Taas Veikkaus rokottaa

ja laskee T75 pelin rivin hinnan 0.01 euroon.

Missä kohtaa Veikkaus nyt sitten rokottaa?

Mutta on tuo kuitenkin aika tarkoitushakuista kiusantekoa. Eikä ole ensimmäinen kerta, kun bonusta tms. on Veikkauksen pelehin laitettu tarkoituksella juuri samana päivänä kun on T75-pelin bonuskierros.

Samoin kun Fintoto laittoi ensi viikolle bonuksia voittajapeliin 18-22.11. niin nyt Veikkaus alkoi jakamaan bonuksia 17.11. alkaen.

Ei ole ihan sattumaa, sanokoon kuka mitä vaan.

ole sattumaa. Tuo malli kun on perinteisesti hyödyttänyt molempia yhtiöitä.

Mutta paljonko oikeasti on vaikutusta, että rivihintaa lasketaan 60%? Tuskin lisää vaihtoa.

Siinähän tuo onkin aika ihmeellinen juttu, että tuosta vaan pudotetaan viikon pääVakion rivihintaa. Tämmöisen kokeilun tarkoitusperiä voi kait vain arvailla.

No onhan toisaalta Veikkauksella ihan oikeitakin syitä. Tämä kierros koostuu aidosta brittifutiksesta,mitä ei suuri yleisö seuraa. Lisäksi yksi kohde oli jo peruttu alkuviikosta. Eiköhän Veikkaus pyri vain säilyttämään normaalivaihtonsa. Rivihinnan alennustarjous myy mainoksena paremmin kuin Brentfordien,Grimsbyjen ja vastaavien esittely.

Eipä sillä. Kyllä Fintoton pottikin vaa'assa painaa. Ei kuitenkaan ehkä niin paljon kuin täällä väitetään.

Eikö ole aivan normaalia, että Veikkaus ja Fintoto kilpailevat keskenään, kun kerran ovat kilpailijoita?

Yhtä asiaa en tässä keskustelussa ymmärrä. Veikkaus ja FT ovat kilpailevia yrityksiä. Tottakai ne reagoivat kilpailijan tarjouksiin. Elleivät ne niin tekisi, niin niitä johdettaisiin huonosti.

Mutta silti luulisi molemmilla bonuskierrosten tuottavan enemmän kun ne eivät olisi päällekkäin. Rahaa ei varmasti pelaajien puolelta syydetä niihin niin paljon jos niitä on molemmilla tarjolla samaan aikaan.

Tämä Vakion rivihinnan alentaminen taasen on joku aivan uusi tempaus, jota ei kai ole aiemmin edes kokeiltu. Mutta niin vain osui juuri T75-pelin bonuskierrokselle #(§-:

Aiemmin jos joku oli pelannut 1/500.000 todennäköisyydellä toteutuvan rivin, niin robottipelureiden ei kannattanut pelata sitä. Nyt robottimiehet voivat pelata kyseisen rivin, vaikka se olisi pelattu kolmeen kertaan.

Lisää robottimiesten pelejä, muiden pelaamiseen en osaa ottaa kantaa.

Pienpelurille huono asia, koska robotit poistavat kaikki edut. Vanhalla panoksella kioskipeluri on saattanut pelata vaikeahkon rivin aikaisin ja samalla "varannut" sen itselleen roboteilta. Tällä rivin hinnalla robotit voivat puhaltaa rivistä löysät pois ja kioskipelaajalle ei jää mitään hyvää ylikerrointa muuten alikertoimia sisältävään järjestelmään.

Yksi syy lisää siihen, miksi rivirajoitukset
ovat tärkeitä. Svenskit ovat ihan oikeassa.

Saas nähdä koska alkaa robottipuhe kilpailija-
firman ympärillä.

Se on syvältä.

Mikä parempi?

Vakion bonuskierros on muuten vasta viikon päästä. Huominen ei ole mitenkään erityisen bonus. Pikemminkin päinvastoin.

Tämän päivän Kalmarin T64. Jos pelaaja tekee rivit yhdellä tavalla, niin 80,10 euron panos rikkoo Atg:n rajat eikä kaikkia rivejä saa pelata.

Toisella tavalla pelattuna pelaaja voi pelata viisinumeroisen summan euroja.

