Koskenniemelle kengän kuva takamukseen!

Juuri näin on. Aikoinaan lähetin paperini samaan puljuun (silloin Hippos) ja korostin "totalisaattorimatematiikan" täydellistä hallintaa ja ymmärrystä....ei auttanut.
Kun omissa ertyisasioissa haparoidaan menee uskottavuus puhujaan välittömästi.
Hippospomo aikoinaan kehuskeli suomalaishevosella pariinkiin otteseen, miten se oli jäänyt maailmanennätyksestä vain sadaosan - siis sadasosan...Huhhui!!!

Hippos voisi ulkoistaa pelitoimintansa Veikkaukselle. Siellä on pelillistä osaamista ja jopa kykyä vastata kansainvälisiin haasteisiin.

Olen usein seurannut huolestuneena Hippoksen ja Fintoton "osaajien" puheita. Eikö löydy vai eikö saa löytyä matemaattista osaamista. Eikö saa löytyä markkinoinnin osaamista.

Ei muuta kuin ukot ja akat pois suojatyöpaikoista ja pelitoiminta osaavampiin ja vahvempiin käsiin. Veikkaukselle.

Koskenniemen kommentti aiheutti lähinnä myötähäpeää. Tuollaisen lapsuksen ymmärtää vielä harrastelijoilta, mutta jos totojohtaja ei ymmärrä mikä on kerroin, niin mitä voi enää sanoa?

Mielenkiintoinen väite on kyllä lipsahtanut Koskenniemen suusta. Totuus on kuitenkin se, että jos vaihdot V75-pelissä kasvavat, niin hyöty on vain pelin järjestäjällä, jolle menee 35% kierroksen vaihdosta. Aidan toisella puolen on siis ruoho jonkin verran vihreämpää ja siellä laiduntaa pulskia pässejä.

Takaisin otsakkeen mukaiseen aiheeseen. Mitkä ovat tämä hippolanpoikien johtajan saavutukset? Monenlaisia lupauksia on kyllä esitetty, kuten IS-raveilla oli tästä grafiikan parantamisesta juttua. Kyllä lupauksia annetaan, mutta toteutus on jäänyt tekemättä. Tototv:n kuva on monilla radoilla todella alkeellinen. Palkintoja pienennetään, liikevaihtoa haetaan lisää ajamalla heikkotasoisia lähtöjä ja ratoja pannaan yrityssaneeraukseen. Hyvin menee niin kauan kuin törpöt rahoittavat. Muutosta ei voi saada muuta kuin sillä, että jätätte pelit pelaamatta!

Ote IS-ravien sivuilta, Koskenniemelle esitetty kysymys grafiikoista ja vastaus.

"Miksi TotoTV lähettää suurimman osan lähetys ajasta pelkkiä totokertoimia? Luulisi nykytekniikalla saavan kertoimet läpinäkyväksi, jolloin kuva voisi olla siellä minne se kuuluu eli raviareenalla.
Fintoto vastaa:

Olemme kehittämässä parhaillaan uutta kerroingrafiikkaa TotoTV:n lähetyksiin. Kun ohjelmointityö saadaan aikanaan valmiiksi, saamme välitettyä ruudun kautta enemmän tapahtumia raviradalta. Kysyjän kanssa olen täysin samaa mieltä, että kuvassa pitäisi olla yhdistettynä hevoset radalta sekä peleihin liittyvät kertoimet ja tulokset.

FINTOTO OY
Pertti Koskenniemi
varatoimitusjohtaja"

on mummojen pieni määrä ja heidän vaatimaton panostustasonsa. Toisin sanoen ne joita voidaan pitää jonkinmoisina kohtuupanostason tieto/taitopelaajina ovat päärahoittajia. Tämä sakki sitten taistelee keskenään ja on tuomittu häviämään pitkällä ajanjaksolla vaihdostaan sen 35 prossaa ja vähän ylikin. Tappioita vähentäisi (voitollinen peli jäisi edelleen haaveeksi) viikkovaihdon tuplaantuminen milliin, JOS se lisä tulisi uusien ja huom. tarpeeksi kädettömien pelaajien pussista. Täytyyhän niitä olla paljon Ruotsin sjuttifemmassa, eihän peli siellä muuten kukoistaisi? Ehkäpä Koskenniemikin on funtsinut asiaa tältä kantilta. Hän vain ei voi julkisesti kuuluttaa, että hei lottomummot, synttärinumeroilla voi raveissakin voittaa huimia summia, mukaan vaan!

