Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Selvä syy miksei suomessa mennä hevonen edellä!

Jatkuvasti eri medioissa harrastajat haluaisivat täälläkin mentävän hevonen edellä kuten Ranskassa.

On kuitenkin päivänselvää miksi täällä mennään peli edellä ja miksi esim. ohjastajilla on niin selvä asema kokonaisuudessa.

Syyhän on tietenkin se, ettei täällä ole sellaista hevosainesta, mikä kansaa voisi mitenkään innostaa. Eiväthän ne innosta edes ravikansaa. Katsojille elämyksiä tarjoamaan pystyvät huippuhevoset ovat Todella vähissä. Koitan ulkomuistista mitä löytyy.

LV: Simb Chaplin, Shorthanded Goal, Skully Gully, EL Mikko, Isnt It Pacha, Sanda Spirit, Photocopy, Aslak, Favorit (seinä), Express Merett, Arctic Hope, Rydens Cindy, French Express, Viper Acktion (talvella), Lisa`s Big Boy, Vasily (Pori). Ribaude, Millstones Eager, Madison Hall, Sing Time, Photon, Dedicated Kemp.

SH: Auraus, Saran Salama, Erikasson, AT Eko, Plantom, Huiman Pyste, B.Helmiina, Velin Vinke. Velin Vinkeenkin paikka oli katkolla, mutta menköön kuninkaallisena. Laitetaan vielä Valtraus mukaan tulevaisuutta ajatellen ja Energia Ossi, tietenkin Vihjeen Varma parhaimmillaan.

Eli vain 33 nimeä suurinpiirtein, jotka voivat tarjota katsojille urheilullista mielenkiintoa ja parhaimmillaan todellista huippu-urheilua. Raveja taas kun ravataan joka päivä ja parhaina monet, niin eihän näitä siellä näy. Varsinkaan juoksemassa toisiaan vastaan. Todella kapea on siis kärki, oikein pahaa tekee ajatellakin. Listaa saa toki jatkaa, jos joku muistuu mieleen, mutta toivottavasti tasosta ei tingitä!

Vastaukset

Kirjoittanut

Ranskassa ja Ruotsissa tajuttu

Onhan Sumessakin hevosta markkinoinnissa käytetty.

Ero muiden valtamaiden markkinoitiin on siinä, että hevosta EI yksilöidä muualla kuten Suomessa on valitettavasti tehty. Hevosta markkinoidaan aina anonyymisti.

Kun hevosta markkinoidaan laajasti ihan nimellä, on valtava riski siinä, että homma kääntyy itseään vastaan.

Hevonen voi esim. loukkaantua, muuttaa valmennukseen toiseen maahan tai yksinkertaisesti osoittautua huonommaksi mitä moni luulee alunperin.

Nänhän kävi BWT Macigille, Passionate Kempille ja Aslakille.

Kirjoittanut

Näin on

En muista näin fiksua avausta Ahatovalta kaikkien näiden vuosien aikana lukeneeni. Hevosen kanssa on tosiaan vaikea mennä edellä markkinoinnissa, jos ei hevosta aina kaikkiin markkinoinnin kohteisiin ole. Ongelma on vanhalle toimittajalle ollut usein ajankohtainen aktiivivuosina.

Peliäkin olisi paljon kestävämpää markkinoida hevosilla kuin jättipoteilla tai ohjastajilla, joissa joudutaan ravien aikana pettymään mahdollisesti useammin kuin hevosiin. Ajokeillahan on lisäksi isompi pää surra kuin näillä kypäräpäisillä. Mutta mistäs löydät kaikkiin ravitapahtumiin ne kaikkia kiinnostavat taisteluparit ym. niin, että väkeä saapuisi läheltä ja kaukaa niitä juhlimaan.

