Eilisen Pertti Koskenniemen V5-vierailun innoittamana lyhyesti mielipiteitä raviurheilun tilasta ja sen suunnasta.
Kuten vierailu Urheilukanavalla osoitti, valitettavasti raviurheilua ollaan viemässä väärille urille tai ainakin painotukset ovat pielessä. Ymmärrän täysin Fintoton ja Koskenniemen tavoitteet, se on nostaa pelivaihto mahdollisimman suureksi ravien saralla. Koskenniemi vaikuttaa pätevältä henkilöltä, mutta tueksi mies vaatisi organisaation, joka mahdollistaisi hänen näkemyksiänsä toteuttamisen ja hyödyntämisen. Myös hänen tulisi nähdäkseni enemmän ajatella raviurheilun harrastajia, kenttää, jota niin harvoin kuunnellaan riittävästi, vaan päätökset tehdään pääosin pelaajien näkökulmasta.
Tällä hetkellä pelivaihtoa maksimoidaan
1. Lisäämällä raveihin pelimuotoja.
2. Sijoittelemalla ravit niin, että pelimahdollisuuksia riittää jokaiselle mahdollisimman usein.
3. Markkinoimalla ravia peli edellä. Toto sitä, toto tätä. V4 sitä, V4 tätä.
Tällä hetkellä (tai oikeastaan jo 5-7 vuotta sitten) oleellista olisi)
1. Satsata muutama Fintoton mainokampanja ravinuoriin niin, että JOKAISELLA radalla olisi innokkaita nuoria harrastajia, jotka rakastuisivat tai ainakin kiintyisivät lajiin. Resurssit tähän pitäisi moninkertaistaa ja vetäjän pitäisi olla ammattalainen, eikä vanhin ravinuorista.
2. Tehdä ravialan opiskelupaikka kiinnostavaksi. Käsittääkeni alan oppilaitoksiin ei ole ruuhkaa ja se näkyy sitten 3-6 vuoden päästä sillä, että harrastajamäärät eivät nouse, niinkuin pitäisi, jos lajia halutaan viedä ammattitaidon osalta eteenpäin.
3. Satsata laatuun. Nyt lisätään kuvallisia totoraveja, ensisijaisesti pitäisi profiloida joka päivälle se ravipäivä, johon satsataan kaikki tarmo joka saralla. Kun raveja järjestetään näin paljon suhteutettuna hevosmäärään, kilpailua ei synny ja joka hevosella pääsee halutessaan mukaan. Huonojen hevosten kierto heikkenee, eikä juuri kukaan tällä hetkellä uskalla panostaa laatuun. Harrastajallakin voi olla laadukas hevonen, ei ole pakko astuttaa sillä omalla suvuttomalla tammalla naapurin oriilla.
4. Jokaisen Suomen koulun pitäisi ala-asteella viettää yksi liikunnan kaksoistunti ravitallilla tutustumassa lajiin tai järjestää vaikka retkipäivä lähimmälle raviradalle ja tutustua esimerkiksi tallialueen elämään.
5. Kun menen 7 kuukautisen poikani kanssa Vermoon, niin lastenhoitohuone on inva-wc, jossa ei ole kunnon imetysmahdollisuutta, hoitopöytä on sijoitettu huonosti ja sinne mahtuu vain lapsen yläruumis. Vaihda siinä nyt vaippaa ja imetä, kun nuori totomyyjä mies tulee koputtelemaan omaa pissavuoroaan ovelle. Joka radan pitäisi saada järjestettyä 10 neliön hoitohuone, jossa on kunnon hoitopöytä, potta, imetystuoli, syöttötuoli ja mikroaaltouuni, jossa ruuan voisi lämmittää. Satsaus ei ole suuren suuri, mutta neljä rataa, jossa olen asiaan perehtynyt, ovat kaikki flopanneet 6-0. Mielelläni varmasti moni muukin raviharrastaja toisi jälkikasvunsa raveihin, jos olosuhteet olisi edes siedettävät lapsen kannalta.
6. Pyritään tiedottamaan pelaajille ravien säännöistä, järjestämään tallikierroksia, rakentamaan hevoskimppoja ja tutustumaan paremmin lajiin. Esimerkiksi tällä palstalla aika paljonkin raveja pelaavat ovat ihan pihalla säännöistä ja hevosesta yleensä.
Nämä mainitsemani asiat eivät kiinnosta päättäjiä, koska
1. Siitä ei saada heti hyötyä.
2. Ei ajatella riittävästi isoja kokonaisuuksia, vaan eletään vain ja ainoastaan tätä päivää.
- Lauri J.
Vastaukset
Kirjoittanut fan u
Nyt ymmärsin...
Olisit omasta mielestäsi itse paras johtamaan Fintotoa vai mikä muu voisi olla näiden kirjoitustesi perimmäinen tarkoitus?
Kirjoittanut Lauri
Väärinymmärrys
Huomenta fan u,
Korjataan johtopäätöksesi, en ole mielestäni paras ihminen johtamaan Fintotoa :).
Kirjoitukseni tarkoitus on herättää keskustelua ja ajatuksia raviaiheisella palstalla lajimme tilasta, joka nähdään eri palleilla aika erilaisena. Koska olen lajia yli 20 vuotta harrastanut ja viimeisen 10 vuoden aikana olen siitä saanut myös leipäni, on luonnollista, että minua kiinnostaa lajin tila ja tulevaisuus. Vähän samalla tavalla Sinulla voi olla mielipiteitä asioista, jotka ovat Sinulle tärkeitä. Viestistäsi ne eivät vain tänne saakka välity.
- Lauri J.
Kirjoittanut Kyllikki
Lauri
Kohta 1, eli markkinointi nuorille on käytännössä poissuljettu. Kaikkiin rahapeleihin Suomessa tulee 18 vuoden ikäraja ja myös mainonta tuota nuoremmille vaarantaa peliyhtiön yksinoikeusaseman.
Kirjoittanut Lauri
Korjataan tämäkin väärinymmärrys
Kyllikki kirjoitti,
"Kohta 1, eli markkinointi nuorille on käytännössä
poissuljettu. Kaikkiin rahapeleihin Suomessa tulee 18 vuoden ikäraja ja myös mainonta tuota nuoremmille vaarantaa peliyhtiön yksinoikeusaseman."