Muutama viikko sitten Atg kertoi tiedotteessaan, mitkä ovat uudet pelirajoitukset. Joko tiedote jätti kertomatta kaikkea tai sitten Fintoto soveltaa niitä väärin.

"Yhtä asiaa en tässä keskustelussa ymmärrä. Veikkaus ja FT ovat kilpailevia yrityksiä. Tottakai ne reagoivat
kilpailijan tarjouksiin. Elleivät ne niin tekisi, niin niitä
johdettaisiin huonosti."

Koska "renatd" FT on muka reagoinut Veikkauksen toimiin ja miten? Vai oliko kirjoituksesi silkkaa piilokettuilua Fintotolle?

Fintoto voi katsoa nyt rauhassa mitä rivihinnan alennus vaikuttaa vaihtoihin... Tuskinpa ainakaan nostaa.

"Mutta silti luulisi molemmilla bonuskierrosten tuottavan enemmän kun ne eivät olisi päällekkäin. Rahaa ei varmasti pelaajien puolelta syydetä niihin niin paljon jos niitä on molemmilla tarjolla samaan aikaan."

Tästähän on Veikkauksen twittereissä ollut päinvastaista tietoa. Pelaajat aktivoituvat yhdestä bonuskierroksesta ja pelaavat sitten runsaasti molempia. Molemmat yhtiöt hyötyvät.

Ja totta kai nämä yritykset kilpailevat keskenään joten ne osaavat ja niiden pitää/pitäisi huomioida koko pelikentän asiat ja toistensa kampanjat ja reagoidakin niihin. Fintoto tosin ei reagoi eikä reagoi oikein mihinkään muuhunkaan koska siellä on täysin kyvytön johto.

Ei edes Urpilaisen laskuopilla saada Fintotoa hyötymään näistä Veikkauksen alennuksista ja lisäpoteista.

niin eiköhän se silloin ole varattu aina jaksetaan marista jostain pelaisin mieluiten vaikka 0,05euron panoksella jos vaikka joskus sais sen 13oikein ja voihan ne narisijat edelleen pelata isommalla panoksella niin eikö tämä panoksien pudotus hyödytä ihan kaikkia.

viesti

Tärkein ja erittäin fiksu pointti ATG: rajoituksissa
on se, että samalta pelitililtä saa pelata maksimissaan 5 % pelattavista olevista riveistä.
Tarkoittaa käytännössä kuitenkin valtavaa määrää
yksittäisiä rivejä. Niitä voi kyllä sitten pelata
isommallakin rivipanoksella. Hyvinkin suurilla
rahasummilla voi yrittää, mutta robottimoottoreita
ei kannata enää käynnistää siinä mielessä, että
nuottaan jäisi maksimisumma jackpot-rahoista.

Lisäksi: Onko Suomessa muuta kuin yksi porukka,
jonka varpaille olisi pitänyt tallata. Vielä
sitä ei tehty, enkä ymmärrä, miksi?

Tärkein ja erittäin fiksu pointti ATG: rajoituksissa
on se, että samalta pelitililtä saa pelata maksimissaan 5 % pelattavista olevista riveistä.
Tarkoittaa käytännössä kuitenkin valtavaa määrää
yksittäisiä rivejä. Niitä voi kyllä sitten pelata
isommallakin rivipanoksella. Hyvinkin suurilla
rahasummilla voi yrittää, mutta robottimoottoreita
ei kannata enää käynnistää siinä mielessä, että
nuottaan jäisi maksimisumma jackpot-rahoista.

Lisäksi: Onko Suomessa muuta kuin yksi porukka,
jonka varpaille olisi pitänyt tallata. Vielä
sitä ei tehty, enkä ymmärrä, miksi?

Ne rivin "varaajat" ovat aiemmin pelanneet rivit 0.25 eurolla siinä toivossa, ettei kukaan pelaa sitä jatkossa. Rivi on voitollinen kerran pelattuna, mutta ei jos joku muu sen pelaa.

Mitään järkeä ei ole varata rivejä 1 euron panoksella, jos minimipanos on 0,25 euroa tai 0,10 euroa.

Minäkin luulin, että tuo 5% rajoitus tarkoittaa valtavaa määrää rivejä, jotka saa pelata halutessaan isommalla panoksella. Näin se ei kuitenkaan taida mennä, sillä muut rajoitteet estävät järkevän pelaamisen.

