Toto Sm / Verot

Ravia.fi ei antanut tekstin olla täällä.

Lyhyesti referoin:

Verottajalta tänään klo 16.01 saamani kirjallinen selvitys kertoi karua kieltään. Kaikki turnauksesta voitetut (yli oman voitto-osuuden) rahat ovat pelaajan veronalaista tuloa!

Eli kuten jo Koskenniemeltä kovasti kyselin, eivät olleet ottaneet huomioon ja eivät kysymykseenkään vastanneet..

Minulta tarvittaessa alkuperäinen viesti saatavilla kun kirjoittaa ketjun ja laittaa mailinsa näkyviin.

On pieni kirja, jota koulussa luetettiin lähes ulkoa.

Mieleeni on jäänyt miten siinä Kymmenen Käskyä ensin kerrottiin, ja sitten selitettiin.

Varmaan teki pirulle hamkalammaksi raamatun lukemisen, kun kansalle Martti Lutherin ja Mikael Agricolan toimesta oikein suomeksi selitettiin, mitä nyt tarkoitettiin milläkin.

Samaan tapaan ajattelin nyt minäkin kertoa sen mitä Fintoton vastauksista tuolla toisessa ketjussa tästä asiasta itse ajattelen.

Kysymys:
Onko kilpailusta voitettu palkintosumma verovapaa?

Fintoto vastaa:
”Kaikista Toto-peleistä maksetaan arpajaisvero voimassa olevan arpajaisverolain mukaisesti, myös Toton SM:ssä pelatuista peleistä.
Fintoto maksaa arpajaisveron pelaajan puolesta, joten voitot ovat pelaajalle verottomia.”

Tulkinta:

"Fintoto maksaa arpajaisveron pelaajan puolesta, joten voitot ovat pelaajalle verottomia."

Tämä lause tarkoittaa tässä, että Fintoto maksaa pelaajan voittamasta voitosta veron arpajaisverolain mukaan, kuten lakien ja asetusten mukaan sen pitääkin. Vero maksetaan siis voittajan voittamasta kokonaissummasta, eikä vain totovoittojen osalta.

Ei tuota lausetta voi toisinkaan tulkita.

Kyllähän toivoa sopii että asia tosiaan tässä tilantessa niin olisi että noista ei muuta veroa enää menisi.

Mutta toisaalta ylimääräistä verotettavaa tuloa tuo tuntuisi silti olevan.

Ja toisaalta vastauksissa vakuutellaan että verotonta on. Tietysti olisi mukava että verottajakin olisi sitä mieltä; jo ennen kuin sitten joku kisan voittava sitten tienestinsä tienaa.

Ja tätä "ylimääräistä" tienestiähän on tullut jo karsinnoissakin osalle. Saakohan panokset vähentää tulonhankkimisvähennyksinä tai sitten jos saa vähemmän voittoina kuin on lunastanut niin luovutustappiona? (§-:

Kun kerran yriyksellä on lupa toimeenpanna myös turnausmuotoista ravipelaamista, niin eikö se nyt ole ihan selvä, että silloin pelin järjestäjä on vastannut myös verojen maksusta. Tilanne on ihan sama, kuin jos pelaat pokeria ETA-alueen nettisaitilla, riippumatta siitä miten voitot jakaantuvat pelaajien kesken. Tyhmät!

Eikös tyhmyyttä olisi olla selvittämättä tätä asiaa etukäteen verottajalta?

Ja sinänsä kummallista olisi että verovirasto noin vastaisi jos kaikki turnaukseen liittyvät taustatiedot olivat käytössä.

sääntöineen joutaa Ö-mappiin.

Turnausmuotoisessa pelaamisessa "oma voitto-osuus" on se, jonka turnauksen palkintotaulukko kertoo. Se on suljettu tapahtuma, jossa totokertoimien mukaiset lunastukset käsitetään vain pisteiksi, joiden kertymisen mukaan palkinnot maksetaan. Ihmettelen, jos ketjun aloittaja on tätä asiaa osannut verottajalta tällä tavoin kysyä.

Jos Fintoto kerran on ilmoittanut TOTO-SM-voittojen olevan verovapaita, niin kyllä kai näin myös on. Oletan, että Fintoto on ollut yhteydessä myös verottajaan.

Arpajaisverolaissa muuten todetaan, että palkinto tai voitto on saajalleen aina veronalaista tuloa, jos se perustuu kilpailussa tapahtuneeseen suoritukseen. No se suorittaminen on kyllä SM-kisassakin eittämätön tapahtuma, vaikka tulos laskettaisiinkin Kyllikin ehdottamalla tavalla pisteissä. Jos siis voitto olisi niin suuri, että siitä perittävä tuloveroprosentti ylittäisi arpajaisveroprosentin (9,5), niin Fintoto ilmeisesti maksaisi tuloveron palkinnonsaajien puolesta.

