Tiihonen Hu:ssa

Ja Tiihosen kokonaisuus-ajattelu on ainut oikea lähtökohta. Hyvää puhetta oli.

Toinen lainaus tekstistä:

"eikä merkittävää asiakasmäärän kasvua ole näköpiirissä"

Jos on tätä mieltä ja pitäisi ravipelejä markkinoida, niin ihmetellä täytyy miten voi olla ikään kuin kädet levittäen tyytyväinen tai alistunut tähän vallitsevaan tilanteeseen. Eihän se näin saisi eikä pitäisi olla. Tai tietysti jos tuntuu siltä että nyt on keinot käytetty niin sittenhän se on niin.

ihan oikeassa. 500000 euron vaihdolla V75 pelissä laaditut rivit edustavat normaalijaukaumaa suomen kokoisessa populaatiossa. Jos pelaajia tulisi tuplaten lisää ja vaihto kasvaisi 1000000 euroon
niin voitonjako noudattelisi samaa kavaa kuin puolta pienemmällä vaihdolla . Eivät nämä uudet pelaajat tietäisi sen kummemin kuin me nykyisetkään mitä muut pelaavat. Sen vähemmistön vaikutus joka hakee tietokoneohjelmillaan alipelattuja rivejä on yhtä vähäinen kuin Ahatovalle yrittäisi puhua järkeä tässä asiassa.
Sitä paitsi koko tilanne on teoreettinen ja vaihto kasvaa hiljakseen noihin lukemiin kunhan Suomen väkiluku nousee 10 miljoonaan.

Miten tuo Niiskun juttu menikään, mulle ei kannata puhua järkeä koska en tajua/ olen väärässä. Vai ei kannata koska tiedän jo hommat :)

Tuo niiskuhan melkoinen järjen jättiläinen on.
Ahatovahan tässä on koko ajan yksistään oikeassa ollut, ja Tiihonenkin tullut järkiinsä luettuaan hänen tekstiään.

Ahatova ei taida itsekkään tietää mistä vaahtoaa.
No se nähdään miten jakauma toteutuu tositilanteessa kun vaihdot tuplaantuu vuosien saatossa. Rivien määrä ratkaisee eniten. Huomenna
jaetaan 600000 euroa ylimääräistä millä summalla ei ole tehty riviäkään. Tämä jos mikä vääristää jakaumaa tavalliseen vai kiistääkö Ahatova tämänkin ?

sikariporras joutuisikaan ilman ahatovaa

Ensin olet oikeassa ja kohta jo väärässä, tiedätkö ollenkaan mitä vaahtoat? Rivien määrä ratkaisee eniten??

En sentään ihan ainoa ollut, Kossun ketjusta voi tarkistaa ketkä asian tajusivat. Oli siellä sitten joitain sellaisia nimimerkkejä joita ei ole ennen näkyny, eikä näy vastakaan vaikka kirjoittajia näkyisikin.

yksitahtisena ymmärrä niin annaetaan kolme tahtia lisää. Vaihtohan voi olla mikä vaan rivin hinnasta riippuen. Nostetaan rivin hinta minimissään 0,20 centtiin V75 pelissä niin rivien määrä putoaa mutta vaihto saattaa nousta. Meinaan vaan että viitosetkin pääsis useammin mukaan voitonjakoon. Rivin alhaisen hinnan takia rivejä on ihan liian paljon ja siksi minimi on nostettava 0,20 euroon. Et tainnut ymmärtää vieläkään.

Tässä voittoluokkien jakosumma keskustelu kiertää kehää, joka ei anna asiaan oikeaa vastausta tähänastisilla väittämillä. Jos pelivaihto kaksinkertaistuu, täytyy siihen olla joku muuttuva tekijä, esimerkiksi rivimaksun kaksinkertaistuminen tai pelaajamäärän tuplaantuminen.

Jakosumma eri voittoluokissa on osaltaan riippuvainen siitä minkälainen muuttuva tekijä aiheuttaa pelivaihdon tuplaantumisen. Tämänkaltainen teoreettinenkin keskustelu on täysin turhaa jos ei nimetä keskustelun pohjaksi muuttuvia tekijöitä. Onko Tiihonen, Koskenniemi vaiko Ahatova oikeassa, ei käydynkaltaisella mielipiteenvaihdolla selviä.

