Tämän ilmoituksen oisi voinut laittaa tuonne markkina osastollekkin,mutta haluan samalla kehkeytyvän keskustelua tästä aiheesta...
Onko tuttua?Omistat hevosen,joka on treenarilla,ehkä juoksee pari kolme starttia kuukaudessa.Lähdöt ovat kuitenkin menneet heikommin eikä rahakirstuun tipu palkintorahoja.Tästä treenaamisesta kuitenkin maksat ihan sievoisen summan rahaa.Entä jos tämä raviharrastus muuttuisi lähes ilmaiseksi?
Onko se edes mahdollista?
Otan esimerkkinä itseni...Olen amatööri Pohjois-Savosta,joka on tätä ajatusta hiukan päässään vatvonut.Pienellä Tallillani on vapautumassa kuukauden sisään karsinapaikka ja ottaisin mielelläni siihen ajohevosen. Sellaisen jolla olisi lähiaikoina mahdollisuus päästä myös kilvan ajoon.
Treenimaksuni olisivat 0 euroa/kk.Sisältäen treenin,rehut,kengityksen,sekä päivittäisen hoidon.Jos kuitenkin menisi niin hyvin,että hevosella päästään ajamaan kilpaa ja ehkä jopa pärjäämään,niin palkkioni tulisi siitä.
Jos hevosen kuukaudessa juoksemat palkinnot ovat alle 300 euroa,niin kk maksuja ei tule.Jos hevosella menee vähän paremmin,rahaa tuleekin kuukauden aikana 2150 euroa.Palkkani ottaisin tästä summasta,mutta enintään 350 euroa,loput omistajalle.Kumpikin voittaisi näin,mutta jos menee huonommin,niin ei ainakaan omistajan tarvitse maksaa "heikosta tuloksesta".Omistajalla on siis mahdollisuus vaan tienata!
En ole rikas,mutta mahdollisuus tälläiseen on :)
Hulluko olen? Ajattelet varmasti näin...Ehkä,mutta jotain pitää yrittää ja motivaatiota lisää se,että tuloksia on tultava,jos meinaa palkkaa saada.
Mitäpä on ravian väki mieltä tälläisestä?
Keskustellaan täällä tai laittakaa minulle postia,niin kerron itsestäni ja toiminnastani lisää.
Sekavata soppaa,mutta idea varmaan selvisi :)
Vastaukset
Kirjoittanut älä nyt
hyvä ihminen
Eihän tuossa ole kannaltasi mitään järkeä! Laita ilmoitus markkinoille, jossa pyydät kuukausimaksuna 350 euroa kuussa. Se on omakustannushinta, edullinen kuin mikä, ja tuohon hintaan on tunkua jo nimettömällekin valmentajalle.
Ei sinun työtäsi kukaan arvosta, ellet arvosta itse.
Ja jos tuollaisen meinaan toteuttaa, laita kirjallisena mikä kuuluu hintaan. Suullisen sopparin myötä voi olla, ettei omistaja maksa edes eläinlääkärilaskuja, kun ei pitäny maksaa mitään...
Kirjoittanut Tiesi
Jo vanhakansa
Että tyhjän saa pyytämättäkin.
Kirjoittanut Sawo
Lisää
Minulla on aikaa, paikka,mahdollisuus harrastaa tosissaan ja paneutua kunnolla yhden tai kahden ajohevosen laittamiseen.
Minulla on myös vakityö mistä minä saan elantoni :)
Raviurheilua arvostan kovasti ja varmasti myös omaa työtä.
Kirjoittanut Hevonsitä
Oho sentään
Jos sinulla on päivätyö niin et kyllä ehdi hevosia treenailla, suuremmassa mittakaavassa. Minä ainakaan en ikinä hevostani veisi sellaiseen talliin missä ei tarvitse mitään maksaa.
Ei kukaan tee ilmaiseksi toiselle työtä. Se on aina hevoselta pois jos on halpa treenimaksu, puhumattakaan ilmainen. Miksei sitten osta omia hevosia niin saa kaikki palkinnotkin itsellensä.