Oletetaan että T75 kierroksella joka lähdössä on 12 hevosta. Tämä tekee 35,8 miljoonaa riviä. Tästä 5% on 1,8 miljoonaa riviä. Tuota rivimäärää ei pääse järkevällä tavalla pelaamaan. Jos nyt kukaan oikeasti haluaisi. T4 pelissä testailin asiaa, ja siellä se 5% raja tulee oikeasti vastaan herkästi.

Toinen rajoite Atg:llä on, että saman rivin saa pelata korkeintaa 50 kertaa T75 pelinä tai 20 kertaa T7 pelinä. Kolmas rajoite on, että pelaaja saa pelata enintään 5000 systeemiä. Tämä systeemirajoitus tulee yleensä ensimmäisenä vastaan.

Jos pelaaja pelaa kaikki rivinsä T7 pelinä, niin silloin jokainen 0.05 euron kuponki vie 2,5 systeemiä. T7 pelinä on siten mahdollista pelata "vain" 2000 systeemiä. Jos pelaaja tekee T7 hajarivejä, niin 100 euron panos on maksimi, jonka saa pelata. Jos T7 pelit ovat 1 euron per rivi ja rivit hajarivejä, niin vain 100 riviä voi tehdä.

Jos pelaaja tekee hajotuksia, niin 5000 (tai 2000) systeemiä tulee myös äkkiä täyteen. Jos osa riveistä on pelattu vaikkapa 0,50e panoksella T7 pelinä, niin jokainen kuponki vie 25 systeemiä. Näitä systeemejä voi tehdä max 200 kappaletta. Hajotusohjelmilla tuo tulee nopeasti vastaan.

Tekemällä isoja järjestelmiä (ilman hajotuksia) on mahdollista pelata suurilla summilla. Nämä isot järjestelmät ovat harvoin järkeviä.

Itse luiskentelin asiasta silloin ATG:n tiedotteen.
En vetänyt siitä sellaista johtopäätöstä, että
muut rajoitteet löisivät korville tätä 5 %:n
osiota. Ruotsissa asuva tuttavani, joka tuntee
hyvin ravipelaamisen maailman, oli hänkin yllät-
tynyt, jos näin on. Mutta ei pitänyt ihan mahdot-
tomana, etteikö voisi niin olla.

ATG:n ja Fintoton tiedote näyttäisi kyllä
olevan yhtäpitävä sisällöltään.

Fintoton käytännön kanssa. Siinä tiedotteessa sanottiin, että yksittäistä riviä voi pelata isolla summalla, jos systeemien määrä ei ylitä rajaa. Näin ei kuitenkaan ole.

Kaivoin sen esiin. Ja juuri niin sen pitääkin
olla. Onkohan nyt Fintotossa tapahtunut kielelli-
nen kömmähdys. Josko kupongit ja rivit on täällä
käsitetty eri tavalla kuin Ruotsissa. Ruotsin
kielessä ne voivat tarkoittaa samaa tai eri
asiaa. Pitää ymmärtää kulloinenkin konteksti.

Em. oli arvaus, mutta Fintoto saa kyllä selittää,
miten ovat itse ymmärtäneet.

Odotamme mielenkiinnolla.

Eipä tainnut Veikkaus kauheasti rokottaa Fintotoa eilen. Enemmän taisi suursijoittajien rokotus tuntua. Toisaalta kansalaiskelpoinen peli vaatii kansalaiskelpoisen voitonjaon. Se ei taas sovi suurpelureiden pirtaan. Eikä toki tarvikaan sopia. Tuskin kukaan olettaa isojen pelikimppojen olevan mitään hyväntekeväisyysjärjestöjä.

Joka tapauksessa ensi lauantaina Vakiossa on oikea bonuskierros. Saa nähdä iskeekö Fintoto huikealla 5000e:n voittajabonuksella illan päälähtöön. :)

Ai niin. Miten Veikkauksen kokeilu onnistui? Varmaankin ihan hyvin,kun vaihto oli yli 700 000e. Se lienee hyvin noilla kohteilla.