Eniten ulkona on keskustelun aikana ollut, avaajana toiminut Ahatova. Hänellä on kyllä ollut eniten mielipiteitäkin esillä, joskus osuu, joskus sitten taas ei.

puheissaan. Väitän että jokainen peluri on valmis
sijoittamaan V75 peliin keskimäärin sen summan minkä siihen sijoittaa oli peliehdot mitkä tahansa. Samalla summalla laitetaan peliä sisään
viikosta toiseen. Voitto-osuus jakaumaan saa siis halutun tehovaikutuksen nostamalla rivin hintaa.
Kaikki muu on akkamaista haihattelua.

Pidin selvänä että tämä juttu olisi taputeltu ja viimeisetkin jo ymmärtävät mistä on kyse, mutta ei. Ihme variaatioita Niiskulla, tässä puhutaan nyt aidasta eikä seipäistä, tuollainen jossittelu ei kuulu tähän millään lailla. Rivimaksu on mikä on ja sen kaikki tietänevät, mutta selvennyksenä kyse on nykyehtoisesta pelistä ja siitä toteutuuko kaikki voittoluokat (lähinnä vitoset) useammin suuremmalla vaihdolla kuin pienemmällä.

Rauha tulee puuntakaa, mutta olisi kannattanut pysyä piilossa. Jos väittää jonkun olevan keskustelussa eniten ulkona, niin olisi kai hyvä esittää edes joitakin perusteluita. Missä ne ovat ja missä olen kuutamolla. Mielipiteeni ovat lisäksi olleet koko ajan samoja.. Voin kertoa 100% varmuudella Tiihosen olevan ahiksen etc. ohella oikeassa ja Koskenniemen olevan täysin kuulumaton mihinkään asiantuntijaporukkaan Rauhan lisäksi. Toki ymmärrän Rauhaa että olisi kiva ensin nähdä miten homma toimii ja sitten vasta pohtia vastauksia..mutta kun niin ei kaikkien tarvitse tehdä jos vähänkään ymmärtää asiasta, kuten olisi hyvä ymmärtää ennen kuin osallistuu keskusteluun ja nollaa itsensä. Ihan sama kuin antaisit näkemyksiäsi avaruusfysiikasta peruskoulupohjalta.

Johan sitä kertaalleen kokeiltiin ja pakkia tuli koko pelimuodolle. Sen sijaan 10 sentin maksu ja V65(4)-peli saattaisi jo toimiakin.

myös hätähousun mallia V65 ja 10 centin rivimaksulla. Tuo mitä Ahatova pohtii ei vaikuta
mitenkään pelin mielekkyyteen ja on siis absurdi.
Ahatova,jokaisella kierroksella on omanlaisensa rivien jakauma ja ei voi sanoa vain vaihtoa kasvattamalla mikä olisi vaikutus voittoluokkiin
kiistattomasti. Ihan hiljakkoin nähtiin valmispelien vaikutus V4 vääristykseen. V75 kierroksella voi jopa MOS- osua ja sekin vääristää. Relaa enemmän niin ahistaa vahemmän.

ovat tosiaan hieman ylimalkaisia. Tosi Ahatova täsmensi sen koskevan lähinnä vitosia. Ja parempi tosiaan puhua pelatusta rivimäärästä kuin vaihdosta suhteessa osumarivien lukumäärään.

Seiskavoittoluokassa osumamäärien kasvu ei noudattaisi T:n ja A:n teesejä hyvin vaikeilla (etenkin nolla seiskaa) kierroksilla. Esim. rivimäärän tuplaantuminen samallakin pelaajoukolla ei tarkoita, että he vain veikkaisivat nykykokoisen järjestelmänsä tuplana. Ei, kyllä peliin tulee mukaan paljon erilaisia rivejä, kun mahdollisuus suureen päävoittoon on olemassa. Huomennakin yks ja toinen tavoittelee yksin puolta milliä, no ainakin yks. Siksi allekirjoitankin teesin "Suomen V75-vaihdot eivät riitä kolmen voittoluokkaan." Nimenomaan normaalikierroksen suurpottia ajatellen.

Et tainnut Ahatova itse ymmärtää loppuun tuota Tiihosen mainitsemaa yleistä harhakäsitystä V-75 peliin liittyen. ”JOS oletetaan kuitenkin kaiken peliin sisään tulevan rahan olevan yhtä asiantuntevaa, voittoluokat toteutuvat samansuuruisina vaihdosta riippumatta.”

