyt koko euroopan maataloudelle ja maksaisivatko mielummin sakemanni ja brittimaajussille kuin kotoiselle?

Verojen nousua sen takia että tässä nyt Euroopan maataloutta tuettaisiin liiemmin, kivahan se on sitäkin tukea jos se siinä sivussa menee niinkuin tuntuu. Toki rahat on jostain tienattava ja kaikki tehdään yhteistä pottia. Tässä ketjussa on se ongelma ettei ole selvää alkua eikä loppua kun ketjun aloittaja on kuka on ja juttu luikertelee sinnetänne.

Jotenkin mulla on mielessä sellainen asia,että sokerista saataisiin helposti jotain polttoainetta.Olisko siinä mitään järkeä ruveta tekemään sitä,tulisikko tukiaiset eri momentilta?

Kun Suomi valtiona on mukana Euroopan Unionissa siellä kukin valtio valvoo itse omia etujaan. Peli on siellä raakaa ja kovaa ja härskiä. Se joka ei pidä puoliaan siltä viedään koko ajan etuja pois ja kun tiedetään joku maa pehmeäksi myötäilijäksi sitä kuritetaan joka neuvottelussa kahta kovemmin.

Tähän asti on oltu periksiantajia mutta sen politiikan on pakko loppua! Kyllä muut maat huolehtivat omien kansalaisten edusta asiassa kun asiassa ei meidän tarvitse heidän puolesta huolta kantaa. On käsittämätöntä että Suomen tähän astinen löysä edunvalvonta EU:ssa saa joittenkin hyväksynnän. Luulisi että varsinkin EU myönteinen ihminen haluaa EU:sta jotain hyvää eikä jatkuvia selkäsaunoja.

Oletko Pool itse sokerijuurikkaan viljelijä vai mistä tulevat yksityiskohtaiset tietosi ja kiinnostuksesi alaa kohtaan?

Itse en koskaan ole jurttia viljellyt, vaikka monenlaista kasvia pellossa onkin ollut. Aikanaan.

Mutta kaikki kiinnostaa mikä maanviljelyä koskettaa. Ikänsä maaseudulla asuneelle se lie aika luonnollistakin.

Ja kyllähän tuo sokerijuurikkaan viljely koskettaa aika laajaa osa ihmisistä Säkylän seuduilla. Työllistää paljon välillisestikin.

Yksi asia on myös koittaa pitää kiinni näistä viimeisistä itsenäisyyden rippeistä.

Pidä pintasi vain, olet oikealla asialla ja ymmärrät EU:n autuuden paremmin kuin Hehe ja Ahatova ym.

Työttömyysrahoista sanoisin sen verran, että se 500 päivää on vajaa kaksi vuotta. Taso taas laskee, mitä isommat ansiot ovat olleet. Jos 1500 euron palkasta saa korvausta 70 %, yli 2000:sta saa enää noin 50 %. Jokainen, joka kadehtii noita päivärahoja, jääköön työttömäksi, joku työtön tulee mielellään hänen tilalleen.

Ruuan suhteen on syytä olla omavarainen, koska katastrofin sattuessa Suomi ei suinkaan ole ensimmäinen maa, jonne jäljellä olevia ruokia kiidätetään, vaan todnäk. viimeinen, vaikka kuinka mallioppilas olisi EU:ssa ollut. Viljelijöitä tuetaan siksi, että me KULUTTAJAT SAAMME kotimaista ruokaa halvemmalla. Itse ainakin syön mieluummin Suomessa kuin ulkomailla tuotettua ruokaa.

Jos taas ruokaa ei kannata Suomessa tuottaa, kun muualla pystytään tuottamaan halvemmalla, miksi tuotetaan Suomessa yleensäkään yhtään mitään? Kyllä kiinalaiset tekevät kaiken halvemmalla kuin suomalainen duunari.