Kohdassa 1 tarkoitin satsaamista ravinuorten toimintaan, eli kouluikäisille ponit yhtenä vaihtoehtona harrastukseksi ja ohjatussa porukassa yhdessäoloa. Pelit ei tässä vaiheessa luonnollisesti asiaan liity ja enemminkin tämän asian markkinointi ja järjestäminen olisi Hippoksen tehtävä.
- Lauri J.
Kirjoittanut Nipa
Lauri
Raviurheilun tila ei ole Fintoton kinkeripiirissä hyvä ja suuntakin on enempi kuin hakusessa eikä Koskenniemikään eilen yllättänyt positiivisesti.
Kirjoitat mielenkiintoisesti, mutta täysin ongelmista vapaalla tasolla - kuin paroni von Münchausen, joka nosti itseään tukasta ilmaan - pointteja raviurheilun tilan parantamiseksi. Ehkä osaat täsmentää lyhyesti näkökohtia pariin ensimmäiseen ilmaan jäävään heittoosi:
a) mitä Suomen nuorille olisi nyt hyvä Fintoton mainoskampanjoin tähdentää, että JOKAISELLE (vers. sinun ) raviradalle saataisiin innokkaita nuoria raviharrastajia?
b) millä todellisilla eväillä suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa tehtäisiin ravialan opiskelupaikka kiinnostavaksi?
Nämä aluksi. Jospa itse vastaisit näihin kysymyksiin "isot kokonaisuudet huomioonottaen" niin jatketaan keskustelua, josta realistiset näkökohdat huomioonottaen olisi varmasti hyötyä raviurheilun tilan kehittämiseksi.
Kirjoittanut Lauri
Ajatuksia
Terve Nipa,
Hyviä kysymyksiä, helppohan se on täältä koneelta antaa kritiikkiä asioihin, jotka ovat vaikeita. Yritän kuitenkin vastata lyhyesti kohtaan b.
"b) millä todellisilla eväillä suomalaisessa
nyky-yhteiskunnassa tehtäisiin ravialan opiskelupaikka kiinnostavaksi?"
Juuri tutustuttumainen hevosiin jo esimerkiksi peruskoulussa on yksi juttu, mitä pitää lisätä. Näin jollain koululaisella kiinnostus saattaa herätä, kun Opon kanssa pähkäillään ysiluokalla, että mitä sitä alkaisi isona tekemään. Jos peruskoululaisella ei ole tähän lajiin mitään kosketuspintaa nuorempana, tuskin se lajia opiskelemaan lähtee. Eli jos laji saa nostettua raviponiharrastajien määrän kolme-nelinkertaiseksi nykyiseen verrattuna, niin uskon sen säteilevän myös alan jatkokoulutuspaikkojen kiinnostukseen. Eilen oli pätevä nuori nainen kertomassa V5-lähetyksessä myös poniasioista, se oli hyvä vieras se.
Alan pitää myös satsata laatuun ja profiilipäiviin, kuten edellä toivomuksen esitin. Ammattilaisille ja niiksi pyrkiville pitää luoda mahdollisuus ansaita lajista leipänsä, ravien tasapäistämisellä tätä ei ainakaan saavuteta. Noin 50-60 ravipäivää pitäisi Suomesta vähentää, samalla on mahdollista pitää vuoden kokonaisvaihto suurinpiirtein samoissa lukemissa. Tämä kulurakenteen karsiminen mahdollistaisi suuremman satsaamisen profiilipäiviin ja nostaisi niiden kiinnostusta.
Opiskelupaikan kiinnostukseen vaikuttaa myös valmistumisen jälkeen tulevat työolosuhteet. Hevosenhoitajan työolosuhteista ja palkka-asioista pitäisi puhua paljon enemmän ja saada siihen joku tolkku. Se on työtä siinä missä mikä tahansa työ ja näissä asioissa on hurjasti parantamisen varaa. Temppu ja miten se tehdään, onkin jo hankalampi juttu, mutta asiasta pitäisi puhua paljon enemmän. Työajat pitäisi saada säännöllisemmiksi, veronkierto pois ja muutenkin selvemmäksi asema, joka hevosenhoitajilla nykypäivänä on.
Ravivalmentajan ammattiin pyrkiviä henkilöitä pitäisi kannustaa. Sitä en osaa sanoa, kiinnostaako asia valtiota pätkän vertaa, mutta myös nykyiset alan toimijat voisivat antaa nuorille enemmän mahdollisuuksia. Tallien kakkosmiehille enemmän starttihevosia (vertaa J-P Vilkman jne), kohta nykyiset huippukuskit joka tapauksessa kiikkuvat keinutuolissa ja tilalle pitää saada uusia ammattilaisia.
- Lauri J.
Kirjoittanut Nipa
Lauri
Hyviä pointteja, mutta ei anna esim. mainosmiehille paljonkaan käteen ja kouluihin on raviurheilulla pitkä matka, kun ensin pitää saada puolelle poliittiset päättäjätkin.
Tuohon opiskelupaikan kiinnostavuuteen vaikuttaa varmasti työolosuhteet ja palkkaus ravitalleilla. Ennen pidettiin talleilla jopa kynnyskysymyksenä, ettei työhönhakija ole ammatillisesti järjestäytynyt. Nykyisin kai tilanne on muuttunut sen verran, ettei järjestäytynyttä työntekijää aivan kommunistina pidetä. Ruotsista voisi tässäkin ottaa mallia ainakin vähän.
Muutama hyvä pointti mm. laatu ja profiilipäivät jäivät nyt kommentoimatta kiireessä, mutta näihin palaan keskustelun jatkossa.
Kirjoittanut sivustakuuntelija
Miksi?
"4. Jokaisen Suomen koulun pitäisi ala-asteella viettää yksi liikunnan kaksoistunti ravitallilla tutustumassa lajiin tai järjestää vaikka retkipäivä lähimmälle raviradalle ja tutustua esimerkiksi tallialueen elämään."