Kirjoittanut nick1
heikolta...
...bisnekseltä tuo aloittajan kannalta kuulostaa, mutta toisaalta jos itse on sitä mieltä että tuon kanssa pärjää niin mikäs siinä. enemmänkin voisi toki pyytää.
paljon hyvää löydän aloittajan ideoista. maailman sivu on ollut liikaa sellaisia treenareita joita ei kiinnosta hevosten pärjääminen, kunhan vaan valmennusmaksut pyörii. tulospalkkaus on mielesästäni hieno motivaattori.
Kirjoittanut VPK-
Jos olet tosissasi
Luulenpa sinun saavan parisataa vaihtoehtoa jos puitteet ovat kunnossa. Suomihan on täynnä hevosenomistajia jotka huokailevat mitä tekisivät hevoselleen josta on pelkkiä kuluja eikä teuraaksikaan kehtaa viedä.
Erittäin positiivinen idea.
Kirjoittanut arvoinen
ajatuksena kehittämisen
Olisin sen verran muuttanut kirjoituksen loppuosaa,että riski turhan työn vastapainoksi kuukauden aikana hevosen sisään juostun rahan ylittäessä 1200€ olisi hevosen omistaja saanut kaiken sen jälkeen itselleen.Sinulle siis hyvin reenatusta hevosesta palkkio kuukaudessa max. 1200 euroa,mutta jos jää sen alle,niin omistajalla ei olisi hevosesta kuluja,mutta ei voittorahojakaan. Jokainen kuukausi taas hevosen juostessa yli 1200 tilittyisi hevosen omistajan tilille.
Kirjoittanut Orvokki
Kuuleppa
ystävä hyvä, onko Sinulla käsitystä siitä, kuinka paljon kilpailevan ravihevosen hoito maksaa ?
Heinien, väkirehun ja mahdollisten lisäraviteiden on oltava huippuluokkaa ja hevonen on todella ruokittava viimeisen päälle. Hevonen on rokotettava ja loishäädettävä säännöllisesti, samoin huolehdittava suun hoidosta ja kengityksestä. Vaikka tekisit nuo itse, ei se ilmaista ole sekään.
Sähkö, vesi, lämpö ja vakuutukset on huollettava, varusteita hankittava ja korjattava.
Itse maksan tällä hetkellä 26 snt heinäkilolta
( on huippuhyvää ) ja 20 snt kauroista. Purupaali maksaa 10 - 11 euroa kappale. Vesi on ilmaista mutta sähkö ja lämpö eivät.
Savosta kun lähtee kilpailumatkalle, saa yhden ravireissun hinnaksi laskea huoletta 200 € kaikkine kuluineen, matkat ovat niin pitkiä näin talvella. Hintaa kertyy, vaikka Sinulla olisikin omat kuljetusvälineet. Et niitä ilmaiseksi ole saanut etkä voi ilmaiseksi ylläpitää.
Työssäkäyvän on hankala päästä raveihin, matkaan kun on iltaraveihinkin lähdettävä usein puolilta päivin.
Vieläkö jatkan ?
No ainakin sen verran, että tilastojen mukaan ravihevoset tienaavat keskimäärin 3500 euroa vuodessa, eli alle 300 € kuukaudessa. Hyvin monet ansaitsevat vähemmän, harvat enemmän ja äärimmäisen harvat elättävät itsensä saatikka ansaitsevat jotain yli oman ylläpitonsa. Yhtä satatonnaria kohden on melkein kolmekymmentä sellaista, jotka eivät ansaitse mitään :)
Jos haluat ravihevosen,osta omaksi tai liisaa tietyillä ehdoilla, älä ala valmentajaksi työn ohella.
Ja harkitse vielä kerran, kimppahevosiakin saa :)
Kirjoittanut Sawo
Hyvä
Tulihan tästä keskusteluja ja erittäin hyviä ajatuksia :) Tiedän kyllä mitä hevosen omistaminen ja hevosen ylläpito maksaa. Kokemusta on :)
En olisi alunperinkään edes heittänyt tälläistä ajatusta liikkeelle,jos en uskoisi,että ei hommasta tule mitään.