JOS lisävaihdon tuovatkin Rauhan kaltaiset metsäläiset puun takaa, ei tämä raha olekaan enää niin asiantuntevaa kuin Ahatovan kaltaisen avaruusfyysikon raha ja silloin saattaa tilanne olla erilainen, mitä Tiihosen kuvailemassa vaihtoehdossa.

Joidenkin kansalaisten mielestä ovat hänen sanomisensa kiveen hakattu oikea ja ainoa totuus.

Tuskinpa tämä koskee Ahatovaa?

"Yleisesti luullaan V75-pelin vaihdolla olevan merkitystä voittoluokkien suuruuteen ja sitä kautta niiden toteutumiseen."

vaihto = rivimäärä * panos

Tuosta voi asiantuntijat pähkäillä miten vaihdon nousu mahdollisesti tapahtuu ja mihin se vaikuttaa.

Ahatova, onko jossain aiemmin selvennetty että kyse on nykymuotoisesta pelistä käydyn väittelyn aikana?


Tiihonen: "eikä merkittävää asiakasmäärän kasvua ole näköpiirissä"

Pilot: "Jos on tätä mieltä ja pitäisi ravipelejä markkinoida, niin ihmetellä täytyy miten voi olla ikään kuin kädet levittäen tyytyväinen tai alistunut tähän vallitsevaan tilanteeseen.
Eihän se näin saisi eikä pitäisi olla. Tai tietysti jos tuntuu siltä että nyt on keinot käytetty niin sittenhän se on niin."

Siinä on asiaa Pilotilta.

Asioita hoitamassa täydellisen kädetön kaveri ilmeisesti tai motivaationsa kadottanut. Keinotekoisesti rahaa (minimivoitto) talolle kusetettaessa kootaan pottia joka "armeliaasti" lahjoitetaan pelaajille, ehkä. Tiihosen mukaan tällä tavoin päästään markkinoinnillisesti uusiin sfääreihin. Kyllä päästään eli harhaanjohtavaan sellaiseen joka todellakin pitäisi lyödä tutkinnan alle. Kerrotaan mummoille, että potissa on 600000€ ylimääräistä luoden kuvaa että tämä olisi loton omaisesti voitettavissa.

Köyhät on kyvyt jos ei muuhun pystytä.

Siinäkö se sitten oli? Odotin jotain hieman järisyttävämpää edellisen perusteella. Ymmärsin kyllä tuon rajauksen ja siksi siitä onkin turha vängätä, koska se on rajattu pois. Tästä edelleen keskusteltiin jo aiemmin Kossulle potkut ketjussa.

Nousu puolesta millistä milliin ei ole sama asia kuin nousu tuhannesta eurosta kahteen. Ihmettelen kuinka Nastis ei hahmota miten suuresta summasta ja rivimäärästä on kyse ja sitä ettei mahdollisen lisärahan pelaajaprofiililla edes tarvitse spekuloida erityisemmin tässä yhteydessä vaikka asia onkin poisrajattu. Sitäpaitsi ei tarvitse takertua mihinkään tiettyyn vaihdonlisäyksen määrään vaan yleensä tähän asiaan, jota Niisku ei ole ymmärtänyt. Tässä ei siis ole mistään kehityksestä tms. kyse.

Jos oikein tätä viestiketjua tulkitsee, niin ei voi muuta todeta kuin että suuri osa kirjoittajista ei ole lukenut kumpaakaan artikkelia mistä tässä nyt keskustellaan.

Antti Tiihonen puntaroi mielestäni erinomaisesti Hevosurheilussa V75 ja V5 -pelien tulevaisuutta. Tiihonen nimenomaan haluaa korjata yleisen HARHAkäsityksen vaihtojen merkityksestä voittoluokkien suuruuteen.

Mielenkiintoisen kommentin Tiihonen antaa urheilupelimarkkinoiden kasvusta, johon hän ei odota kasvua. Kasvu tulee lähinnä arvonta- ja kasinopeleistä. Tämä viitannee myös siihen, että veikkauksen taholta ei edes odoteta V75-peliin tulevan lisää "mummoeuroja", vaan näille kehitettänee uusia kenotyyppisiä pelejä. Näin ollen Koskenniemen odotukset V75-vaihtojen kaksinkertaisumisesta ovat utopiaa.