Niin, kyllä markkinoinnissa hevosella on hyvä nimi olla. Epämääräisempi markkinointi ei hevosella yleensä pure. Ravitapahtuma yleensä on niin kaukana pelaajienkin enemmistön arjesta, että heitä ei hevin radalle epämääräisesti innosteta. Vähintä mitä markkinoinnin tueksi voitaisiin nopeasti tehdä, olisi hankkia kaikille halukkaille ja osin haluttomillekin ilmainen kuva siihen kotisohvan viereen. Siitä sitä kipinää markkinointiinkin tulisi - nimihevosten puuttuessa.

Tuo Ahatovan luettelo vaikuttaa kaikessa lyhykäisyydessäänkin aika tyhjentävältä. Siihen en ulkomuistista keksi heti lisättävää - tasoa pudottamatta. Näissä merkeissä on hyvä jatkaa.

Kirjoittanut

Pointti

Ahatova on kyllä ihan oikeassa tuossa aloituksessaan. Itse lisäisin vielä tähän sen, että mielestäni hevosen, jolla voitaisiin markkinoida raveja, pitäisi pärjätä myös ulkomailla, ja kaataa ulkomaisia vastustajia. Valitettavasti vaan taso on sellainen tällä hetkellä, että ulkomaiset vastustajat pitävät suomalaisia hevosia pilkkanaan. Suomesta ei löydy tällä hetkellä yhtään sellaista hevosta, jolla olisi todelliset mahdollisuudet ajaa EM-sarjaa ja menestyä siinä.
Esimerkiksi Millstone's Eager otti komean voiton Harper Hannoverissa, mutta hevonen on niin ailahteleva suorittaja, että saattaa Suomessa hävitä 100 m kultadivarissa. Eikä täten ole sitä absoluuttista mainoshevoskamaa.
Suomenhevosista voi joku lähivuosina nousta haastamaan skandinaaviset kylmäveriset, mutta se tarkoittaa sitä, että jonkun näistä meidän neljästä-viidestä huipusta olisi lähdettävä kiertämään se kylmäveristen huippukiertue. Toivottavasti näin tapahtuu.

Kirjoittanut

Arvostuksen puute?

Jäin miettimään tuota väitettä, että Suomessa mentäisiin jotenkin vähemmän hevonen edellä kuin muualla.
Katselin pari viikkoa sitten lähetystä Cheltenham festival:ista, mikä on yksi maailman suurimmista
laukkahevostapahtumista. Lähetyksessä haastateltiin niin valmentajia, jockeyitä, hoitajia, omistajia,
yleisöä ja pelaajiakin. Kun miettii meidän suurkilpailulähetyksiä niin meillähän jää yleensä haastattelematta
noista ryhmistä vain yleisö että pelaajat. Hevosten taustaryhmät haastatellaan meilläkin. Siksi usein nähdyt väitteet siitä, että Suomessa mentäisiin jotenkin erityisesti peli edellä ja hevoset sekä taustat unohdettaisiin ovat ainakin tuon verrokkiohjelman perusteella aika katteettomia.

Jäin sitten miettimään mistä tuo tunne hevosväelle on syntynyt, että heitä ja hevosia ei arvostettaisi.
Onko se sitten nämä nettipalstat mitkä synnyttävät tälläisen käsityksen, sillä ainakin pelipaikoilla ja raviradoilla ihmiset suhtautuvat hyvin myönteisesti sekä hevosiin että niiden taustajoukkoihin.
Mietin myös, että tekeekö se ympäristö, missä hevoset ja niiden taustajoukot esiintyvät oikeasti enemmän
sen vaikutelman, että heitä ei arvostettaisi. Prix D'Ameriquessa, Cheltenham festivalissa yms. ympäristö
on todella paljon näyttävämpi kuin Suomessa. Ja siitä syntyy se mielikuva, että osanottajia ja yleisöä todella arvostetaan.