Voihan olla, ettei se näin mene. Mukavaa olisikin sivullisena seurata kärhämää, jossa kisan voittaja, Fintoto, sisäasianministeriö ja verottaja eivät ole päässeet voittosumman verosta yhteisymmärrykseen!

Ollaanpas täällä nyt niin huolissaan veron maksusta tuollaisesta "karamelli" rahasta minkä voittaja saa .Kun kuitenkin jokainen noin pieniä summia jättää ilmoittamatta /maksamatta .
Menkää sieneen , ja huom ! niistä ei sitten tarvitse maksaa VEROA .

mutta sääntöjä tulkitaan koko ajan perässä m.m. verotuksen osalta. Mitähän muuta tulossa?

Eikö olisi kaikkien osapuolten kannalta parasta, jos Fintoto tulisi alas norsunluutornistaan ja hankkisi tähän verottajalta yksiselitteisen vastauksen? Jos Kyllikki on kerran pokeria seurannut, niin ymmärtänet ettei se "ETA-alueen pokerisaitin" määrittelykään ole ihan yksinkertaista.

Tähän asti arpajaisvero on mennyt vain niistä peleistä, jotka on kierrätetty totoluukun kautta. Toton SM-turnausten palkintorahoihin on mahdollista eksyä myös sellaista rahaa, jota ei sieltä ole kierrätetty. Näiden rahojen verollisuuteen kysyin herroilta Koskenniemi ja Anttila vastausta, mutta sitäkään ei heiltä saatu.

Faktaa on kuitenkin se, että tässä maassa on verottajalla valta antaa verotuksellisista asioista oma tulkintansa, jota me sitten joudumme noudattamaan. Jos tuo omien voittojen ylimenevä osa on verottajan virallisen kannan mukaan veronalaista tuloa, niin siihen on tyytyminen. Ihmettelen kovasti, jos verottaja antaisi virallisen lausunnon tietämättä asioiden tarkkojan taustoja.

Tyhmyyttä on tosiaan vain se, ettei asiaa selvitetä kunnolla. Ja vieläpä etukäteen. Mutta kuten jo useasti on sanottu, kun asialla on Fintoton puuhastelijat, niin mikään ei yllätä :)

Siinä olet oikeassa, että palkintopottiin kertyneet pelaamattomat rahat ovat verotettavaa tuloa. Sen asian myös Fintoton edustaja kertoi, kun sitä häneltä kisapaikalla kysyin. Mutta miksi sellaista rahaa siihen kertyisi? Tilanne on lähinnä teoreettinen. ETA -alueen pokerisaitit otin vaan esimerkiksi. Suomalaisen yksinoikusyhtiön järjestämässä tototurnauksessa ei kuitenkaan liene samanlaista määrittelyongelmaa, koska rahapelilupa on Suomessa myönnetty ja voimassa.

Miksi muuten karsintoja järjestetään jos finaalipaikasta jo yksin joutuu maksamaan 1000 egee?!

"Mutta miksi sellaista rahaa siihen kertyisi?"

Kuten sanoit, tilanne on lähinnä teoreettinen. Mutta kuitenkin aivan mahdollinen, kun osallistumismaksu 250e tilitetään puoli tuntia ennen tapahtumana alkua. On mahdollista, että joku osallistuja kohtaa sellaisen esteen, että kisa jää joko kesken tai sitä ei ehdi/pysty edes aloittamaan. Ja silloin voi pahimmillaan koko 250e jäädä kierrättämättä totoluukun kautta.

Minusta on järjestäjien puolelta pieni moka, että tuollainen mahdollisuus on edes olemassa. Tässäkin kohtaa vanhat säännöt olivat paremmat.

tässä kuseteta kaikkia niitä joita k.o. titteli
kiinnostaa...

Toto SM tittelin voittaja joutuu maksamaan tittelistään . Mielenkiintoista on kuulla miten tämän vuotinen voittaja tähän hekumaan ylsi.

Kerro...

eipä ole verollista toto - sm:n tulo. Sen varmistaa mm. veikkaajan ravit liite.
Tämähän kertoo vain suomalaisen verottajan taidoista. Se porukka osaa todella ryssiä ja mokailla enemmän kuin kaikki muut virastot yhteensä. Ne nyt verottaisivat vaikka hengitettyä ilmaan jos niikseen tulee.
Typeryksiä koko porukka ja vielä ammattitaidottomia typeryksiä.