Harmissani olen Tiihosen kaavailuista, joiden mukaan keskiviikon V5 -peli voitaisiin muuttaa V65 -peliksi. Mielestäni kaikki rahat pitäisi jakaa pelaajalle, joka saa täysosuman. Jos jaetaan alavoittoja, niin tällöin voittosummien pitäisi perustua siihen, mitkä lähdöt on saatu kiinni. Tämä suosisi niitä pelaajia, jotka ovat taitavia saamaan yllätyksiä kupongeilleen.

Lopputulema: Tiihonen vei Koskenniemeä sata-nolla, ja vaikutti muutenkin fiksulta mieheltä. Edelleen ihmettelen näiden uusien nimimerkkien taholta tulevia vastakkaisia kommentteja... asiahan on aivan selvä.

niin selvä kuin nämä yksinkertaistajat haluavat meidän ymmärtää. Minä tekisin pelistä niin vaikean ettei siinä speciaalitiedolla olisi muu kuin auttava merkitys voittojen saantiin ja jakaumiin. Nykyisillä rivien hinnoilla V75 peli ei houkuttelu suurta yleisöä pääpotteineen vaikka se televisioitaisiin suorana TV2:lla. Peli jossa pieni sisäpiiri vie voitot ei todellakaan kiinnosta nyt ja ei koskaan suurta yleisöä.
Oikeastaan teidän pitäisi pohtia missä määrin haluatte popularisoida ravipelejä jottei niiden syvin henki paljastuisi laajemmalti.

Tämän ketjun viestiesi perusteella sanomisillasi on erittäin vähän painoarvoa.

Esität väitteitä joita et perustele mitenkään. Mieltäsi kalvavat epäluulot jostain pienestä sisäpiiristä joka vie kaikki rahat totopeleistä, ainakin viittaat tähän.

Minun tehtäväni ei ole popularisoida ravipelejä, pikemminkin jos joku kysyy, niin sanon ettei toton pelaaminen näillä peliehdoilla kannata. Voitot tulevat jostain muista pelimuodoista, jossa pelinjärjestäjän etu on prosentin tai pari. Tälläinen peli on huomattavasti helpompi voittaa, enenkin jos peliä pelataan muita pelaajia vastaan (betfair, pokeri, etc.)

Kyllä V5 on juuri oikea pelimuoto nykyisellä vaihdolla. Rivihintakin on sopiva. Ihan samaa mieltä olen myös siitä, että tuntuu huijaukselta kun V75-pelissä käy yleensä niin, että hienoista "oivalluksesta" rokotetaan: jos saat kiinni vaikean merkin jossain lähdössä, jäät nuolemaan näppejäsi, kun valtavirta osaa vastavuoroisesti laittaa varman oikeaan lähtöön. Sinä saat 6 oikein vain kerran ja mummopelaajat todennäköisesti monta kertaa. Toisin sanoen V75 ei ole nykyiselläkään sovellu kuin porukkapelin ja raharikkaiden pelimuodoksi. Vielä vähemmän se sopisi tavalliselle tanelille jos rivihintaa nostettaisiin. Kysyä pitääkin jokaisen omalta kohdalta, kannattaako tavallisella kierroksella sijoittaa pelimuotoon useita kymppejä, kun esim. samoissa raveissa V4-pelistä saa todennäköisesti helpommalla suhteessa paljon suuremman voiton ja vielä puolet pienemmällä rahasummalla.

"Nykyisillä rivien hinnoilla V75 peli ei houkuttelu suurta yleisöä pääpotteineen vaikka se televisioitaisiin suorana TV2:lla."

Mikäs sen rivin hinnan sitten pitäisi olla?

V75-pelissä kokeiltiin 10 sentin rivihintaa. Ok, se lisäsi voitonjakoja kolmelle voittoluokalle ja/tai suurensi niiden voitto-osuuksia. Mutta, vaihdot laskivat, kun osumat samalla vähenivät.

Jotenkin tuntuu että nyt karkaa jo mopo tai ainakin fillari käsistä näissä jutuissa. Melko yksinkertaisesta asiasta on kyse kuitenkin.

Ja mummelirahaa voitaisiin saada peliin mukaan jos jotain uutta kehitettäisiin oikeaan suuntaan.

