pelaajia, omistajaa, valmentajaa vai omaa elikeinoaan?
Noista käsityksistä kun ottaa järjestyksen ja huomioon miten eri vaihtoehdot kulkevat keskenään, niin voidaan alkaa "arvostelemaan" oikeilla perusteilla suorituksia, eikä vain päsrtäkertoimen mukaan.
Toivoisin tähän keskusteluun nimimerkkien kirjoittavan oman mielipiteensä asioiden tärkeysjärjestyksestä, niin tiedettäisiin kuka miltäkin kantilta seuraa näitä ajosuorituksia.
Oma järjestykseni on: oma elinkeino, omistaja, valmentaja, pelaaja.
Vastaukset
Kirjoittanut Kyllikki
Palvella?
Jos tarkoitat palvelemisella toisen mielipiteen huomioonottamista ja toteuttamista, niin ensisijaisesti työnantajaansa. Tuossa sinun listassasi se on siis valmentaja. Muita ei voi mielestäni laittaa jonoon, vaan ovat samanarvoisia.
Kirjoittanut holiday
Olen
ymmärtänyt, että kuskin ammatti on palveluammatti.
Hehän laskuttavat palveluksista.
Eikö tällöin voida käyttää termiä palvella?
Kirjoittanut onko
kuskin
työnantaja valmentaja?Itse olen omistaja heidän laskunsa vielä ainakin joutunut maksamaan.
Kirjoittanut holiday
Periaatteessa
kaikki kuskit jotka lähettävät laskun ovat "palveluksessa" sen aikaa kun ajavat hevosta.
Eli tulkitsen että olet palvelunostaja ja niin sanotusti työnantaja.
Tosin kuskit laskuttavat firmojensa kautta joiden toimiala on kilvanajaminen.
Jokainen kuski on töissä palvelun maksajalla ja vastuussa ensisijaisesti hänelle.
Kirjoittanut VPK-
Mielipide
Kuski palvelee valmentajaa ja valmentaja omistajaa. Näin sen omaltakohdaltani näen.
Kirjoittanut holiday
Tämä
nyt lähinnä sen takia, että tuntuu kuin kuskit olisivat pelaajille vastuussa tekemisistään.
Kyllä se pelaajan osa on vain pelata, eikä ajaa saati tuomita suorituksia.
Pelaajien paikka valittaa on pelinjärjestäjä, joka heidän rahojaan käyttää ja ottaa "maksun" joka pelistä, ei kuskin, valmentajan tai omistajan.
Se mihin peliyhtiö käyttää pelaajilta ottamansa rahan ei taas kuulu pelaajille.
Peliyhtiöllä on omat tarpeensa ja tavoitteensa käyttää pelaajilta saamansa rahat.
Kirjoittanut holiday
Meillä
valmentaja ja kuski palvelee maksajaa, eli omistajaa.
Omistajan sana aina painaa kupissa eniten, kunhan kilpaillaan ravikilpailusääntöjen mukaan.
Se että puuttuvatko omistajat valmentajan/ohjastajien työhön, onkin sitten eri asia.
Kirjoittanut Kyllikki
Usein...
on se tilanne, että kuski on valmentaja. Silloin hän tietty palvelee maksun maksajaa, eli omistajaa. Mutta jos kuski ja valmentaja ovat eri henkilö, niin silloin kuski on "töissä" valmentajalla. Jos omistajalla on jotain toiveita, niin hän ilmoittaa ne valmentajalle ja hän taas, jos katsoo tarpeelliseksi, informoi kuskia. Valmennussopimus kun määrittelee valmennus- ja kilpailuttamisvastuun valmentajalle, ei omistajalle.
Kirjoittanut Il Capitano
palvelu ammatti
kyllähän kuskin pitää ajaa sen mukaan mitä ohjeita valmentajalta tai omistajalta tulee.
mutta toinen kysymys on sitten se että miten pitäisi ajaa sääntöjen mukaan?
säännöthän sanovat että voitosta tai parhaasta mahdollisesta sijoituksesta pitää AINA ajaa.
jos näin taas ei tehdä eikä anneta ennakko kommenteissa ymmärtää että näin mahdollisesti tullaan ajamaan, niin silloin homma on väärillä raiteilla, koska silloin rikotaan sääntöjä ja tästä kärsii niin pelaajat ja koko raviurheilu lukuun ottamatta yhtä henkilöä, eli hevosen omistajaa.
Kirjoittanut kilopondi
Salainen palvelu
Ainoa tapa, millä kuski voi palvella pelaajia, on ravikilpailusääntöjen noudattaminen. Omistaja ja valmentaja voivat tietysti esittää mielipiteitään, mutta eivät voi vaatia kuskia rikkomaan ravikilpailusääntöjä.
Pelaajien mielipiteitä ei voi, eikä pysty ottamaan huomioon, koska silloin kaikkien pelaajien olisi oltava samaa mieltä asiasta ja sitä ei pysty millään varmentamaan.