Ei idea ole vielä aivan valmis,mutta sinnepäin :)
Työni ei haittaa harrastuksia,joten ei mikään este,korkeintaan pieni hidaste.Kaikki on sovittavissa.
Pienen tallin etuihin itse luen ainakin sen,että kerkeää paneutua hyvin hevoseen.Toisin on suuremmissa talleissa jossa hoito ja treeni ei ole niin yksilöllistä.Joillekkin hevosille se käy,joillekkin ei.Jos hevosesi ei muun 50 hevosen laumassa ole se ykköstykki/rahankerääjä,niin varmasti panostus on heikompaa.
Ei myöskään pieni talli ja parempi panostus hevoseen takaa menestystä.
Kirjoittanut moku
tähän
varmaan mennäänn laman myötä.ne olemattomat konit jotka pitäs tappaa pois jäävät samalla tavalla pyörimään jalkoihin kun tulee näitä "yksilölliseen" valmennukseen panostavia uusia HEVOSMIEHIÄ.ei erkki hiirosenkaan ura ohjastajana kovin noussu ja sehän ois maksanu jos laina-ajokki pärjää
Kirjoittanut Orvokki
Niin uskoinkin
että tiedät kustannukset ja varmaan olet perillä myöskin kaikesta muusta mikä liittyy hevosen pitoon.
Tuon oman pläjäykseni laitoin esille myöskin siksi, että jos saisin estettyä edes jonkun hankkimasta hevosta ajattelematta asiaa nenäänsä pidemmälle.
Tee kuitenkin tarkka kirjallinen sopimus, jos ryhdyt puuhaan. Kirjaa ylös, kuka hoitaa vakuutukset, eläinlääkärimaksut ja nuo kuljetukset jne :) Etukäteen sopiminen on helpompaa ja halvempaa kuin jälkikäteen riitely.
Kirjoittanut LuigiB
Tervettä ajattelua.
Terve,
Ideasi on hieno, mutta vähän vielä viilattavissa.
Olen itse pyörittänyt ihan samanlaista ajatusta päässä. Menestyvä valmentaja saa jatkaa. Tuo pätee monessa lajissa. Itse olen hevosten ja jalkapallon kanssa tekemisissä.
Jalkapallossa maksetaan pinnarahoja ja bonareita.
Hevosen valmentaminen on vähän samanlaista. Erona kiinteät kulut jotka tulevat suoraan sinulle. Seuratoiminnassa on sponsseja ja jakajia.
Itse olisin tuollaiseen valmis jos esim provisio palkinnoista olisi oikea. Esittämäsi kaava ei ole palkitseva. Halu kehittyä, voiton tahto ja menestyminen lähtisi rahasta. Kun on mahdollista tehdä sitä enemmän sitä enemmän teet työtä sen eteen. Tietysti on ihmisiä Rakkaudesta lajiin joille ei raha merkitse.
Hevosetkaan kun ei kilpaile koko vuotta täysi painoisesti nuo nolla kuukaudet pitäisi karsia ekana jotenkin.
Tulos palkkaus ajattelu on ok tässäkin. Ajaahan kuskitkin samalla riskillä. Kaikista ei tietysti ole riskin ottajiksi.
Tuo ajatus on kyllä asiallinen mutta kyllä sitä vähän voisi vielä hioa.
Onnea metsästykseen ja jos asiassa eteenpäin pääset ja ns projektin teet niin olisi kiva joskus lukea niistä!
Kirjoittanut Sawo
Aivan
Hiomista varmasti on,mutta aivan valmista kaavaa en vielä kirjoittanutkaan.
Raviurheilua ja hevosia harrastavan on oltava vähän "kipeä" päästään ja tykätä lajista oikeasti,koska varmaa tulonlähdettä niistä ei saa.Varsinkaan amatöörivalmentajat.