Ruuan tuotantoa tosiaan tuetaan muuallakin (jopa viinin tuotantoa), joten kyllä varmaan olisi mukavampi maksaa kenelle tahansa muulle, kun vain suomalainen naapuri ei tukea saa. Niinkö? Mitenkä velkainen Suomi olisi 10 vuoden päästä, jos kaikki tavara tuotetaan ulkomailla eli jokaisesta suupalasta menee valuuttaa ulos, mutta mistään ei tule tilalle.

En ole viljelijä enkä saa tukia, mutta arvostan jokaista maaseudun asukasta, joka jaksaa sinnitellä EU:n kurimuksessa ja tuottaa meille syötävää.

Herätkää jo ja ajatelkaa vähän laajemmin!

meille muille ensimmäisenä vuotena kuluja noin
7 miljardia euroa. Mikähän mahtaa olla Suomen nettomaksu velvoite nykyään ...vaan ollaanko jo saajia kuten sen aikaisissa TV-lähetyksissä kun liityttiin oletettiin...

p.s. rillit hukassa ja millit ja ehkä miljardit myös...

Eu:ssa kun ollaan maksat tukia joko omille ja muille tai vaan muille. Moni varmaan haluaa kateuksissaan että mielummin vain muille. Mutta se vain muille maksettu on meiltä kokonaan pois. Se ei liiku kuin yhteen suuntaan, maasta pois. Sitä rahaa ei Suomessa saa yhtään kukaan. Kotimaahan annettu tuki pyörii ja jakaantuu meille kaikille muillekkin. On se niin kovaa.

kotimaahan ja sen rehellisille yrittäjille/maajusseille kuin näille muille
jotka saavat nauttia auringosta tähtien alla pitempään ...

on jokaisella ja se sallittakoon.

Minusta on täysin turhaa väkisin tunkea rahaa ja tukia sinne, missä ne eivät tuota. Ei kannata esim. tierahoja hukata jonnekin peräkorpeen, jossa tiellä kulkee muutama auto tunnissa. Parempaan käyttöön ne tulee niille väylille, jossa liikennemäärät on suuremmat.

Ei maaseudulla asuminen voi olla mikään välttämättömyys, jota pitää kaikin tavoin tukea. Jos siellä joku haluaa asua, hyvä niin ja se hänelle suotakoon. Aiemminhan oli vallalla ajatus, että työpaikkoja, teollisuutta yms. pitää väkisin pystyttää joka kolkkaan. Onneksi nyttemmin on jo tajuttu, ettei tälläinen toimi. Kysyntä määrää tarjonnan ja sen mukaan eletään.

Tästä sokerijuurikasjutusta on tehty turhan iso numero. Eihän kyse ole mistään välttämättömästä elintarvikkeesta eikä sen tuotannon lopettaminen uhkaa mitenkään Suomen omavaraisuutta perusviljelystuotteiden suhteen.

Työttömyydestä sen verran, että älyttömäksi on touhu mennyt jos tukia tulee niin paljon että töistä kieltäytyminen on vaihtoehto. Ihan turha väittää, etteikö esim. ansiosidonnaista työttömyystukea käytetä väärin edelleenkin. Lasketaan tarkkaan, missä vaiheessa voi heittäytyä pois töistä ja sitten maataan kotisohvalla nauttien täydestä ansiosidonnaisesta. Itse tiedän tapauksia, jotka ovat tehneet hullun lailla töitä, jotta saivat palkkatulot maksimiin, sitten ansiosidonnaiselle ja siinä sivussa vähän kuutamohommia omaan piikkiin. Toki niitäkin on, jotka ovat aidosti työttömiä, mutta paljon on näitä loisiakin.

Mielenkiintoista muuten, ettei kukaan ole kummaksunut näitä hoitajien vaatimuksia. Vaikka täälläkin yleensä moni asia huomataan.