Ahatovan ja mursun y.m. kommentteja niin teidän ainut halunne on ryöstää "mummoja" valtakunnallisessa pelissä speciaalitiedoillanne.
Valitettavasti nämä mummot tajuaa tilanteen ja eivät mene lankaanne. Minä pidän huolen etteivät jatkossakaan rahoita mitenkään voittojanne.
V75 kuolee pelinä jos siitä ei tehdä vaikeaa peliä rivimaksua korottamalla. Huominen on poikkeus ja saa nähdä kuinka "sana leviää" mummoille ISOSTA JAOSTA. Mainonta on ainakin ollut niin minimaalista että taitaa sisäpiiri viedä nämäkin rahat.

on helppoa tai vaikeaa riippuen siitä, mitä haetaan. Viiden sentin rivimaksulla 500 000 euron vaihto = 10 000 000 riviä. Vastaavasti tuplaten millin vaihto ja 20 miljoonaa riviä. Mutta kuinka paljon noissa on ERILAISIA rivejä. Monelle yllättävän vähän. Jopa vain 200 000 - 300 000 riippuen kuinka paljon on selviä suosikkeja. Bonuskierros asia erikseen. Jos puolen millin kierroksella on 200 000 erilaista riviä, niin kuinka monta millim kierroksella. Siinäpä kysymys. On se kuitenkin enemmän. Oletetaan 220 000 erilaista, joihin sisältyy tietysti myös etukäteen hyvin yllätyksellisiä rivejä. Jokin niistä voi olla täysosuma, vai mitä Ahatova? Toki myönnän että ei seiskojen määrä järkyttävästi nousisi tuplavaihdolla, mutta ei se ihan merkityksettömäksi jäisi.

Miksi ymmärtämättömiltä ihmisiltä pitäisi saada rahat pois. Huonoja pelaajia pitäisi vaikka väkisin saada tosi paljon mukaan, ettei keskinkertaisten tarvitsisi pelata keskenään.

Katalaa.

PS. En kommentoi kaikkia puheenvuoroja.

Nastis myös sinä teet hallaa V75 pelille joka on siis koko kansan peli. V5 ja V4 insidereille.
Nimittäin tavallinen peluri kammoksuu erinäisiä julkisia laskelmia ja spekulaatiota. On erittäin huolestettuvaa jos nämä rivin tekoon osallistuvatkin pohtivat mitä milläkin saa. Tätähän tapahtuu kun ravistudiot pohtii ja pähkäilee muka kansaa kosiessaan mukavia.

Sitten tulee Perttunen hevosellaan KOKO kuvaan
kuten ennen lähtöä Vermossa viime keskiviikkona.
Voiko tuo olla muuta kuin järjestetty?!

Puuttumatta mitenkään tähän osin mielenkiintoiseen, osin hapuilevaan keskusteluun yhdyn ihmettelyysi ymmärtämättömien rahastamisen motiivista. Mitä huonoihin pelaajiin tulee, heitähän on jo nyt riittävästi mukana. Keskinkertaisia vähemmän kuin yksinkertaisia. Huomisen pelivaihtoihin yksinkertaisten määrä kuitenkin poikkeuksellisesti kaksinkertaistuu.

"Miksi ymmärtämättömiltä ihmisiltä pitäisi saada rahat pois. Huonoja pelaajia pitäisi vaikka väkisin saada tosi paljon mukaan, ettei keskinkertaisten tarvitsisi pelata keskenään."

Ei pidä saada rahoja sen kummemmin pois kuin muutenkaan. Pitää vain saada aikaan tilanne, että nämä "ymmärtämättömätkin" voivat panoksellaan saada yhtäläisen mahdollisuuden suurempaankin lunastukseen.

huomasitko, kuinka Perttunen vielä vinkkasí silmää ohi ajaessaan!

Olet pettänyt minut ja muut, miksi teit sen? Tulihan se paljastus taas tähänkin. Kaiken voi rakentaa alusta, kuten Iisakin kirkon vaikka työtä se vaatii ja joitain oikeita näkemyksiä sopuajojen lisäksi. Vanhoilla nimimerkeillä on turha ratsastaa, ei niillä mitään respektiä saa. Sopuajot eivät vaikuta kenenkään peleihin, mutta onneton pal% sitäkin enemmän.

Jotkut eivät onneksi ymmärrä mistä tässä koko jutussa on kyse, kyseessä ei ole huonompien pelaajien houkuttelusta tms. vaan vaihdon vaikutuksesta kolmen voittoluokan toteutumiseen. Siis pelkästä spekuloinnista.