Miksi pitäisi? Eihän se ole koululaitoksen tehtävä pelastaa raviurheilua tai tuoda nuoria lajin pariin. Jos aloite tulisi koulun puolelta, niin eikö muilla marginaalilajeilla olisi perusteltua saada samanlainen kohtelu. Yhtä lailla voitaisiin vaatia, että ala-asteella pitää viettää kaksoistunti painimolskilla, tennishallilla tai curlingradalla.
Toisekseen retkipäivän järjestäminen vaatii aina rahaa. Harva ala-aste sijaitsee ravitallin naapurissa. Eikä se ole koulun velvollisuus kustantaa tutustumiskäyntiä ravitallille. Rahoille on varmasti paljon tärkeämpääkin käyttöä.
Jos tälläinen haluttaisiin oikeasti järjestää, niin se tarkoittaisi sitä, että raviradan pitää hoitaa mm. bussikuljetukset koulu -> ravitalli -> koulu. Ei ihan halpaa lystiä ja välittömästi tulee mieleen, että olisikohan rahallinen satsaus suhteessa hyötyyn kohdallaan :)
Kirjoittanut Lauri
Sivustakuuntelijalle
Moro,
Ehdotukseni koululaisten vierailusta raviradalle ei ollut vaatimus koululaitokselle, vaan toive, jota ravien keskusjärjestö voisi pohtia ja mahdollisuuksien mukaan jalostaa. Ei koululaitoksien tarvitse pelastaa raviurheilua ja he eivät siihen tietysti pystyisikään, mutta lajin tulevaisuuden kannalta on tärkeää, että alalle tutustuaan mahdollisimman nuorena.
Jääkiekossa, jalkapallossa ja muissa urheilulajeissa on juniorisarjat, raviurheilun nuorisotyö on muihin lajeihin verrattuna kovin lapsenkengissä. Se, että onko edes mahdollista saada osa kouluista innostumaan asiasta, on tällä palstalla mahdoton sanoa. Tilaisuus kiinnostukseen asiaa kohtaan pitää kuitenkin antaa, jos sellaista ilmenee.
Meidän luokasta osa kävi aikoinaan ysillä tutustumassa pienemmällä ryhmällä Vermon raveihin. Mielestäni se oli paljon onnistuneempi reissu kuin aikaisemmat urheilupäivät tai luontorastitehtävät, jossa porukka vain seisoi kädet taskussa odottaen kotiinpääsyä.
- Lauri J.
Kirjoittanut pelaaja
Perustelu
"Noin 50-60 ravipäivää pitäisi Suomesta vähentää,
samalla on mahdollista pitää vuoden kokonaisvaihto
suurinpiirtein samoissa lukemissa."
Tähän olisi muuten ihan hyvä saada perustelut. Millä perusteella tämä olisi mahdollista?
"Tämä kulurakenteen
karsiminen mahdollistaisi suuremman satsaamisen
profiilipäiviin ja nostaisi niiden kiinnostusta."
Ymmärrän, että haet takaa palkintojen nostamista ns. profiilipäiville, mutta edelleen, millä perusteella kokonaisvaihto pysyisi samana, jos esim. sunnuntaina ajettaisiin yhdet kuvalliset ravit kaksien sijasta?
Aina vedotaan tähän ns. tasoon raviurheilun pelastajana, mutta onko se sitä. Dean A. Hoffmanin mukaan hevoset ovat nykyään Usa:ssa parempia kuin koskaan ennen, mutta samaan hengenvetoon hän toteaa, että ratojen katsomot ovat tyhjillään.
Ja vielä, miksi Suomessa hevosten taso radoittain yleisesti ottaen korreloi siihen, montako ravipäivää radalla ajetaan?
Kyllä Suomesta saa varmasti ainakin Ruotsin lounasravien näyttämisen lopettaa heti, ei siinä mitään.
Kirjoittanut Lauri
pelaajalle
Moro,
Oletetaan, että Suomesta vähennettäisiin 10% ravipäivistä, noin 60kpl.
Tällä saavutettaisiin kulurakenteessa merkittäviä säästöjä, kun poistettaisiin päällekäisyyksiä ja jo ennakkoon huonosti sijoiteltuja raveja kalenterista (vertaa tämän viikon peruttu Teivo hevospulan vuoksi) Samalla 1-3 rataa muuttuisi ns. harjoitusradoiksi, jossa voitaisiin ajaa tarvittaessa harjoituslähtöjä minimikuluin, jos ja kun niille on edelleen kysyntää.
Raveja on liikaa hevosmäärään nähden. Kilpailua paikoista kisaan ei synny riittävästi ja kaikki halukkaat pääsevät viivalle. Hevosen taso on tuolloin kirjavaa. 10% vähennys raveihin ei ole nähdäkseni radikaali muutos, vaikka se monen korvaan pahalta särähtääkin.
Otetaan esimerkiksi eiliset Vermot ravit. Maan pääradalla seitsemän autolähtöä, joista viisi vajaita. Yhdeksän lähtöä, Vermo olisi varmasti halunnut ajaa 10 tai 11 lähtöä, kuten aikaisemmin. Vajaat lähdöt eivät voi olla pelillisesti kiinnostavampi kuin täydet lähdöt.
Sarjojen laadinta on tässä asiassa kaiken a ja o, ajettiin raveja mikä määrä tahansa. Onnistuneella sarjojen laadinnalla pystyttäisiin tekemään paljon hyvää, jos 10% raveista poistuisi vuositasolla.
V4-kohteiden palkintoja päästäisiin nostamaan ja hevosenomistajia kannustamaan sijoittamaan hyväsukuisiin ja lahjakkaisiin hevosiin. V4-pelissä on paljon potentiaalia kasvaa, jos ja kun kohteista saadaan joka päivä kiinnostavat. Nyt taso heittelee järkyttävästi päivien suhteen ja vajaat lähdöt V4-pelissä ovat arkipäivää.
Ravien vähentämisen jälkeen tilanne ei palaudu samaan vaihdon osalta tietenkään yhdessä yössä. Mutta pidemmän päälle se olisi mielestäni hyvä juttu, joka tapauksessa kovin kauaa raviurheilu ei kestä tällaista tilannetta, jossa radat ovat henkihieverissä ja ajavat useita tappiopäiviä vuodessa.