Jos vaihto olisi isompi niin kolme voittoluokkaa toteutuu aivan varmasti useammin kuin nyt. 5 oikein tulosten voittosummaan isommalla vaihdolla ei juurikaan ole mutta 7 oikein tuloksia löytyisi nykyistä useammin.

On se hyvä etteivät Hippokselle palkanneet "totalisaattorimatematiikan" täydellistä hallitsijaa...

Tottakai kossu tarkoitti pelin toimivuudella ja voittoluokkien toteutumisella tuota marginaalista vaihtoehtoa :))) Olisin vieläkin huolestuneempi kossun työtilanteesta, jos hän olisi ajatellut noin väärin käänteisesti ja pohtinut että seiskoja tulee saada useammin. Eiköhän yleensä kyse ole vitosten toteutumisesta ja siitä voi vähän huoltakin kantaa..

poliisi ilmeisesti kossun tuttuja. Kovin tuttu nimimerkki tuo ei täällä ole ja jotain henkistä pääomaa kannattaa ehkä kasvattaa nimimerkilleen, ennen kuin alkaa miettimään kuka on oikeassa ja kuka ei.

"Ahatova." maalaisjärkeilyineen on nätisti sanottuna pihalla. Hän ei ymmärrä huomioida lainkaan sitä, että kun pelivaihto kasvaa, niin samalla järjestelmään pelattu riviavaruus laajenee käytännössä varmasti. Varsinkin, jos mukaan tulee suhteessa enemmän ns. tyhmää onnenpelirahaa, jota mahdolliset uudet asiakkaat peliin toisivat.

Se on väärä lähtöajatus, että samoja rivejä pelataan automaattisesti tuplasti enemmän, kun vaihtokin tuplautuu. Ei varsinkaan V75:ssä, jossa teoriassa mahdollisia yhdistelmiä on miljoonia.

Sama ilmiö lienee syynä mm. siihen että V4-bonus ei koskaan lauennut, vaikka muutaman vuoden takaisten laskelmien mukaan piti laueta kerran tai pari vuodessa. Kun vaihdot kasvoivat, niin samalla vähenivät rivit joita oli oli pelattu ainoastaan 0,2:lla.

V75-rivin saaminen yksin kiinni on silkkaa arvontaa oli vaihto 0,5 milliä tai 1 millin. Aika mestari on se, joka pystyy tekemään edes alkukantaisen arvion siitä, kuinka monta kertaa useammin esim. vuodessa 7 oikein tulos jaettaisiin tuplavaihdolla.

Väärä lähtöajatus on se, että vaihto saataisiin jollain konstilla tuplattua V75-pelissä normaalikierroksella. Sen vuoksi tuolla voitonjaolla miljoonan vaihdolla voi vain leikkiä teorialeikkejä.

V4-bonuksen laukeaminen ei ole ollut sen todennäköisempää aikaisemminkaan. Eli erittäin harvoin toto-tv-raveissa (siis koskaan) rivi on mennyt yhdelle (tai kahdellekaan). Bonus ei siis ole tähän ollut vaikuttamassa; tuskin kukaan tekee riviä pelkästään bonus mielessä, koska mistään ei voi tarkistaa onko ko. rivejä jo pelattu.

Suojatyöpaikat annetaan saunakavereille ja niitten tutuille. Tämä siitä seuraa.

Selvästi heränny ja sen kyllä huomaa kun ajatukset on apukoulun tasolla. Onneksi teillä on tuollainen työpaikka, jossa ei ole yhtään järki-ihmistä töissä ja aja teitä kortistoon!

10 Miljoonaa riviä on aivan tarpeeksi suuri avaruus voittoluokkien määrittämiseen. Voitteko kertoa arvon poliisi ja s-s miten luulette voitonjakojen eroavan seuraavissa tapauksissa:

1. vaihto 500ke, voittajien peli%tit 56,23,44,12,9,20,39

2. vaihto 1Me, voittajien peli%tit 56,23,44,12,9,20,39

PILOT: Suosittelen kokeilemaan vaikka Veikkauksen V5-laskuria maanantaisin ja sitten uudelleen keskiviikkoisin. Jos maanantaivaihdolla löydät saman verran esim. yhdelle meneviä rivejä kuin keskiviikkoillan vaihdolla, niin myönnän olleeni väärässä.