Nipa tuolla aiemmin kertoikin yksinkertaisen yksiselitteisesti kuinka homma todellisuudessa menee.

Voisitko vielä yksiselitteisesti toistaa näille yksinkertaisille tämän yksiselitteisen yksinkertaisen asian :-)

Mielellään vielä katsomatta edellistä tekstiäsi :-)

Pool se vaan jatkuvasti pystyy yllättämään, hänelle on nyt muodostunut tärkeimmäksi tieto siitä onko Ahatova käynyt armeijan vai ei. Kertoisit ensin itse missä olet inttiaikasi viettänyt (vai sivariko oot), ja pistä vaikka patterin päällikön/joukkueen johtajan nimi vakuudeksi, kai sen nyt muistat?

Jospa Ahiskin esimerkistäsi rohkaistuisi, ja päästäisi sinut tiedonjanon tuskastasi. Itselleni on joistakin Ahiksen sanoista tullut sellainen käsitys, että intti on käyty, mutta aikaa ei ole vierähtänyt sen jälkeen kuin kymmenisen vuotta.

tähänkin soppan täytyy meikäläisenkin tunkea,oikeastaan en jaksanut lukea kaikkia noita upissa olevia tekstejä mitenkään syventyen,syynä lienee tämä aikuisiän adhd.
Mutta,olen huomannut tuolla työmaailmassa tällaisen ilmiön,että kun jotkut asiat menevät pieleen helposti ollaan sormi ojossa osoittamassa syyllisiä,mutta jos sattumalta menee kysäisemään,miten asiat sitten pitäisi hoitaa,niin niitä vastauksia ongelmien ratkaisuun ei sitten löydykkään,kaipa se sitten tuo jonkinlaisen tyydytyksen,kun edes saadaan kaataa yhteispelillä ratkaistavissa olevat ongelmat jonkun niskaan.

No,täällä on välillä oikeinkin asiantuntevaa porukkaa liikeelä,ja hyviä ehdotuksia sinkoilee sieltä täältä.
Jos,sattumalta tietäisin ratkaisun millä hevospelien vaihto saataiisiin jyrkkään nousuun,sen kyllä kertoisin.
Ehdotin joskus täällä,niinsanotun profiilihevosen nostoa viikon puheenaiheeksi,eli mainostettaisiin
jotain tiettyä 75 hepoa viikon aikana,ja seurattaisiin sen valmistautumista pitkin viikkoa kyseiseen kisaan,se toisi mielestäni hevosta lähemmäs ihmistä,ja saataisi innostaa joitakin ei niin pelihulluja ihmisiä tähän raviurheilun niin kiehtovaan maailmaan.
No,siinäpä nämä mun asiani tällä kertaa,toivottavasti ihmiset jotka ovat asemassa,että pystyvät asioihin jotenkin vaikuttamaan joskus lukaisevat tätäkin palstaa,koska täältähän voi kummiskin lukaista kansan mielipiteitä asioista ihan vapaasti.

Suurimmaksi osaksi en ymmärrä yhtään, mistä tässä ketjussa puhutaan/väitellään. Yksi asia kuitenkin vaivaa: Mitä tarkoittaa, kun sanotaan, että se yksi porukka hakee ja pelaa tietokoneohjelmallaan pelaamattomia rivejä?

Pystyvätkö he jotenkin etukäteen tarkistamaan/kontrolloimaan, onko joku tietty rivi pelattu? Jos näin on, eikö silloin ole helppo, ainakin teoriassa, manipuloida lähtöjä, ja juuri loppupään lähtöjä, kun alkupään lähdöt ovat jo tiedossa?

Vai, pelaavatko he vaan jokaisen lähdön vähän pelattuja hevosia suosikkien kanssa kierrättäen?

tosiaan naari kolme kertaa ainoian täysosuman ja pari milliä riihikuivaa kierroksilla, joilal kertymä oli noussut useaan sataan tonniin. Porukan tietokone haki Veikkauksen voitto-osuuslaskurista pelaamattmia rivejä ja syötti niitä määrätyn ohjleman mukaan online järjestelmään. Tietokonetaidot hevostuntemuksen lisäksi olivar sisi avain onneen.