- Lauri J.
Kirjoittanut VPK-
Omia näkemyksiä
Ei ravipäiviä eikä raviratoja pidä alasajaa!
Harrastelijoille pitää antaa mahdollisuus kilpailla hevosillaan ja tähän tarvitaan ns. kakkosravit. Samalla se motivoi talkoomiehiä pitämään maalaisradat kunnossa.
Sellainen sääntö voitaisiin laatia, että ammattilaisilta kiellettäisiin ajaminen kakkosraveissa. Vastaavasti voitaisiin kynnystä nostaa ketkä saisivat ajaa ykkösraveissa.
Kyllä ilmainen Toto Tv olisi ylivoimainen keino saada tavallisia ihmisiä ravien ja pelien pariin. Jokunen aina innostuu ja toisaalta ihmistä jolla ei kipinää ole pysyy varmasti poissa.
Mukanani olen vuosikymmenten mittaan vienyt satoja ihmisiä raveihin ja heistä vain muutama on innostunut raveista ja käyvät ja seuraavat niitä aktiivisesti. Osa saattaa sitten lähteä toisten mukana raveihin, mutta lähes yhdeksänkymmentä prosenttia heistä on todennut ravit tylsäksi tapahtumaksi.
Kirjoittanut pelaaja
Tikapuut taivaaseen?
Edelleen pakko kysyä, että miten se kokonaisvaihto voisi nousta samalle tasolle jos ravipäiviä vähennettäisiin? Onko tälle luulolle siis mitään oikeaa faktaa pohjaksi?
Suomessa on muuten ihan selkeää näyttöä esim. kuvan näyttämisen merkityksestä pelivaihdoille. Kun sunnuntait muuttuivat kuvallisiksi pelivaihdot nousivat niinä päivinä 25%.
Myös peliehtojen parantumisen positiivisesta vaikutuksesta on faktanäyttöä.
Viime kesänä Suur-Hollolaa mainostettiin kaikkien aikojen kovatasoisimmaksi. Yleisömäärä tippui lähes 4000 henkeä. Myykö ns. taso ja kuka sen tason oikeasti määrittelee?
Kirjoittanut winnie the p
hevosten taso
En osaa kenenkään muun puolesta vastata, mutta kyllä minulla vaikuttaa pelaamiseen ravien taso. Jos esimerkiksi kymmenestä lähdöstä kahdeksassa on taso huono, jätän ravit katsomatta sekä pelaamatta. Poikkeustapauksia tietysti tapahtuu jos on joku todella hyvä pelikohde. Mutta on tapahtunut niinkin, että hyvä pelikohde on unohtunut kun mieleen ei ole piirtynyt muistikuvaa hyvistä raveista. En pelaa pennosilla, mutta en luokittele itseäni ammattilaiseksikaan, sillä välillä tulee livettyä kurinalaisesta pelaamisesta. Tällaiset lipeämiset päätteen äärestä eivät tosin ole kuin tuollaiset 20-200 euron luokkaa. Olen kuitenkin huomannut, että näitä raveja alkaa viikossa olemaan enemmän ja enemmän, mitkä jää pois minun kalenterista. Ja kukaanhan ei tietysti oe NIIN tyhmä, että laskee nuo lipsumiset suoraan tappioiksi.
En myöskään ole istunut tai tule istumaan koko päivää koneen äärellä katsomassa raveja. Elämän täytyy (taas minun mielestäni) olla todella tyhjää jos istuu koneen äärellä päiväravien alusta iltaravien loppuun.
Olen myös sitä mieltä, että ravit ovat parasta paikanpäällä. Jos ravien taso on huono niin paikanpää jää näkemättä. Ainoa poikkeus jos oma hevonen starttaa. Täll5i
Kirjoittanut BigM
Suurin uhkakuva
Suurin uhkakuva tällä hetkellä on hevosten loppuminen. Pelivaihdot on ihan oikeilla urilla. Näkyvyyttä ja tarjontaa alkaa olla riittävästi.
Kilpailemisen aloituskynnys on kuitenkin noussut merkittävästi. Tämä johtuu siitä, että radoilla ajetaan niin sanotusti profiilipäiviä. Profiilipäivät tarkoittavat sitä, että vain rutinoituneet hevoset ja lahjakkaat aloittelijat saavat kilpailumahdollisuuden.
Jos ajetaan pelkästään näitä profiilipäiviä, niin käy kuten nyt on käynyt. Listataan tähän esimerkiksi nelivuotiaiden startanneiden suomenhevosten määrä etelän pääradoilla vuoden alusta tähän päivään:
Vermo 12
Lahti 23
Turku 24
Kouvola 24
Forssa 16
Suunnilleen samanlainen suuntaus on kotimaisella lämminverisellä. Tuontihevoset ovat pelastaneet edes nykyisen hevostarjonnan etelän radoille.
Jos tällainen määrä uusia hevosia saadaan radoille, niin kilpailevien hevosten kokonaismäärä muutaman vuoden kuluttua on vain kourallinen. Vermossa tullaan ajamaan muutaman vuoden kuluttua kuuden lähdön raveja, jos aloituskynnystä ei saada madallettua.
Pitkällä tähtäimellä olisi viisampaa ajaa enemmän matalan profiilin raveja. Tämä tarkoittaisi laajaa hevosmatariaalia, täysipainoisia pelilähtöjä ja runsasta ilmoitettujen määrää myös tulevaisuudessa. Profiilraveja pitäisi vähentää, jotta tulevaisuus turvattaisiin.
Kirjoittanut Lauri
Pelaajalle
Moro,
Pelaajalle esimerkki kahdesta sunnuntain klo 13 ravipäivästä. 23.11. Joensuu kokonaisvaihto 261 931,10 € ja 30.11. Seinäjoki, kokonaisvaihto 312 839,90 €.