Esimerkki on räikeä kun puhe oli V4-pelistä jossa vaikutus toki oli marginaalinen, mutta kaava on sama. Mitä suurempi vaihto, sitä suurempi määrä ERILAISIA rivejä on pelattu. Vai kiistätkö tämän?

Ahatovan pöyristyttävä väite siis oli, että \"Ei ne voittoluokat toteudu sen kummemmin 1Me vaihdollakaan, sillä silloin kaikkia tuloksia on taas kaksi kertaa enemmän.\"

Heh, Ahatova se vain jatkaa itsensä nolaamista. Jos kuvittelet, että V-pelien voitonjaot johdetaan suoraan peliprosenteista, niin hyvää yötä. Olet vielä pahemmin lintulaudalla kuin luulin.

Yötä.

Taisit hypätä liian korkealle. Mutta aina kannattaa yrittää. Kaveri puhuu avaruudesta, eikä sitten edes ymmärrä sitä.

Ahatova. Yllä dokumentoiutu väitteesi "Ei ne voittoluokat toteudu sen kummemmin 1Me vaihdollakaan, sillä silloin kaikkia tuloksia on taas kaksi kertaa enemmän" pitää vaikkansa vain yhdessä ja tasan yhdessä tapauksessa. Se on silloin, kun kuvitteellisen 500 000 vaihdon keränneet rivit pelataan täysin identtisesti tuplana sisään ja vaihto nousee miljoonaan. Minkäänlaista muuta matemaattista tarkastelua väitteesi ei kestä. Väitätkö todellakin vakavissasi, että vaihdon tuplaantuminen vaikuttaisi noin?

Miten kauan tämä nimimerkki "Ahatova" saa jatkaa julkisia solvauksiaan, jotka kohdistuvat Hippoksen henkilökuntaan? Olisiko aika laittaa tämäkin nimimerkki kasvattamaan henkistä pääomaa jäähypenkille?

Asioita voi kritisoida myös ilman henkilöön kohdistuvaa pilkkaa.

Miten se vaihdon kaksinkertaistuminen auttaa siihen, että vitoset pääsevät useammin jaolle.

Kerrottu yllä. Lue ja yritä myös ymmärtää.

Että koko jutun juoni on siinä että seiskoja löytyisi niillä kierroksilla kun niitä nyt ei löydy.

Todella heppoisaa sanoisinko.

Veikkaajassa kuitenkin lukee: "Kun vaihto on 500000e tuntumassa, kolmelle voittoluokalle ei jää järkevästi jaettavaa. Usein alin voittoluokka jää jakamatta, vaikka pelin idea on juuri siinä, että kolmella eri tuloksella voittaa."

Eli alin voittoluokka onkin ylin :D Todelliset amatöörit on firman johdossa, ei todellakaan voi muuta sanoa.

Pilot on ainoa, jolla tässä keskustelussa on mukana realismia. Ahatova ja sentraali-samppa ovat liian innokkaita leikkimään teorialeikkejä epärealistisella tavallisen kierroksen miljoonavaihdolla, joka näillä kasvuprosenteilla toteutunee alle sadan vuoden kuluttua.

Sehän on sama jos tässä ruvettaisiin pohtimaan, että kellä nykyisistä F 1 kuskeista on parhaat mahdollisuudet voittaa ensimmäinen Suomen F 1 osakilpailu?

Rauha. Helppoahan se on tahallaan ymmärtää väärin ja sekoitella asioita sieltä täältä. Esitin vain faktan, joka kumoaa Ahatovan perämetsistä kumpuavan taikauskon.

niin, lähtökohtaisestihan miljoonan vaihdon ei voida olettaa auttavan alempien voittoluokkien toteutumista lainkaan.

sentraali-samppa voisi yrittää täsmentää, miksi muka vaikuttaisi.

tämän skenarion kannalta nimittäin oleellisinta on se, KETKÄ sen lisääntyvän rahan pelaavat.

uudet pelaajat vai tuplaavatko vanhat pelaajat vaihtonsa.

täysin uudet pelaajat aiheuttavat poikkeamaa peliprosenteissa ja pelatuissa riveissä. samojen pelaajien vaihdon tuplaantuminen ei teoreettisesti vaikuta näihin lainkaan.