Yksi mielikuvan synnyttäjistä ovat tietysti myös itse hevoset ja se miten ne esitetään. Ainakin Cheltehhamissa
hevosten esittelyt oli tehty viimeisen päälle. Hevoset esiteltiin taluttaen ennen lähtöä ja ne olivat lähes
poikkeuksetta todella hyväkuntoisen näköisiä ja toimivia. Suomessa näkee usein esittelyissä "varpusparvia",
joissa hevoset tulevat esittelyyn miten sattuu. Tuo asia olisi kai suht helppo korjata Suomessakin.

Hevonen edellä-ajattelun urheilulliset rajoitukset(kun ei riitä, niin ei riitä) tässä ketjussa jo kerrottiinkin.

Kirjoittanut

Olisiko yksi syy

Millainen vaikutus tähän kaikkeen on Suomalaisten luonteeseen pinttyneellä kateellisuudella. Miksi me ei osata olla yhtenä rintamana oman hevosen takana ennen sitä suurkilpailua ja sen jälkeenkin?

Aina kun Suomalainen hevonen menestyy kansainvälisissä kilpailuissa se lisää median kiinnostusta. Nämä uutiskynnysten ylittäjät tuovat uusia uteliaan kiinnostuneita katsojia radan varrelle. Parasta ja helpointa markkinointia. Mutta mutta....

Me Suomalaiset rakastetaan selkään puukottamista. Meistä on aivan mahtavaa alkaa ennustaa jo ennnen suurkilpailua oman edustajan riittämättömyyttä näin kovassa lähdössä.

Me Suomalaiset räjähdämme siitä onnen tunteesta kun se oma hevonen jääkin hännänhuipuksi siinä suurkilpailussa. Syitä epäonnistumiseen emme noteraa. Pääasia on ettei vaan pärjännyt.

Kateellisuus ei suoranaisesti estä tähtihevosten syntymistä muttei ainakaan lisää kannustavaa ilmapiiriä.

Kirjoittanut

Kateellisuus?

En tiedä onko näissä riittämättömyys-puheissa läheskään aina kyse kateudesta. Varmasti osa voi olla kateellisia, osa taas sanoo vain mielipiteensä, joka voi olla oikea tai väärä.

Lueskelin perjantain Hevosurheilua, missä oli Rättyän kirjoittama juttu ruotsalaisesta ravimarkkinoinnista. Ruotsalaiset sanoivat, että heillä media valitsee ne hevoset ja treenarit, joista tehdään tähtiä. Taustalla pitäisi olla hyvä tarina tai sitten ihmisen olla tunteita herättävä persoona. Mietin sitten, että onko tuollainenkaan systeemi oikein ja halutaanko samanlaista Suomeen? Toki suuret tunteet kuuluvat urheiluun, mutta onko sitten oikein, että hevosten valinnassa suurkilpailuihin painaa enemmän mediaseksikkyys kuin urheilulliset perusteet? Itse olen enemmän urheilun kannalla.

Kirjoittanut

ehkäpä yksi lisää luetteloon?

Miguel Duhamel? No ehkä turhaa yhden startin perusteella on hehkuttaa tietenkin...

Onhan sitten näitä Tilde Silvioita yms, joita on mukava nähdä silloin tällöin.

Kunkkareissa näitä huippuhevosia näkee, eipä juur muualla koko nippua ole viivalla. Eli auton nokka kohti Lappeeta kesällä!

Kirjoittanut

Seurauksia

Tämä keskustelu on hyvä esimerkki siitä miksi Fintoto on parempi vaihtoehto raviurheilun kannalta kuin Veikkaus. Me voimme täällä pohtia niin paljon kuin haluamme markkinoinnin virheitä, mahdollisuuksia ja uusia oivalluksia, mutta niin kauan kuin Veikkauksella ravipelit ovat RAKENTEELLISESTI ristiriidassa loton kanssa, mitään ei tule tapahtumaan. Fintoto puolestaan, jonka ongelmat ovat sattumanvaraisia, resursseihin liittyviä ja käytännöllisiä, kykenisi (ehkä) jonain kauniina päivänä tiedostamaan ongelmat ja a vot, jotain VOISI tapahtua.