Seinäjoella kisattiin Ilkka-ajon finaalit ja Kasvattajakruunu, vaihto oli merkittävästi suurempi. Tässä herää ainoastaan kysymys siitä, miten tällainen tavallista selvästi parempi päivä oli sijoitettu sunnuntaille klo 13? Ei päätä eikä häntää sijoittelussa. Sama päivä olisi arkipäivänä TotoTV-päivänä kerännyt merkittävästi isomman kokonaisvaihdon.
BigM on oikeassa siinä, että profiilipäiviä on liikaa. Tosin tuon sanan merkistys on kadottamassa statuksensa, kun Fintoto pyrkii tekemään jokaisesta ravitapahtumasta ns. profiilipäivän. Eli ravitapahtumille pitäisi saada kohderymän tavoittelussa selvemmät erot. Matalamman profiilin ravit, jossa ajettaisiin sisään nuoria hevosia ja kokemattomampia ohjastajia. Sitten yhdet ravit päivässä, joihin on mahdollisuus osallistua niin ammattilaisilla kuin amatööreilläkin. Näissä raveissa tasoa pystytään aikojen saatossa hilaamaan ylöspäin juuri palkintotasoa nostamalla ja niin, että matalan profiilin päivien parhaat hevoset pääsisivät kehittyessään yrittämään isompaa rahaa.
Keskiviikko ja lauantai ovat kärkituotteet, näiden päivien pääpelit pitäisi luonnollisesti saada Fintotolle ja lähitulevaisuudessa näin tullee myös tapahtumaan.
- Lauri J.
Kirjoittanut Chinaski
Omia ajatuksia
Itselleni kakkos- tai kolmosravit ovat yleensä parhaita pelikohdetarjonnaltaan, joten ravien vähentäminen voisi näkyä ikävästi pelitililläni. Raviurheilun tulevaisuuden kannalta lienee kuitenkin parasta, että ravien määrää vähennettäisiin ja laatua parannettaisiin.
VPK:n ehdottamassa, että rajoitettaisiin ammattikuskien osallistumista kakkosraveihin, ei ole mielestäni järkeä. Amatöörilähdöt tuntuvat usein arpapeliltä, joten sama kai vaikka petsari sijoittaisi ylimääräiset roponsa kenoon amatöörien ajamien arpajaisten sijaan.
Pelaajan kannalta olisi tietysti parasta, että kaikki kuskit olisivat ammattilaisia, joiden ajot toisinaan ovat ennakoitavissakin. Raviurheilun kannalta kuitenkin parasta, että amatöörit omine hevosineen pääsevät värittämään lähtöjä.
Kirjoittanut huru-ukko
Kohdeyleisöstä
Itse olen huolestunut enemmän uusien pelureiden vähyydestä kuin raviurheilijoiden vähenemisestä, tottakai molemmat ovat tärkeitä asioita.
Olen itse sitä ikäluokkaa, joille ravit olivat järkevin pelimuoto. Istumalla ravibussiin pääsi paikanpäälle usealle radalle ja pitämällä silmät auki sai hyviä vinkkejä, joita sai sitten hyödynnettyä seuraavissa raveissa. Nythän tiedonkulku on joutuisaa ja ihmiset näkevätkin halutessaan ravit vaikka kotonaan, joten tämä etu on peleistä kadonnut, oikeastaan paikanpäällä ei voita enää kuin lämmityshavainnot ja tallikierroksen. On siis paljon vaikeampaa jäädä voitolle kuin ennen vanhaan, vaikka peliehdot ovatkin hieman parantuneet.
90-luvun sukupolvi oppi urheiluvedonlyöntiin eivätkä ravit vetäneet enää niitä analyyttisia ja jännityksen haluisia pelurinalkuja. Urheiluvedonlyönnistä oli liikkeellä menestystarinoita ja ravit olivat yhdelle sukuplvelle kummajainen, jossa huijarit ja muut eläkeläiset vievät muiden rahat.
2000-sukupolvi menetettiin sitten nettipokerille. Taas menestystarinoita ja paljon julkisuutta. Tämä sukupolvi tietää raveista ehkä edellistäkin vähemmän. Pitää vielä huomata, että urheilukilpailuja voi seurata ilmaiseksi kotoaan, samoin nettipokeria voi pelata näennäisen ilmaiseksi kotoa käsin. Ravit taas salattiin suurelta yleisöltä samaan aikaan kun muut lajit kilpailevat televisioajasta, miksi ihmeessä Fintoto!!
Haluaisin siis ennenkaikkea tavoittaa nuoret pelurisukupolvet, etteivät nämä haaskaisi rahojaan ulkomaalaisille vedonlyöntiyhtiöille tai nettipokeriin, vaan pelaisivat yhtä hienoimmista vedonlyöntikohdettta, hevosta.
Lisäksi pitää tietenkin houkutella radoille tavallistakin kansaa, sitä joka ei viihdy arveluttavissa etäpelipaikoissa, huutavien petsareiden keskellä.
Kirjoittanut pelaaja
Seinäjoki ja Joensuu
En Lauri ymmärrä mitä varten pitäisi verrata Joensuun ja Seinäjoen vaihtoja keskenään jonain yksittäisenä päivänä, kun Seinäjoella on muutenkin isommat vaihdot kuin Joensuussa.
Vermon Finlandia-ajo on pystynyt kasvattamaan viime vuosina suosiotaan yleisömäärillä mitattuna kun taas Jokimaan Suur-Hollolassa yleisömäärät ovat pienentyneet. Voisiko syynä olla se, että Vermo näkyy joka viikko tv:ssä, mutta Jokimaa ei?
Kirjoittanut huru-ukko
BigM
Olen samaa mieltä, siis suomenhevosten osalta. Jos kilpailukuntoiseksi nuoria hevosia olisi sata kappaletta, niin vain viidelle niistä löytyy sarjoja, joissa niiden on mielekästä kilpailla. Nelivuotiaalla kannattaa treenata vielä vuosi ja ottaa helpot rahat nollasarjoista viisivuotiaana.
Sarjoja pitäisi löytyä niin, että myös 40-vauhtinen hevonen voisi ansaita pari tonnia kaudessa. Nythän 30-aikaisille ja nopeammille on suorastaa liikaa sarjatarjontaa, joten sieltäkin voisi tarpeen tullen hieman vähentää.