En kommentoi.

teille, kun että tiedä mistä edes puhutta, siis jos edes vaivautuu lukemaan näitä sivuja.

"..ettei kolme voittoluokkaa toteudu.."

Eikös tuo syy ole pelin säännöissä, ettei kolme voittoluokkaa toteudu??

Tämä tilasto tuli tuossa tutkailtua reilu viikko sitten eli miten on noita 7-6-5-oikein tuloksia löytynyt. Veikkaajassa oli turhaan puututtu siihen, että miten vain finaalikierroksilla on käynyt.

Mutta tilastot viime vuodelta kertovat seuraavaa Suomen ja Ruotsin osalta. Suomessa olikohan 52 kierrosta:

7-oikein ei löytynyt 7kpl eli 13%
6-oikein ei saanut mitään 3kpl 6%
5-oikein ei saanut mitään 20kpl 38%


7-oikein ei löytynyt 1kpl 2%
6-oikein ei saanut mitään 1kpl 2%
5-oikein ei saanut mitään 11kpl 21%

Suomessa siis "epänormaali voitonjako" 27 kertaa eli 52% kierroksista ja tämä luultavasti lisääntyy tänä vuonna kun minimivoitto nostettiin kahteen euroon; uudistuksen jälkeen tämä tulee varmastikin nousemaan.

Ruotsissa tuo "epänormaali voitonjako" 12 kertaa eli 23% kierroksista.

Mutta noista kai näkee sen, että missä tuo V75-peli vähän paremmin toimii. Rivejä jotka ovat liian helppoja tai vaikeita tulee siis melko paljon useammin Suomessa.

Uudistuksen jälkeen Suomessa on pelattu kaiketi 16 kierrosta. Näistä kaikki voittoluokat ovat toteutuneet 5 kierroksella eli 31%. Muilla kierroksilla eli 7 kertaa kymmenestä on ollut epänormaali voitonjako. 16 kierrosta uudistuksen jälkeen:

7-oikein ei löytynyt 2kpl
6-oikein ei saanut mitään 3kpl
5-oikein ei saanut mitään 9kpl

Epänormaalien kierrosten voitonjako on siis näiden kierrosten perusteella kohonnut selvästi; toki otos on vielä aika pieni, mutta ero toisaalta selvä.

Vika näkyy juuri siinä, että varsin harva kierros on ideaalinen niin, että seiskoja vielä löytyy, mutta vitosille riittää jaettavaa.

Kun seiskoja on löytynyt 1-2-6-16-44 kpl, ovat vitoset päässeet voitonjaolle.

Kun seiskoja on löytynyt esim. 71 ja 100 kpl, vitosille ei ole tullut vielä mitään. Ja tällöin puhutaan kuitenkin jo melko vaikeasta rivistä.

Mainitaan vielä, että kun seiskoja löytyi melko vähän eli 797kpl, niin silloin ei kutosillekaan riittänyt jaettavaa. Tällöin kyllä todella pieni määrä jätetyistä systeemeistä pääsi voitonjaolle.

Suurin syy kolmen voittoluokan harvenneeseen toteutumattomuuteen on tietenkin minivoiton tuplaaminen kahteen euroon. Siis jotenkin tekopyhä juttu, että olisihan se kolmen voittoluokan toteutuminen useammin suotavaa, kun siitä on nimenomaan pyritty eroon bonusten kasvattamisen nimissä. Yhtä merkittävä tekijä kuin minimivoitto on tietenkin rivimaksu, joka alkaa olla liian halpa. Tuplaaminen oikopäätä olisi kaiketi väärä ratkaisu, seitsemän tai senttiä voisi mennä suuremmitta mutinoitta läpi. Rivimäärä vähenisi, mutta vaihto todennäköisesti hieman nousisi, ja vitoset pääsisivät useammin osille.

Siis harvenneeseen toteutumiseen oli ajatuksena.

Koko maata kattavassa V75:ssa on päävoittona tarjolla 130000e ja tänäänkin paikallisessa Vermon V5:ssa 330000e. Onko kaikki näin ollen OK?

Eli paljoa ei kannata arvoa antaa näille tuntemattomille kirjoittelijoille, he puolustavat vain omaa positioansa. Onneksi vakionimimerkit ovat hyvin ottamassa kantaa.