Seiskavitosessa saisi käytännössä lähes aina (reilusti yli 90 prosenttisesti) oikean rivin kiinni vain noin 200 000 rivillä ohjelmalla, joka karsii pois liian epätodennäköiset peliprosenttiyhdistelmät. Asiaa auttaa, että joka kierroksella on runsaasti lähes varmoja tappoja. Kun erilaisia peliin osallistuvia rivejä on pelin loppuvaiheessa 200 000 - n kpl. ohjelmalla pystyi pelaamaan nuo n riviä ja mahdollisesti joitain hyvin vähän pelattuja lisäksi omien pois saantia ajatellen. Tuuria porukaka silti tarvitsi, kun vaarana oli, että joku muukin pelasi noita rivejä aivan peliajan lopussa. Ja liian helpon oikean rivin vaara oli myös vaanimassa.

panovireet, niihin on ihan luonnollinen selitysh.

Tässä ketjussahan on kysymys pelkästä spekuloinnista, eli yritetään selvittää onko vaihdon määrällä vaikutusta kolmen voittoluokan toteutumiseen.

Tämän ketjun avulla Ahatova pyrkii todistamaan olevansa oikeassa väittämässään, että vaihdon määrä ei vaikuta voittoluokkien suuruuteen. Hän katsoo aloituksessaan olevansa oikeassa koska Tiihonen näyttäisi olevan asiasta jokseenkin samaa mieltä (tosin rajoituksin) ja täten Ahatovan antamat potkut Koskenniemen takamuksille olisivat oikeutetut.

Onhan se vähän hapuilevaa, mutta ei missään tapauksessa kiellettyä Nipan yhtyä Elliin keskusteltaessa ymmärtämättömien rahastamisen motiivista.

Ymmärrän kyllä sen, että on erittäin vaikea hahmotella kumpi herroista Koskenniemi-Tiihonen on oikeassa, mikäli omaa näkemystä joutuu pohtimaan lehtijuttujen perusteella. Kossu puhui veikkaajassa ja Tiihonen HUssa, kysymys kuuluukin miten tuollaista sontaa päästetään veikkaajaan?

AT: "Veikkauksessa toivotaan, että lauantaina toteutuvat kaikki voittoluokat. Näin kaikki se raha, jolla bonuskierroksia mainostetaan, jaettaisiin myös pelaajille"

Eli Veikkaus myöntää harhaanjohtavan markkinoinnin mutta härskisti toteuttaa sitä. Käsittämätöntä että tällainen sallitaan ja siihen tulisi puuttua.

"Toive olisi että mahdollisimman moni voittaisi"

Tämän toteutumista varmasti ei edistetä minimivoittoa nostamalla tai ylläpitämällä.

A: "Ymmärrän kyllä sen, että on erittäin vaikea hahmotella kumpi herroista Koskenniemi-Tiihonen on oikeassa, mikäli omaa näkemystä joutuu pohtimaan lehtijuttujen perusteella."

Millä perusteella tuota omaa näkemystä pitäisi hahmotella kun herrat siellä omiaan esittivät?

V75-pelin vaihdon merkitys
voittoluokkien suuruuteen: Oletuksena siis nykymuotoinen peli. Absoluuttisesti ei voida päätellä kummankaan herran olevan oikeassa.

Olen tiedustelija!
VAROKEE!!!

Ei ole ollenkaan varmaa, että herrat olisivat keskenään eri mieltä vaihdon merkityksestä voittoluokkien suuruuteen ja sitä kautta niiden toteutumiseen, jos jätettäisiin kaikki mielikuvitukselliset olettamukset omaan arvoonsa.

Veikkaajassa ei ole mitään sontaa, Kossu vain toteaa tosiasiana, että tavallisella kierroksella ei 500 000 € vaihdosta jää järkevästi jaettavaa kolmelle voittoluokalle. Lisäksi hän tuo esiin, että V 75-peli tarvitsee UUSIA asiakkaita joiden kautta vaihdot nousisivat.

Yritä Ahatova ymmärtää se, että uudet asiakkaat eivät tuo yhtä asiantuntevaa rahaa vaihtoon kuin nykyinen vaihto on, vaan uusi raha on paljon asiantuntevampaa kuin nykyinen liian pieni vaihto. Sitten kun voidaan ruveta uskomaan vaihdolla olevan merkitystä voittoluokkien suuruuteen, voi Veikkauskin päästä murheenkryynistään pottijärjestelmässä, joka on vaivannut sitä läpi koko V75–pelin historian. Kunhan saataisiin tämä vaihto oikeaan mittakaavaan, sen jälkeen olisi mahdollisuuksia jopa Ruotsin malliin, jossa jakamattoman voittoluokan rahat jaetaan seuraavan kierroksen täysosumien kesken.