Kirjoittanut Ahatova
selvät sävelet
Ravien tila vaikuttaa todella heikolta lähinnä yleisen taloustilanteen vuoksi. Tähän saakka käytännössä ollaan saatu elää nosteessa koko nettiaika, mutta tästä eteenpäin ollaan suurissa vaikeuksissa. Työttömyys vaivaa entistä useampaa, eikä rahaa riitä pelaamiseen, samalla kun yleinen mieliala on matalalla niin ei hyvältä näytä. Vielä kun paremmista pelivaihtoehdoista tietämättömät vanhat parrat, jotka eivät nettiä osaa käyttää siirtyvät autuaammille metsästysmaille, niin jäljelle ei jää oikein ketään, jolle ravit olisi pelaamisen muotona se one and only.
Muutostoimia on helppo nimetä. Ensimmäiseksi kilpailu toisten lajien kanssa, mikä on mahdollista vain ilmaisellä tv-näkyvyydellä. Nythän kilpailua ei ole nähtävissä alkuunkaan, mistä ne uudet asiakkaat muka tulisivat jolleivät riistämällä ne muualta! Kai jokaisella nyt jotain harrastuksia on. Nythän Kossu oli viisauksissaan lopettamassa viimeistäkin oljenkortta köyhään kansaan. Propsit kossulle kun teki elämänsä ensimmäisiä oikeita päätöksiä riittämättömällä koulutuspohjallaan peruessaan hommat. Ulkomailla kaikesta näytetään kuvaa, peliyhtiöillä pyörii jalkapalloa, tennista, laukkakisoja jne. ympäri vuorokauden. Joko kaikille ilmaiseksi tai niille jotka ovat kyseistä kohdetta pelanneet. Peliehdoilla ei voi kilpailla kenenkään kanssa kun on raskas hevostalous eletettävänä, joten on kilpailtava saatavuudella.
Koulut pitäisi ehdottomasti saatava junaan mukaan, koska siellä se iso popula on!(hyvä late) Hippolan tulee ottaa yhteyksiä kouluihin ja tarjoutua maksamaan pikku luokkaretki lähimmälle raviradalle V5 ta V75-päivänä. Tämä tulisi tehdä ylä-asteella, jolloin porukka jotain jostain ymmärtäisikin eikä ala-asteella, jolloin sakki hyvä jos ymmärtää missä ovat. Raviponihommat on periaatteessa ok, mutta ei niillä uusia harrastajia saada, kouluissa se potentiaali lepää. Ponihommissa on vain jo tasolla tai toisella hevosharrastajien lapsia, jotka olisivat hommassa mukana muutenkin. Eikä heitä ravit kiinnosta, oli rata mikä tahansa niin juoksujalkaa kotiin kun oma toiminta on loppunut. Hyvin sanoi eilen se likka UK:lla, että vaikea on poneja jättää kun ne on niin ihkuja..kun hevosiin siirtymisestä oli puhe.
Kirjoittanut jooseppi
ajatus
Tiedättekö mikä on suomen nopeimmin kasvava urheilulaji ? Tyttöfutis.. Kohta hekin häipyvät pois talleilta ruohokentille potkimaan palloa :)
Ikävä kyllä ravit ovat kuoleva laji. Uusia katsojia ei tule ja kohtapuolin vanhat papat kuolevat pois.
Kirjoittanut manu1
Ravien maine
.
**********
Valvomo on muokannut viestiä säilyttäen sen asiallisen osan.
Toivomme poistetun kaltaisista kirjoituksista ilmoitusta palauteboxiimme, jos näyttävät jäävän "roikkumaan."
Kirjoittanut roppon1
rasismia
Toivottavasti valvomo poistaa selvästi rasismia lietsovan kirjoituksen.
2000 luvun suomessa pitäisi jo koulusivistys olla ihmisillä sillä tasolla ettei tuollaisia kirjoituksia tai ajatuksia olisi vallalla.
Kyllä meillä täällä tilaa on romaneillekin ja on monessa asiassa opittavaakin, esim. vanhempien kunnioittaminen.
Kirjoittanut Orvokki
Lauri
aloitti ansiokkaan keskustelun raviurheilun markkinoinnista. Pelipää edellä meneminen ei ole viisasta varsinkaan näinä aikoina. Omaan silmääni pisti tässä viikonloppuna A.T. Ekon osaomistaja Veli Vähäkuopus, joka muitta mutkitta pussasi Ekoa voittajaseremonioissa. Hevosurheiluun on saatu ansiokas kuva Ekosta, joka pussaa isäntäänsä takaisin.
Tiistai-iltana kuopiolainen raviyleisö kiitti Pekkaa ja Passeria hienosta urasta ja monista jännittävistä hetkistä raviurheilun parissa. Kun Pekka ääni väristen kertoi kaveristaan Passerista ja samalla useampi raavas mies taputteli ja silitteli Passeria, tehtiin sellaista raviurheilun peeärrää, jota millään rahalla ei saada ostettua.
Nämä kaksi esimerkkiä raviurheilun parhaista puolista ja hetkistä vain eivät varmaankaan kovin montaa uutta harrastajaa tavoittaneet. Siitäpä viisaat päät yhteen miettimään, kuinka välittää nämä tunnelmat suurelle yleisölle.
Samalla tietenkin on tehtävä töitä sen eteen, että valmentajien ja tallityöntekijöiden työolosuhteet saataisiin paremmiksi, jotta he edelleen jaksaisivat tarjota meille näitä hienoja hetkiä.
Kirjoittanut zenga
manu1
siinä on yksi syy miksi raviurheilua pidetään jotenkin "outona": rasismi! olen itse käynyt 20v. raveissa ja aika vähän nämä vähemmistöt ovat mitään showta järjestäneet. joskus forssassa ampuneet toisiaan ja rähinöineet mutta sitähän tekevät muutkin. ihan kun raviurheilun tila olisi mustalaisista kiinni...
itse vähentäisin ravipäiviä rajusti ja panostaisin laatuun. lauantaista ja sunnuntaista voisi tehdä ykköstuotteen. varsinkin sunnuntaista saisi kehiteltyä oikeinkin toimivan.