Ammattilaiset on erikseen,kun pelkkä nimi riittää,että hevosia on jatkuvasti tarjolla.Aina isosta hevosmäärästä joku vähän pärjäävä pitää nimeä pinnalla."Isot" nimet on tehneet kovan päivätyön huipulle päästäkseen ja helpompi siellä on pysyä,kun joskus jotain näyttöjä antaa/on antanut.
Ideoitakin otetaan vastaan ja mielellään niistä kuulisin,jos jollain on.
Ei esimerkiksi minun talous yhden hevosen treeniin ottamiseen kaadu,vaikka menestystä ei hirveästi tulisikaan. Parhaaseen tulokseen aina pyritään kuitenkin.
Voisiko tälläisestä olla jotain apua saada uutta harrastajakuntaa ravien pariin?
Kirjoittanut Orvokki
Vielä tuli
sellainenkin seikka mieleen, että kuinka hevosenomistajasi sitten käy, jos teille tulee erimielisyyksiä ja sanotkin, että vie pois hevosesi.
Ei ole tallipaikkaa eikä välttämättä varaa maksaa hevosen ylläpidosta, kun on luottanut siihen, että mikään ei maksa mitään.
Ilmaista hevosenpitoa kun kertakaikkiaan ei ole. Aina joku ne viulut maksaa.
Ja vielä kerran, vain muutama hevonen Suomessa oikeasti elättää itsensä, kun katsoo koko sen elinkaaren ajan. Hyvin harva tuo tuloja omistajalleen.
Sekin tässä on, että voi alkaa ammattivalmentajien suuntaan yleistyä vaade tälläisestä tulospalkkauksesta. Kun hevoset eivät keskimäärin lähellekkään juokse kulujaan, valmennustoiminta loppuu sitten siihen. Ei se pitkässä juoksussa vie raviurheilua eteenpäin.
Olen sitä mieltä, että hevosen hankkiessaan pitää olla valmis maksamaan kaikki kulut nurkumatta. Jos jotain tulee takaisin, hyvä niin.
Kirjoittanut treenari
treenihevoset on..
kiven alla nykyään vaikka ilman ottaa treeniin niin tulijoita ei ole..
ite olen kans muutaman viikon ilmotellut josko sais treenihevosta kohtuu valmennusmaksuilla (näyttöjäkin vielä on) niin ei kyl vahingossakaan puhelin soi..
kaikki menee "ammattilaisille" ja osa lojuu nurkissa..
Jos joskus pääsee tässä hommassa pinnalle niin sieltähän ei koskaan enää putoa takaisin et se hyväkin puoli täs on jos joskus rupee vähän tulosta tuleen..niin hevosia piisaa loppuelämän vaikkei menestystä tuliskaan..
sit treenarin sijainti pitäs varmaan olla jossain eteläsuomessa jossa yli puolet suomen hevosista..
mikä siinä on et omistajan pitää "yleensä" saada se hevonen kohtuu lähelle et voi käydä useasti katsoon tallilla!
Voishan sen hevosen viedä etelästä pohjosemmaksi treeniin jossa on talvella varmasti paremmat treeniolosuhteet ja kilpailla voi myös oikein hyvin ja vastuskin helpompaa kuin vermossa..
Tässä tuli varmaan asiaa ja asian vierestä mut harkitse nyt kuiteskin kaks kertaa sitä ilmaseksi hevosen treenausta!
Kirjoittanut ehkäpä
tamma
Viestiä laitettu aloittajalle, tosin noilla ehdoilla se vapautunut paikka on varmasti täytetty;)
Kirjoittanut verneri
ainakin herätit keskustelua
Mutta se vanha totuus on että huonosta hevosesta et saa hyvää tekemälläkään. Jos saat valmennukseesi jonkun ammattivalmentajilla kiertäneen kehäraakin (joka noilla ehdoilla on todennäköistä). Jolla suurimmat saavutukset on vuosien takaa, niin tuskin se sullakaan lentoon lähtee. Yleensä näillä on vielä sen verran vaivoja että eläinlääkärin kulut nousee pilviin. Pahempaa on jos et osaa nähdä onko hevonen kipeä tai et välitä onko. Tosin en tunne sinua joten voi olla että nämä asiat hallitset.