Kuten PILOT esitti tuossa, niin V75 -pelissä vitoset tulevat mukaan voitonjakoon vasta silloin kun rivi on niin vaikea että löytyy vain alle 50 täysosumaa.

V75-vaihtojen nousulla ei kannata spekuloida, itse en usko vaihtojen nousuun... pikemminkin lasku on tulossa. Veikkauksella on ollut 600000 euroa makaamassa korkeakorkoisella tilillä pelureiden rahoja taas usean viikon ajan.... Hölmöhän pitää olla jos näiden johtajien palkkoja makselee.

Vaikka uskottavuuttahan ei ole kun on uusi nimimerkki palstoilla. Nää nettijutut on vaan vähän uusia mulle mutta toki nettikokemuksella painavamman aseman saa ravikeskusteluun kuin 20 vuotta totoamalla...

Mutta asiaan... varmaan Veikkaus tienaa "hirveästi" makuuttamalla 600.000 euroa pankkitilillä. Eiköhän kuitenkin pojat tienaisi aikalailla paremmin jos vaihto kasvaisi "ainoastaan" 10%...

No tästä juuri onkin kysymys, eli pääsit asian yrimeen (vaikka et sitä välttämättä itse ymmärtänyt).

Bonusjärjestelmässä ei ole mitään järkeä. Kukaan järkipeluri ei pelaa v75-peliä, koska riski siitä että palautusprosentti on alempi liian helpon rivin takia. Veikkauksen ei siis kannata makuuttaa rahoja tilillään ja houkutella bonuspotein. Kaikki rahat jakoon ja mieluummin yhdelle voittoluokalle!

Kyseenalaistan koko V75 ja V65 -järjestelmän, missä alemmat voittoluokat saavat saman voiton riippumatta siitä mikä lähtö meni väärin.

Lauantain pelimuodoksi sopisi vallan mainiosti V6-peli. Ei mitään bonuspotteja tai sähläilyjä. Tämä houkuttaisi tekemään myös suuria kimppapelejä, sillä vaaraa pienistä voitto-osuuksista ei olisi. Huomaathan, että V6-pelissä kaikki rahat jaetaan kuusi oikein tuloksille ja näin päävoiton palautusprosentti olisi liki kolminkertainen nykyisestä.

sarkasmia mursu - sarkasmia...

Vähästiihoset samaan vaihtorulettiin.

Minivoitto roskakoriin ja rahat reilusti jakoon. Keinotekoista bonuspotin kasvatusta l. suoranaista kusetusta.

Mitä veikkaus saa "itselleen" per lotto kierros? Tuosta potista siivu V75 päävoittoon finaalikierrokselle.

Loppuisi tämä jos jos jos niin voitat jossittelu ja potti olisi kohdillaan.

Pilotin esittämä tilasto on kyllä oikein hyvä lähtökohta sille miksi V75:ta ei kannata pelata. Poikkeuksen mielestäni tähän tekee tämän viikkoinen kierros, joka karkean arvioni mukaan tulee olemaan tarpeeksi vaikea. Tällä viikolla on mahdollista yrittää Vakiosta tuttua alavoittojen haalimista, eli tähdätä 6. ja 5. oikein tuloksiin. Nyt kun rahaa on jaossa ihan mukavasti, ja kierros ei ole lähtökohtaisesti helppo, niin todennäköisyys alempien voittoluokkien jakamiseksi on mielestäni hyvä.

Vuosi sitten kyselin sähköpostilla, että milloin Fintoto/Hippos hoitaa kuntoon tototv:n tuplalaskutusta koskevan epäkohdan. Me jotka tilaamme kaapelin tai satelliitin kautta tototv:n kuukaudeksi 18 eurolla, joudumme maksamaan uudestaan, jos haluamme katsoa netistä päivän ns. kakkosravit. Vaikka kakkosravien pitäisi kuulua samaan hintaan, kuten nettiasiakkailla on.

Koskenniemen vastaus oli tiivistettynä "tutkitaan". No nyt on tutkittu jo vuosi, jokohan kohta alkaisi olla toimenpiteiden aika? Ei voi olla teknisesti mikään ylivoimainen juttu toteuttaa. Enemmän taitaa olla halusta kiinni?