Kirjoittanut taito
aito
ravilähtöjen laatuun liittyen; mielestäni AINOA keino turvata raviurheilun edes nykyinen taso on se että palkintotaso turvataan nykyisenä, ja sitä pyritään jopa nostamaan. Jokainen ymmärtää että jos kaikki ravit aletaan ajaa 400-500 euron ykkösillä, kellään ei ole enää kiinnostusta satsata hyvien hevosten ostoon ja ylläpitoon. Siksi ymmärrän täysin Hippoksen ja Fintoton näkemyksen siitä että pelivaihtojen kehitys on aivan ykkösasia kun suomalaisen raviurheilun tulevaisuus halutaan turvata. Minun on vaikea ymmärtää miksi sitä niin kovasti jotkut haluavat kritisoida.
Muitakin toimia toki tueksi tarvitaan, mutta ne ovat sijalla kaksi, kolme jne tärkeydessä.
Kirjoittanut huru-ukko
kommentti
Niin romaanit ovat antaneet paljon raviurheilulle ja hevosjalostukselle, molemmille hevosroduille. Aikanaan Suomen "kuninkaallinen" perhe Hagertit toi myös raviurheilulle runsaasti positiivista mainosta.
Huonojakin asioita on tapahtunut ja ne on uutisoitu suurelle yleisölle raveihin kytkien, näin sitten negatiiviset mielikuvat ovat vahvistuneet liikaa.
Kirjoittanut Kielo
yksi keino voisi olla
uusien pelaajien hankkiseksi RAVILOTTO josta tulisi tulisi lottokansan haastaja. Pelaajien ei tarvitsisi olla sen kummemmin asiantuntijoita kuin Lotossakaan. Keskiviikkona Viiking loton haastajaksi V-5 Oikein ravilotto ja lauantaisin loton haastajaksi V-5 oikein ravilotto. Lotoksi ravipelin saisi numeroimalla hevoset välille 1-84. Esim. ensimmäisessä kohteessa esiintyisivät hevoset numeroina 1-16,toisessa 17-33,kolmannessa 34-50,neljännessä 51-67 ja viidennessä 68-84. Oikea numero olisi se hevonen jonka turpa leikkaisi 500m jäljellä olevan maalipaalun ensimmäisenä. Rivin hinta voisi olla 0,10e ja yksi voittoluokka.
Ratojen tarvitsi laittaa vain maalikamera 500 metriä jäljellä paluulle.
Molemmat ravilotot näytettäisiin TV:ssä ilmaiseksi
joltakin kanavalta.Jos täysosumaa ei löydy siirtyy jakosumma jaettavaksi seuraavalle kierrolle ja näin saataisiin jättipotteja.
Kokeilkaapa ihmeessä..
Kirjoittanut VPK-
Käänetään asia nurinpäin
Aloitetaan ravien vähentäminen Vermosta. Sunnuntai ravit kokonaan pois.
Tasoahan mitataan suhteessa toiseen ravuriin ja siten heikompikin hevonen näyttää mestarilta hitaampien seurassa. Tästä taas päästään siihen että tasokkaimmat ravit ovat siellä missä on eniten karsittuja. Esim. Vermon V5 -lähdöt eivät pelaajille ole mitään unelmalähtöjä. Ne vaan saavat julkisuutta paljon mediassa ja ovat siten monelle helpompia pelata.
Suotta myös itketään jos alimpien sarjojen palkintoja leikataan. Matalia sarjoja matalilla palkinnoilla ja hevosten kehittyessä sitten isompirahaisiin kisoihin.
Edelleen olen sitä mieltä että nämä catch driverit voisivat pysyä pois kakkosraveista.
Kirjoittanut jtn
Konsulttikieltä
Jokaisessa urheilulajissa juniorit ovat ensimmäiset kymmenen vuotta amatöörivalmennuksessa ja sen jälkeen muutama huippulahjakkuus pääsee ammattivalmentajan ohjaukseen. Joten raviurheilussa ammattilaisten hypetys on ihan turhaa, olipa kyse sitten ravinuorista tai hevosista.
Kirjoittanut hätähousu
Mitä mieltä tulevista uudistuksista?
Koskenniemi mainitsi, että Urheilukanava alkaa televisioimaan lauantain ja sunnuntain raveja. Jos tämä tarkoittaa sitä, että Ylen lauantain lähetys loppuu kokonaan, uudistus on toisaalta negatiivinen - koska monikaan ei ole (vielä) löytänyt Urheilukanavaa telkustaan - ja toisaalta positiivinen, kun lähdöt näytetään varmaankin kokonaisuudessaan.
Ravien alkamista siirretään puolella tunnilla, mikä on pelaajien kannalta varmaan ihan ok. Jos pystyttäisiin pitämään aikataulut Vermon ja Lahden tavoin kuosissaan, olisi muutos kymmenen lähdön raveissa minimaalinen. Ravit olisivat ohi jo 21.30. Kärsijöiksi eivät silloin joutuisi ravitoimihenkilöt, ohjastajat, hevosenhoitajat ym. osapuoletkaan.
Samalla kun raveja siirretään, aloitetaan V4-peli jo kolmannesta lähdöstä - V5-pelin tavoin. Tällöin luulisi PD-lähtöjen kokevan arvonnousun, kun niille taataan yksinään valokeila lähdöissä 7 ja 8. Saattaa olla hyvä uudistus, kun PD:n vaihdot ovat alkaneet piiputtaa. Toisaalta onko troikan vaihdonlisäys tullut vain edellisen kustannuksella?
Kirjoittanut Nastis
Fintoto perustettiin peliyhtiöksi
myymään pelejä. Siitä syystä se myös markkinoi pelejä. Siellä toto, täällä toto, jokapuolella toto - se on markkinointia. Lauri J:n alustuksesta sain käsityksen, että sitä olisi liikaakin itse raviurheilun näkyvyyden kustannuksella.