Jos tsemppiä rittää niin kokeile vaan, mutta laita sopimukset paperille eli vaikka itse valmennus olis ilmasta niin kuuluuko eläinlääkärin palvelut,lääkkeet,varusteet,matkakulut yms. Omistajan maksettavaksi.
Kannattaa nuo miettiä ja kun mietit suosittelen katsomaan kummelin omalla vastuulla sketsit.
Kirjoittanut ehkäpä
Aloittajalla
Verniin viitaten, aloittajalla varmasti noilla ehdoilla vara valita minkä ottaa;)
Tosin itse olen valmis "parantamaan" aloittajan ehtoja koska ei noilla ehdoilla "kehtaa" viedä ehkä pikkasenkin pärjäävää hevosta.
Ja varmasti kaikille jotka kiinnostuneita asiasta on selvää että ell.n yms. kulut tulee nyt automaattisesti omistajalle.
Kirjoittanut kokemusta olis
treenarit
Itsellä oli Ruotsissa hevonen treenissä ja treenarin kanssa sopimus: Ei treenimaksuja,juostuista rahoista 50/50,sairaskulut yms puoliksi.Toimi hyvin,treenarilla motivaatio kohdillaan ja hevonenkin voitti 500000 vanhaa rahaa.
Treenarin nimeä en mainitse koska toimii tänä päivänäkin täysipainoisesti.
Kirjoittanut Hermanni
En oikein
pysty hahmottamaan, miksi et hanki siihen paikalle omaa. Näin voit tehdä aina niin kuin huvittaa ja menestyksen myötä kaikki jää itselle. Jos talous on noin hyvässä kunnossa, että olisi varaa ylläpitää pärjäämätöntä vierasta hevosta (siihen olet ymmärtääkseni varautunut)niin kai on varaa silloin hankkia siihen karsinaan oma, varsinkin kun niitä kohta saa halvalla?
Kirjoittanut logo
hyvä
Hyvä idea, vie ihmeessä eteenpäin asiaa !
Mutta yksi varoituksen sana: jos vähänkin pärjäät ole valmis ottamaan tallialueella mulkaisuja vastaan, koska "hintakartellia" vastaan toimivat kuskitkin joutuvat tämän asian eteen tämän tästä kuulemma, ikävä kyllä...
Tiedän ettei asia ole ihan vastaava mutta kuitenkin.
Kirjoittanut Sawo
Kiitos
Palautetta on tullut paljon ja kiitokset siitä teille kaikille.
Aihe herätti mukavasti mielenkiintoa ja vastailen kaikille mahd.pian,jotka ovat lähettäneet sähköpostia :)
Kirjoittanut Kirata
Vaihtoehto
On käynyt mielessä jokin "porkkana" näinä aikoina itselläkin. Eli onko omistajat valmiita kuitenkin antamaan mahdollisuuden sille nimettömämmällekin, jos ehdot on kohdillaan?
Ihan noin halvalla mitä aloittaja ei itsellä ole varaa pitää, mutta sellaista on mietitty että lasketaan kk-maksua ja otetaan enemmän tuloksesta. Itselle tämä on kuitenkin täysipäiväinen homma ja tarkoituksena myös tuloksen tekeminen (=raveissa pärjääminen). Itse olemme etelä-suomessa, joten kilpailumahdollisuuksia riittää.
Mutta missä menee se kk-maksun raja? Kuinka vähän se pitää olla - onko 400e vielä liikaa? Prosentteja sitten valmentajalle 15%. Tähän päälle kuski ja ylimääräiset kulut (kuljetukset, ell, ym).
Kirjoittanut kyselijä
Sawo?
Joko löysit hevosen?
Kirjoittanut Sawo
Hei
Mitään ei ole sovittu,mutta paljon on tullut palautetta ja muutamia hevosia on tarjottu :) Edelleen saa asian tiimoilta kirjoitella ja palautetta laittaa.