Hoitajat ovat toki palkkakuopassa, mutta niin on moni muukin naisvaltainen ala. Pikkuisen hämmästyttää tämä ahne asenne, millä ollaan liikkeellä. Eihän voi odottaa, että monen vuoden tai vuosikymmenen palkkaero korjataan hetkessä. Oma mielipide oli alkujaan hoitajien puolella, mutta nämä viimeaikaiset temput pistävät kyllä miettimään asiaa uusiksi. Turha ainakaan enää väittää, että kyse on kutsumusammatista. Ei tuossa sopassa välitetä potilaista pätkän vertaa.

Ja kaiken huippuna demaripomot ovat vierittämässä syyt heti uuden hallituksen niskaan. Demarit olivat kuitenkin hallitusvastuussa 12 vuotta putkeen eivätkä tehneet elettäkään tilanteen korjaamiseksi. Nyt sitten räksytetään oppositiosta. Ja luultavasti Suomen kansa on niin lyhytmuistista, että tuo räksytys palkitaan ensi vaaleissa.

Olen käsittänyt että palkka päätetään työsopimuksen teon yhteydessä, oma moka jollei ymmärrä pyytää vaan tyytyy siihen mitä tarjotaan. Töihin ei ole pakko mennä! Nythän asiaa vatvotaan kaikkien lehtien mielipidepalstoilla ja kelataan että hei, eiks tää ookki arvokasta? Itse kun olisin noissa hommissa niin en ikään ottaisi irtisanoutuneita uunoja takas hommiin. Lisäksi tämän jälkeen mitään korotuksia tai lisää henkilökuntaa on turha luullakaan saavansa. No, eipä mitään. Ajetaan ihmiset vaan yksityisille, siellä palvelu on iloista ja hommat rullaa. Lakkoilkoon hoitajat miten pitkään haluavat, omaa oksaapa sahaavat kuten teki paperimiehet taannoin. Ja kansa kärsii.

Juuri tulikin radiosta juttu että kunnalliset palkankorotukset ovat suurimmat koskaan. Lisäraha mikä hoitajille vielä tulisi maksaa revitään tietenkin kanssaihmisten selkänahasta ja kuulemma muille kuin tehyläisille siitä tulee 100e lasku per jantteri. Jotta kiitoksia kun ette ymmärrä ettei kerralla voida palkkoja nostaa 500e/kk ja toivottavasti joku kertoisi teille ettei sitä kukaan ole luvannutkaan heti toteuttaa. Onko demareiden lupauksia muuten koskaan toteutunut? Nykyhallitus sentään korotti opintorahaa, alensi monien eläkeläisten verotusta ja ruoan alvkin on alenemassa..kaikkia demarit toki ovat pohtineet..

Tässä on joku pohtinut hyvin mustavalkoisesti että tulisiko rahat jakaa Suomalaisten kesken vai suoraan kaikille muille. Tällaisten kanssa ei voi edes keskustella kun vertaukset on harakat aidalla tyyliä.

EU:ssa kerätään maksuja jokaiselta maalta ja sitten sitä jaetaan takaisin jäsenmaille. Siellä täytyy pitää kynsin ja hampain kiinni joka eurosta!

Jos joka EU neuvootelussa ja sopimuksissa hävitty euro kuitataan sanomalla, "jäsenmaksu nousee ja EU:sta tuleva raha vähenee mutta mutta kyllä me tämänkin päätöksen kanssa voimme elää" meidän käy ennen pitkää huonosti.

Jospa sieltä EU:sta olisi joskus hyviä uutisia kerrottavana mutta eipä vaan ole. Pelkkää itkua ja hammasten kiristystä on tullut ja lisää tulee.

hehelle...kun meinasi silleen ettei maaseutua kannata väkisin pitää asuttuna.

Ei väkisin, mutta sopivin tukitoimin. Koska se on käytännön syistäkin pidettävä asuttuna.

- Muisteles mitä veli venäläinen viimeksi yritti? Katkaista Suomen neidon vyötäröltä. Jos maa autio niin kuinka kauan pitää odottaa että sen tekisi?