No, kyseinen asia on omistajan korjattavissa, jos se katsotaan tarpeelliseksi. Minusta voisi löylyä heittää lisääkin kiukaalle. Jokaisessa R-kiskassa olisi hyvä olla myös Fintoton onlinepääte kilpailemassa pelikansan löysistä euroista. Taas tulossa olevan(?)laman myötä ne uhkaavat jäädä tiukemmin massin pohjalle. Siihen lääkkeeksi on määrättävä entisestä enemmän höyryä markkinointiin.
Lauri J:lle tunnustus ja onnittelut siitä, että on kasvattamassa uutta ravikansalaista ja toivottavasti jopa -vaikuttajaa maallemme. Samalla selvisikin, mitä virkaa on Vermon ravintolan invavessalla. Raflaanhan ei pääse pyörätuolilla. Sen sijaan sylivauvoille on paikka tarjoilla jopa ihan luomuravintoa tai Lauri J:n tapauksessa ilmeisesti tuttipulloa! :-)
Kirjoittanut Hienohelma
Yks pointti
On nämä saatanan vanhat ja paskaiset katsomot.
Onko suomessa yhtään ravikatsomoa jossa voisi esim. jokin yritys järjestää tilaisuuksia asiakkailleen. EI. Ravikatsomot täytyisi saada ensin samalle tasolle kuin vaikka jäähallit joissa on monesti hulppeat vip tilat.
Henkilökohtaisesti käyn usein raveissa mutta yhdellekään radalle en toisi asiakkaitani viettämään iltaa ainoastaan niiden "paskaisuuden" vuoksi. Ensin hieman glamouria peliin jotta saadaan raveissa olo viihtyisäksi.
Kirjoittanut Vote
kehitystäkö
Kuinkahan suuri merkitys jollakin lastenhoitohuoneella olisi ravien kehitykseen? Tuskin kovin kummoinen.
Toisekseen luulisin, että hevosharrastajista ei sinänsä taida olla pulaa. Valmentajia ja hoitajia koulutetaan aivan riittävästi. Ongelmaksi tuleekin se , että mistä he saavat toimeentulonsa tulevaisuudessa. Siihen tarvitaan sitä peliä, totoa. Vai olisiko Laurilla joitakin muita tulonmuodostuskeinoja ravialalle. Valtion tukiaisia?
Viime vuosina Hippos on keskittynyt pelkästään kasvulukuihin. Kilpailujen ja hevosten määrät ovat kasvaneet voimakkaasti, mutta tilanne on kaikkien osapuolien kannalta epäterve. Pelaajien ostovoimassakin tulee jossakin vaiheessa raja vastaan, eikä hevosen omistajienkaan tilanne ole juuri parempi. Vain aniharva hevonen elättää itsensä. Milloin omistajat kyllästyvät rahoittamaan kallista harrastusta?
Laadun parantamisesta olen Laurin kanssa samaa mieltä. Yhdet ravit päivässä olisi aivan riittävä määrä, eikä niitä lähtöjäkään tarvitse olla yli kymmentä. Yli kolme tuntia raveja arkipäivänä on liikaa. Hevosten määrä luonnollisesti laskee, mutta laatu toivon mukaan paranisi.
Kirjoittanut APE
RAVIEN NOUSU
Ravit ovat nousseet viimevuosina hurjasti!
Palkinnot ovat nousseet kymmenkertaisiksi aikaisemmasta.
Tärkein nousun syy on juuri pelien / ravien runsas tarjonta.
Vieläkun runttaisivat HvsH pelit, niin eikun paranisi.
Nyt menee ulkomaille peliprossat.
Kirjoittanut soppatykki
Makunsa kullakin
Minut on ainakin viety alihankkijoiden toimesta mm. kelkkasafarille ja melomaan. Sitten on syöty ja juotu siellä luonnon helmassa. Ehkä raviurheiluakin pitäisi kehittää tähän elämykselliseen suuntaan. katsomot voisivat olla vanhan tyylisiä puurakennuksia. Tarjolla olisi hernekeittoa sekä muurin pohjalettua sekä kaupan päälle hevosajelu.
Kirjoittanut watt
mielipiteeni
Ravitarjonnan lisäämisestä ei itselleni ainakaan ole ollut vaikutusta kun pelaan lähinnä keskiviikkoisin ja lauantaisin sekä joskus tiistaisin ja torstaisin. Ja jos samana päivänä on useammat ravit niin vain päivän pääraveihin tulee pelattua.
Kirjoittanut Virtuaali Ville
Kehityksen tie
Raveja pitää kehittää kotikatsomoiden suuntaan ja turhat kuvitelmat karsia pois. Ei syys tai talvi-iltoina "ketään" kiinnosta ravipaikoilla oleminen. Kesäravit ovat asia erikseen.
Kotisohvilla oleville voitaisiin kehitellä virtuaalinen tausta sekä ääniefektit. Selostajille voitaisiin laittaa piuhat jotka reagoisivat tämän tunnetilat ja hehkutukset upeina taustaääninä jotka antaisivat tavallisesta mutusarjan lähdöistä kuvan kotikatsomoihin että kyseessä olisi vähintäänkin Elitloppet tason kaltainen lähtö. Syviä huokaisuja sekävoihkeita yhdistettynä valtaviin hurraa huutoihin ja aploodehin.
Kirjoittanut Hienohelma
Joo aivan mikä vaan sopii
mutta raveihin tuo tunnelmaa vain runsas yleisö.
Ei paljon innosta mitkään betonipalatsit.
Ehkä vanhan ajan menot saattaisi kiinnostaa...
Kirjoittanut fravisti
olen jo yrittänyt takoa
fintoto on ns.salannut ravit maksuilla isolta yleisöltä, niinkuin yks tossa kirjoitteli. olen tätä mieltä ollu jo vuosia. hippoksen ja fintoton yms. viisaitten täytys katsoo omaan väkeen mitä ovat tehneet/jättäneet tekemätttä. yks sellanen kravatti samikin siellä on ja mitkä on sen ansiot. monen mielestä ei mitään. HIPPOS= kuin vanha punakone idästä. NYT vaihtoon sitä sakkia sieltä ja äkkiä. muistuttaa liikaa sitä ns.hyväveli säätiötä.
Kirjoittanut träholm
aloitettu jo
jokimaalla on hevosurheilun mukaan kouluissa jo käyty