Ravikilpailusääntöjä on myös noudettava aina. Sitä velvollisuutta ei poista edes se, että etukäteen ilmottaisi, ettei nyt pyri voittoon. Sehän on sama asia kuin, että jaloille ajaminen olisi sallittua, mikäli siitä kertoo ennen lähtöä.
Kirjoittanut ai mää vai
totta kai
kuskin pitää ajaa aina parhaasta sijoituksesta, mutta milläisellä ajolla siihen päästään, niin kuskin on noudatettava omistajan ja valmentajan ohjeita. Jos ohjeita ei tuu nii kuski saa ite päättää ajetaanko esim. selästä vai keulasta ym.
Kirjoittanut sööreni
kuski ajaa, valmentaja valmentaa
Eiköhän kuskin pidä palvella itseään, eli ajaa valppaasti omilla aivoillaan lähdössä tapahtuvien muuttuvien tilanteiden mukaan. Montakohan voittoa ja lämmitystä Jompeltakin olisi jäänyt ajamatta, jos hän kuuntelisi joka välissä kaikkitietäviä karvahattuvalmentajia ja omistajia.
Kirjoittanut holiday
Jospa
se onkin niin että Kontio on niitä harvoja kuskeja, joita ei tarvitse erikseen "neuvoa" mutta kyllä Kontiokin ajaa niin kuin pyydetään usein sellaisissa tapauksissa joissa valmentaja/omistaja sanoo ettei koni kestä kuolemanpaikkaa, niin kyllä siinä Jomppekin kunnioittaa ohjeita.
Se jos kuski ei kuuntele omistajien mielipiteitä, voi olla ettei niitä ajettavia kauan löydy, sana kiertää.
Kirjoittanut 2009
holiday
ihan selvää. Ilman pelaajia ne saa ajaa ihan miten vaan. SORRY
Kirjoittanut holiday
Pelaajat
pelaa joka tapauksessa ajoi kuka tahansa ja jos ei raveja niin pelaavat jotain muuta, joten pelureiden sanomisilla ei ole mitää merkitystä.
Kirjoittanut pelluuri
Holiday
Vaihtojen kasvulla ei ole mitään merkitystä mielestäsi. Ole hyvä, ja soita Fintotoon. Mikä syy heillä on tarjota hevosvedonlyöntiä ja mikä merkitys sillä on ravilähtöjen järjestämiselle. Kerro sitten meille satujasi lisää.
Mistä luulet myös tämän joukkion (Fintoto/Hippos-väen) palkkakertymän syntyvän, voit sivumennen sitäkin kuulostella.
Mutta eihän millään ole mitään väliä, kertoo laulun sanat.... ja meno jatkuu...
Kirjoittanut pelluuri
Holiday
Vastaatko vielä kysymykseen, että miksi ratojen toimitusjohtajien ensimmäinen kiinnostuksen kohde on pelivaihto ravipäivältä. Soittaisitko yhdelle (Ojapelto/Mahlamäki....) ja kysyisit sitäkin asiaa.
Ilmari Halinen varmaan mielellään myös soittoosi antaa lisäinformaatiota. Numerot heille osannet sentään etsiä, vaikka kommentteistasi päätellen senkin taidon voi kyseenalaistaa.
Kirjoittanut ohfgv
Ohjeet
Anna hyvä juoksu mut älä jää pussiin!
Kirjoittanut nämä lukemat
Täysin merkityksettömiä
Fintoton tiedotteena:
Toton kokonaismyynti oli 212,7 miljoonaa euroa.
Kirjoittanut omistaja ja pelimies
Asiakas meille on pelaaja
Koko hommaa ei olisi ilman peliä/pelaajia. Heitä pitää kaikkien sidosryhmien palvella loppupeleissä.
Niinhän se on meillä kaupan alallakin. Asiakas maksaa palkan kaikille KAIKILLE!
Kirjoittanut tasarahat
luulisi
ensi sijaisesti noudattavan valmentajan ohjeita koska valmentaja ilmoittaa hevosensa startiin ja päättää kuskin
Kirjoittanut tasarahat
luulisi
ensi sijaisesti noudattavan valmentajan ohjeita koska valmentaja ilmoittaa hevosensa startiin ja päättää kuskin
Kirjoittanut holiday
Nyt
te olette taas jälleen kerran ymmärtäneet niin kuin haluatte tämänkin topikin. Millä ihmeellä kuskit voisivat ajaa pelureiden mukaan, koska pelureita on niin paljon ja jos jokaisen ohjeiden mukaan pitäisi ajaa, niin mitä siitä tulisi.
Pelurit edelleen pelaa ajoi kuski omistajan toiveiden mukaisesti tai ei.
Johan laitoin että pelureiden mielipiteiden ainoa oikea paikka on kertoa toiveensa peliä järjetävälle yhtiölle ja se miten pelaajien rahoja käytetään ei kuulu ainakaan omistajille, eikä kuskeille, eikä valmentajille.
Se jos peliyhtiön toimenkuvassa on maksaa palkintoja omasta osuudestaan, ei sekään kuulu pelureille.