Tästä liitteestä ymmärsin, että rajoitteena on vain tuo systeemien määrä. T75 pelissä saa tehdä max 5000 systeemiä. Yksittäisen rivin määrää ei rajoiteta, kunhan se pysyy systeemirajassa. Tuolla on jopa esimerkkinä, että saman rivin saa pelata esim 100 kertaa, jolloin se kuluttaa 100 systeemiä. Fintoto käsittääkseni estää yli 50 kertaisesti pelatut rivit (max 20 riviä, jos T7 tai T6).

Sitä 5 prosentin sääntöä ei edes ole mainittu.

Linkki Rajoitteet (http://www.farjestadstravet.se/artikel/atg-infor-systembegransningar)

ja jokainen, joka on yritystoiminnassa ollut mukana, tietää, että niin sitä tehdään joka alalla, eli jos jollakin on tarjouksia, niin ängätään mukaan tarjouskilpaan. Se on täysin tavallista bisnestä.

En saanut jostain ihme syystä "linkitettyä",mutta
menepä Aftonbladetin trav 365 sivulle ja naputtele
hakuun ATG:s begränningar för robotspel, sök.

Löytyy 18.09 Hassen haastattelu. Siinä on selvästi,
että mikäli ei ylity 5%n raja pelattavissa olevista
rivimahdollisuuksista, ei ole robottipeli.

Tältä pohjaltahan ne systeemirajatkin täytyy olla.

Koko ajatus lähtee siitä.

"Hienosäätöä" kyllä nyt kaivataan.

Ristiriidassahan asiat silloin on, koska tuo systeemirajoite on paljon ankarampi. Se rajoittaa hajarivien tekijän T75 pelit 100 euroon, jos rivejä ei yhdistellä esim Fintoton toimesta. Fintoto ei yhdistele rivejä, jos itse valitaan varahevoset.

Varsinaiset rajoitteethan esiteltiin lokakuun lopulla. Siitä oli tiedotustilaisuuskin. Siinä tulivat nämä systeemimaksimit. Silloin ei enää puhuttu 5% rajoitteista eikä rivirajoitteista. Fintoto rajoittaa näitä kaikkia. Mahdollista tietenkin, että ne syyskuussa esitetyt rajoitteet ovat myös voimassa, mutta niistä ei silloin lokakuussa ollut mitään infoa.

Kai se Fintoto selvittää, että samoilla ehdoilla
ATG:n kanssa toimivat.

Ovatko pelaajat tosiaan niin tyhmiä, että pitävät vakion alennettua hintaa tarjouksena. Sehän on aivan sama kuin normaalisti litrakoossa myytävää Kossua saisi puoleen hintaan, pullon koko tosin on nyt vain puoli litraa!

No eipä tuo kierros 75-pelaajien rahoja vienyt normaaliakaan määrää ja taisi tuollaiset "tarjoukset" loppua tuohon.

Puolitiehen jätetty voitonjakouudistus ja laskurinpoisto sen sijaan rokottivat. Ei Veikkauksen edes tarvitse Fintotoa "rokottaa", Fintoto osaa kyllä tehdä sen ihan itse.

Mitä se Guru höpisee? Veikkaushan onnistui oikeinkin hyvin tavoitteessaan. Eli sai pidettyä lauantai-Vakion vaihdon lähes normaalina,vaikka kohteena oli alasarjoja. Aivan varmasti seuraavalla maaottelutauolla on sama alennus.

"Raveissa kun Jackpot, niin eikös Veikkaus heitä kapuloita kärrynpyöriin tarjoamalla Vakiota 10 sentin rivihintaan. Vee kööl tät "reilumeininki"."

Jos olisivat lyöneet kunnon bonuksen Jackpotkierrokselle tms, niin vois puhua rokottamisesta. Maaottelukierroksen takia annettu hinnanalennus ei ole Fintoton rokottamista päämääränä sabotoida 75:sta. Sen Veikkaus on huolehtinut esim. sillä, että lottoon laitettiin aina lisärahaa jos potti uhkas 75:ssa olla suurempi.

Fintoton pelit ei enää ole sellainen uhka Veikkaukselle johon ne viitsisivät suuremmin reagoida, 7-veikkaus jne on nekin loppuneet (toki koska peli ei vetäny).

"Guru" hei...kannattaako edes yrittää kun ei millään näytä onnistuvan.