- Kesämökit. Niissä rahaa kiinni miljoonia ja miljoonia. Jos maa autio niin kuinka kauan kestää rikollisliigoilta tyhjentää mökit ja pistää paikat säpäleiksi. Viikon..arvio.

- Turismi. Kuka sakemanni lähtee katsoon autiota maaseutua missä ei saa mitään palveluja.

Ne oli eri fritzejä jotka kävi polttohommissa ja halusivat lisätä kansamme väkilukua. Nykyajan franz tarvii palveluja.


Tehy jutuista oon hyvin samaa mieltä.

Mielivaltaista ja laitonta. Suunnatonta ahneutta osoittaa pesonen joka tavoittelee uutta kuislan vapaaksi jättämää lakkokenraalin kruunua.

Mitä auttaa palkankorotus jos pula on työväestä sairaaloissa? toivotaan että linja pitää kuten kollaallakin.

Pistää suunnattomasti vihaksi, että tämän irtisanoutumispelleilyn uhreiksi näkyvät joutuvan pienet lapset. Useassa kaupungissa irtisanoutumiset iskevät pahimmin juuri lasten tehohoitoon ja synnytys-/keskososastoille.

Suoraan sanoen helv*tin vaikea löytää minkäänlaista sympatiaa tätä ahnetta hoitajaporukkaa kohtaan. Voi vain kuvitella sen isän tai äidin tunteita, jonka lapsi kuolee tämän pelleilyn seurauksena kun normaalitilanteessa niin ei tapahtuisi.

Ja sitten tämä hoitajien pääjehu kehtaa vielä väittää, ettei heillä ole vastuuta mahdollisista seurauksista, jota tämä pelleily voi aiheuttaa.

Tuossa tasan tarkkaan samaa mieltä.

Jalkapallossa voi olla eri mieltä ja raveissa hevosten paremmuudesta, mutta tälläiset asiat erottelee jyvät akanoista.

Tämä tehyn pomo luulee olevansa uusi messias josta tulee halosen seuraaja jos tämä kiristys menee läpi.

Siinä sitten uhrataan muutama ihminen. Niin lapsi kuin aikuinen. Vanhus.

Mutta kääntyy itseään vastaan ja omat lopulta kivittää alas.

Outo mielipide sekä Ahatovalla, että poolilla. Jos siis ei ole tyytyväinen palkkaansa ei saisi irtisanoutua. Kyllä tekin voitte irtisanoutua jos ette saa mielestänne riittävää palkkaa, tosin ei taitaisi kummankaan irtisanoutuminen hetkauttaa ketään. Nyt katsotaan minkä arvoista hoitajan työ on. Itse olen valmis maksamaan lisää veroja jos homma siitä on kiinni. Olen sitä mieltä, että myös ja erityisesti yksityisen puolen hoitajien olisi pitänyt tehdä sama temppu.

Kokoomus hankki muhkean vaalivoiton tyhjillä lupauksillaan "tasa-arvotuposta" ja nyt sitten sanotaan, ettei asia meille kuulu.

Jos muistelen, että vaalien yhteydessä ainoa lupaus oli että nämä pienipalkkaiset ja naisvaltaiset alat saavat korotuksen? Summista ei taidettu puhua mitään?

Ja eikös se ole nyt toteutunut? Lähihoitajat, opettajat ym. naisvaltaiset alat saivat 12% korotuksen. Se on minusta aika hyvin, kun vertaa siihen, mitä edellisten hallitusten aikana on tapahtunut. Tämä korotus ei vaan riittänyt näille tehyläisille, vaan heidän piti saada enemmän.

Jännä juttu muuten, että joka ikinen oikeistohallitus joutuu aina työtaistelujen kanssa painimaan. Tekisi kovasti mieli väittää, että demarit & ammattiyhdistykset tekevät tämän tahallaan. Yhteistyötä ei edes haluta tehdä, tekee hallitus sitten mitä hyvänsä.