Älä veikkonen sotkeennu asioihin joista et tiedä mitään.

Yrittäisit edes hakeutua tuosta ekshibitionismistasi eroon.

Kauempaa spekuloida sillä miljoonan vaihdollakaan. Mistä se nyt tuli?

Pelaajilta.

Nyt on hyvä hetki muuttaa molemmat Veikkauksen ravipelit kahden voittoluokan peliksi. Keskiviikolle V65-peli ja lauantaille V76-peli, kahden voittoluokan välinen voitonjakoprosentti pitää tsekata tilastoista oikeaksi.

Jos ei löydy täysosumia menee jakosumma seuraavan viikon kierrokselle täysosuman jakopottiin. Jos taas sattuisi niin vaikea kierros, että ei kummastakaan jakoluokasta löytyisi osumia, jaetaan koko kierroksen jakosumma V65- pelissä kokonaan 4 oikein pelanneille ja V76-pelissä 5 oikein pelanneille.

mutta tuskin ne Veikkauksen nuuskijat sinunkaan ideoistasi tai mielipiteistä välittävät, kun ei ravit kiinnosta Veikkausta yleensäkään. Tuo mallisi voisi tehota ainakin aktiivipelaajiin.

Bonuskierroksella tuli nyt sitten ennätysvaihto 1 016 883 euroa, josta löytyy ns. korvamerkittyä vaihtoa 95 000 euroa eli lähes 10 % koko vaihdosta, täysosumia näihin peleihin ei osunut mutta alavoittoja tuli 22 000 euroa.

Olisihan se mielenkiintoista kun joku asiantunteva avaruusfyysikko nyt analysoisi tämän vaihdon kasvun vaikutuksen jakoluokkien suuruuteen ja niiden toteutumiseen. Korvamerkitty raha oli ilmeisesti nyt ns. asiantuntevaa rahaa ja kierroksen tulos oli mieluimmin helpohko kuin vaikea.

Tässä kuitenkin nuo aikaisemmin ihmetellyt voitonjaot ilman bonusta ja tällä kertaa ehkäpä ihan oikeinkin.

Tällä kertaa oli tuo suuren suuri bonuspotti jaossa ja yhtä paljon ei luultavasti ole jaossa seuraavalla bonuskierroksella.

Miten sitten vaikuttaa noihin "tavallisiin" kierroksiin jää myös nähtäväksi.

Vermon kierrksella vaihto 1016883,80 euroa, josta jakosumma 660974,40€ (bonus 606000€ eli sen avulla palautusprosentti 125% kun kaikki voittoluokat toteutuivat)

Jos bonusta ei olisi Vermon kierroksella ollut jaossa, olisivat voitto-osuudet menneet näin:

165kpl 7 oikein 1848€
11088kpl 6 oikein 18€
5 oikein ilman voitto-osuutta ja 15% bonuspottiin


Normaalivaihdoilla:
Kun seiskoja on löytynyt 1-2-6-16-44 kpl, ovat vitoset päässeet voitonjaolle.

Kun seiskoja on löytynyt esim. 71 ja 100 kpl, vitosille ei ole tullut vielä mitään. Ja tällöin puhutaan kuitenkin jo melko vaikeasta rivistä.


Nyt vaihto oli noin tuplat eli seiskoja oli aika lailla tuplamäärä. Puolitetulla vaihdolla olisi menty tuossa seiskojen määrässä 71-100 haarukkaan ja vitoset siis ilman voitto-osuutta. Tämän perusteella voitonjako ei paljonkaan muuttunut vaihdon tuplaantuessa (jos olisi pelattu ilman bonusta). Elikäs ilman bonusta kyseessä olisi ollut melko "normikierros" eli vitoset ilman voitto-osuutta.

Tuon perusteella nyt tullut lisävaihto ei kovinkaan paljon muuttanut voitonjakoa tai että vitoset sen kummemmin tuollakaan vaihdolla yltäisivät voitto-osuuksille; vaikka vaihto tuplaantui.