Pelaajan osa tässä leikissä on pelata yhtiön järjestämiä pelejä niillä ehdoilla mitä yhtiö on asettanut säännöissään.
Se että pelurit maksaa välillisesti palkintojakin ei oikeuta alkaa esittämään toiveitaan miten lähtöjä pitää ajaa.
Vasta siinä tilanteessa kun ostatte hevosen, niin voitte sanoa miten haluatte sitä ajettavan.
Ja suosikin asemahan jollain valjakolla johtuu ainoastaan pelaajien käyttäytymisestä kyseiseen lähtöön, ei se tule omistajan, kuskin, valmentajan halusta vaan ja ainoastaan pelaajien mielikuvasta lähdön suosikiksi rahoillaan äänestäminen.
Se että pelaajat jossain joukkohysteriassa pelaavat jonkun valjakon suosikiksi ei tarkoita sitä, että olisi lähdön paras ja automaattinen voittaja.
Omistaja maksaa leikin joka tapauksessa valmentajalle jos haluaa pitää hevosta vieraalla treenissä, juoksi se kilpaa tai ei.
En ole vielä yhtään vapaakuukautta saanut, vaikka hevonen ei ikinä tulisikaan starttiin ja tällöin on aivan sama mitä pelaajat ajattelevat.
Itse myös pelaan ja en voi ketään muuta syyttää kuin itseäni jos pelit eivät osu ja sillä selvä.
Sitten vielä se että ratojen johtajat ovat kiinnostuneita pelaajista on ainoastaan raha, ei heitä kiinnosta miten kullakin hevosella ajetaan, koska se ei kuulu heidän toimenkuvaansa.
Ravejahan ja yleensäkkin pelejä järjestetään vain ja ainostaan rahan takia ja ainoa voittaja varmasti on peliyhtiö.
Luulisin, että jos saisivat valita, niin peli kävisi mieluiten virtuaali polleja pelaten, eipähän tarvitsisi järjestää raveja ja tällöin kaikki tuotto olisikn niin sanotusti pelkkää voittoa.
Kirjoittanut jtn
holiday
on harvinaisen fiksu kaveri näissä piireissä.
Se on ihan sama asia kuin lähikaupasta käy ostamassa perunoita. Sen jälkeen kun kaupat on tehty, niin minä saan tehdä potuille mitä haluan ja kauppias saa tehdä rahoille mitä haluaa.
Vai kuinka moni teistä esittää lähikauppiaalle vaatimuksia siitä, että mihin hänen pitää ne "meidän rahat" sijoittaa?
Entä kuinka moni menee neuvomaan maanviljelijöitä perunoiden kasvattamisessa, sillä "mehän heidän toimintansa rahoitamme."
Kirjoittanut T ujunen
Pelaajan valta
Se päättyy tasan tarkkaan siihen kun rasti on ruudussa.
Kirjoittanut Pool
Tämän pitäisi olla...
harvinaisen helppo asia.
Kenen leipää syöt, sen tansseja tanssit.
Kuskin pitää palvella ensisijaisesti omistajaa, toissijaisesti omaistajaa ja vielä kerran omistajaa. Niinhän se menee kaikessa muussakin markkinataloudessa kapitalistisessa yhteiskunnassa.
Kuskihan on nimenomaan palveluammatin harjoittaja. Ja jos on hyvä ohjastaja, niin varmaan hyvin pitkälle saa ratkaisut ajon suhteen tehdä itse. Sillä kukapa meistä olisi neuvomaan alan ammattimiestä.
Entivanhaan jos meni vanhaa muuraria neuvomaan, niin kivet jäi siihen ja pruukiämpäri. Niskojaan nakellen lähti seuraavaan paikkaan. Tänä päivänä on toisin. Muurarikin on palveluammatissa. Toki varmaan selvittää isännälle miksi ei kannata tehdä noin jos ihan hulluja työn teettäjä toivoo. Eikä kukaan huippumuuraria mene ohjeistaan. Mistäs vastaavan saat, jos menet hänet suututtaan.
Aika sama ravihommissakin. Kyllähän nämä ammatikseen ohjastavat tietävät parhaiten mitä siellä rattailla kuuluu kulloinkin tehdä. Tilanteet tulee sekunnin osissa ja toimia pitää. Jos ei toimi niin siellä kolmannella roikkuu, kuten amatöörit usein. Just ne isännät jotka muuraa omat horminsa ja luulee päihittävänsä antit ja akut rattailla.
Usein omistaja haluaa että pollelle annetaan nätti reissu esim. tauolta. Jos tällöin kuski päästää miljoonaa heti startista, voi tulla eturistiriita. Voittoon ja haastatteluun päättyvässä tilanteessa ollaan tyytyväisiä ja päivitellään miten se nyt noin meni. Eikä valehdella, koska ohjeistus on ollut ajaa nätisti. Kuski vaan on tuntenut virtaa vanttuussa ja voitonhimo jyllännyt.
Mutta jos polle hilaa itsensä lanaustraktorin edellä maaliin, niin voi olla että seuraavassa startissa (jos sitä tulee) on erivärinen pusero kärryillä.