Kyllä sairaanhoitajat ovat korotuksensa ansainneet. Ennen vaaleja oli puhetta nimenomaan heidän huonoista palkoista. 500 euroa mainittiin silloin (kok) sopivaksi korotukseksi. Muut rynnivät sitten osille.

Itse en pystyisi sairaanhoitajien työhön, mutta arvostan heidän työtään ja jaksamistaan. Suon heille mielelläni pyydetyn korotuksen. Voisihan vaikka ne puoluetuet ja muita eduskunnan menoja leikata, esim. 100 edustajaa riittäisi.

Nyt jo pelkästään irtisanoutumiseen varautuminen vie niin paljon energiaa ja varoja, että nekin rahat laittamalla sovinnolla heidän palkkoihinsa jättäisi varsinaisen korotuksen kustannukset aika pieniksi.

Arvovallasta ei kannata maksaa ihmisten terveyttä ja turvallisuutta.

Että tottakai saa ja PITÄÄ irtisanoutua jollei työ ja palkka kiinnosta, muttei tämä ole mitään irtisanoutumista että odotetaan hirveitä palkankorotuksia ja sitten varmaa työpaikkaa takaisin.

Ehdottoman tärkeä on sairaanhoitajan ammatti, samoin kuin lähihoitajan, jotka kuitenkin olisivat tyytyneet siihen mitä saivat..AMK koulutuksella lähdetään siis sotaan..mutta siitä ei olekaan kyse, vaan esim. siitä että on aina väitetty työn olevan kutsumusammatti. Tottakai työ on vittumaista toisten paskojen keräilyä yms, mutta ei sitä kertarahalla voida mitenkään lähteä ajamaan paremmaksi. Se on väärin muita kansalaisia kohtaan kun köyhät eivät saa hoitoa ja he joutuvat kustantamaan silti koko lystin kun homma taas saadaan toimimaan.

500e ei kukaan ole luvannut, tämä on tosiseikka. Ja vaikka olisikin (ei ole!) niin milloin parhaita vaalilupauksia on lähdetty lakolla vaatimaan? Voi sossutkin olla ihmeissään seuraavien vaalilupaustensa kanssa ;)

Vai vaalilupauksia tässä nyt ryhdytään lunastamaan ja koko kansakunta maksamaan yhden ryhmän järjettömän isot palkankorotukset suhteessa muihin aloihin?

Kuinka paljon aikojen saatossa on ennen vaaleja lupailtu. Joka ainoa poliittinen ryhmä on luvannut yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista esim. vanhuksille ja sotaveteraaneille. Ja mitä vaalien jälkeen? Ei yhtikäs mitään. Joku patsas on voitu pystyttää. Mutta tämä ryhmä ei voi mennä lakkoon tai irtisanoutua. Joten se niistä vaalipuheista.

Tottahan hoitajat korotuksen ansaitsee mutta eikö olisi tärkeämpää keventää heidän työtaakkaansa hommaamalla alalle lisää väkeä kuin nostamalla palkkaa? Ei kai se työ siitä kevyemmäksi muutu tai kiire helpota vaikka saisi satasen tunnissa. Ja kun on vielä kutsumusammatti, ei luulisi palkan olevan niin tärkeä juttu..

Nyt pitäisi hoitajille maksaa se sama korotus kuin muillekin +2 % päälle. (Kuinka muuten nämä korotukset nyt näin on päässyt karkaamaan joka alalla. Kansantalous kestäisi sen 3-5 %) Sitten palkattaisiin lisää väkeä aputöihin. Kurssitettaisiin työttömiä näihin hommiin jotka ei monivuotisia kouluja vaadi. Pyykkien pinkkaamisia kaappeihin, yleistä siivousta ym. vastaavaa. Että koulutetut hoitajat voisi keskittyä siihen ydinosaamiseen mihin heidät on koulutettukin.

Jotenkin tuntuu että tästä on nyt tehty varsinainen naisten esiinmarssi. Päämestarina tämä tehyn lakkokenraali. Ettei vaan tästä mummasta nyt hierottaisi seuraajaa haloselle...

Kerrankin pitää olla jotakuinkin samaa mieltä poolin kanssa. Huolestuttavaa :D

Naurettavaa, että tässä jaksetaan koko ajan syyllistää Kataista ja Kokoomusta lupauksien pettämisestä. Tämä hallitus on kuitenkin tehnyt jo nyt enemmän matalapalkkaisten eteen kuin viime hallitus teki neljässä vuodessa. Silti demarit jaksaa rääkkyä oppositiosta olemattomia.

Jos arvata pitää, niin ei tämä soppa lakkoon asti etene. Siihen ei nimittäin ole kummallakaan osapuolella varaa. Hoitajat riitelee jo nyt keskenään. Lehdissä on jatkuvasti ollut yleisönosastokirjoituksia, joissa irtisanomislapun kirjoittaneet hoitajat vinoilevat, että töihin jääville ei korotuksia pitäisi antaa kun he eivät sen eteen mitään tee. Voi vain kuvitella, mikä on työpaikkojen ilmapiiri jos lakko syntyy. Luultavasti kuukauden aikana hierotaan jonkinlainen sopimus, jonka pohjalta hoitajille luvataan tuo heidän haluamansa korotus siroteltuna 5-6 vuoden ajanjaksolle. Näin vältetään koko sota.

Fakta on kuitenkin se, että kunnilta ei löydy rahaa tuon 500-600e korotuksen maksamiseen kerralla. Eikä valtio voi ohjata rahaa yhdelle liitolle, muuten ollaan pahasti suossa. Kun hoitajien palkkoja nyt korotetaan, niin samalla voidaan sitten miettiä vastuukysymyksiäkin. Yleensä kun palkka nousee, myös vastuu kasvaa. Radiosta tuli juttua muiden maiden hoitajien tilanteesta, siellä palkat ovat paljon korkeammat mutta hoitajilla on myös paljon suuremmat vastuut. Erikoissairaanhoitaja saa todella kovaa palkkaa, mutta vastuukin on sitten lääkärin tasoa. Onhan hoitajien työssä nytkin vastuuta, mutta kuinka moni sitä oikeasti joutuu kantamaan? Tästäkin on nimittäin kokemuksia...

Siinä nimimerkki Samoilla linjoilla on oikeassa, että kyllähän tässä maassa on paljon rahaa, jota käytetään turhuuteen. Tuo puoluetuki on hyvä esimerkki. Ja kansanedustajien määrää voisi tosiaan hyvin pudottaa.

Tästä se alkaa. Taistelu isolla Teellä!

Pieni mutta sisukas Suomi otti 1-0 erävoiton isosta ja ylimielisestä EU:sta.

Tänään oli Aurassa koolla puolet Suomen sokerinviljelijöistä. Noin 70 % oli sitä mieltä että jatketaan jurtinviljelijöitä. Hieno homma!

Tippa tuli silmään kun katseli uutisista teollisuusneuvos Esko Eelan haastattelua. Viimeiseen asti juurikkaan puolesta puhujana sanoi että hän on aina luottanut siihen että Suomalainen viljelijä nostaa meidät aina siitä suosta mihin se ajetaan. Niin nytkin.

Tosi paikassa talonpojat näyttää että vielä löytyy yhteishenkeä.

Kuinka paljon tästä päätöksestä joutuu tavallinen kuluttaja maksamaan? Toivottavasti ei yhtään.

yhteiseksi hyväksihän tämä on!

Kai nyt pikkasen oisit valmis veroja enemmän maksamaan, kunhan Suomessa säilyy sokerin omavaraisuus ja työpaikat säilyy.

Vai ajatteletko taas niin kovin itsekkäästi?

Oletkos koskaan katsellut ja kuunnellut Woodstockia tai Hairia? Suosittelen.

Pool vaan sanoo että toisten tulee maksaa toisten harrastukset ja pulinat pois.

on tyypillinen kepulainen;käsi aina jonkun toisen taskulla.