Kirjoittanut

jep

Mitä ravipeleihin tulee, niin Fintoto tekee kaikkensa imagonsa tärvelemiseksi. Hyvässä muistissa on Porin ja Rovaniemen nukkumiset ja asioiden jälkihoito. Tänään Turussa mahdoton nelkkuvaihto, jopa 115ke! Veikkauksella ollessaan nämä olisi vängellä vähintään 200ke. Verratkaa nyt hyvänen aika sentään jotain Fintotoa ja Veikkausta keskenään. Kuka on edes kuullut jostain Fintotosta, kun taas jokainen suomalainen tuntee Veikkauksen. Miksi ravipelit tulisi antaa Fintoton turmeltaviksi, paitsi jos halutaan ajaa raviurheilu alas.

Kirjoittanut

No jaa

Asiahan on niin, että ainakaan julkisuuteen suorassa lähetyksessä ei ohjastajien/valmentajien mielipiteitä haluta suurelle yleisölle välittää.

Kun Korvenoja halusi lauantaina kertoa mielipiteensä varsalähtöjen palkintotasosta, niin Rättyä piti (tarkoituksella) mikrofonia niin kaukana haastateltavan suusta, että vain muminaa kuului. Ehkä siitä tarkkakorvaiset saivat selvän, en tiedä.

Kun sitten Korvenoja vastasi Rättyän kysymyksiin lähdöstä, kolisivat hänen hampaansa mikrofoniin.

Voisit Rättyä kertoa, miksi näin? Jos Hippos määrää suunnan, pysy poissa suorista TV-lähetyksistä.

Kirjoittanut

itse asiassa

On uskomatonta, kuinka Veikkaus jaloudessaan ottaisi hoitoonsa kituvan hevostalouden ja laittaisi homman uuteen nousuun. Tässä olisi se tilaisuus nousta ravimaana korkeammalle tasolle, kun lottorahoihinkin päästäisiin käsiksi.

Kirjoittanut

Veikkaukselle

Suuremman ja ammattitaitoisemman yhtiön edut ovat ilmeiset. Nyt Hippoksen renkipoika Fintoto joutuu pilaamaan kaiken ahneudellaan. Siksi kaikki toimet vaikuttavat koomisilta ja epäonnistuvat lopulta. Tyhmimmätkin tajuavat aina välillä olevansa huonosti peitellyn saalistuksen kohteena. Huonompina aikoina varsinkin.

Kirjoittanut

fintontun pelit vs veikkauksen pelit

Veikkauksen pelien päivävaihto on melko lailla suurempi mitä Fintontun. Veikkauksella esim. tulosvetopelejä auki kymmenkunta / päivä ja kaikkiin lyödään peliä 5-50 000 e. Fintontulla surkeat peliehdot, ja raskas hallintokoneisto. Veikkaus tiedetään kaikkialla Suomessa, raviurheilun profiili nousee jo sillä, että pelit menevät Fintontulta Veikkaukselle.

Huomasitte miten kävi lauantain V4-pelin vaihdon kun se siirrettiin loppulähtöihin. Laski kuin lehmän häntä! Selitykseksi sanottiin tälle laskulle (Hevosurheilussa) se, että VEIKKAUKSEN markkinointipanos puuttui näistä kohteista! Eli kohteet olivat ilman yleisön mielenkiintoa.

Totuus on, että jos Veikkaus siirtäisi V75 ja V5 pelin Fintontulle, niin näiden pelien markkinointipanokset laskisivat huomattavasti, vaihdot lähtisivät laskuun ja hevosurheilu kuolisi 3-5 vuoden sisällä.

Tälläisiä mietteitä Mursulta tälle päivälle!

Kirjoittanut

Sanoihan itse Koskenniemi -

joskus Urheilukanavan lähetyksessä, kun Juha Jokinen oli kritisoinut pelitarjonnan lisäämistä, että "kaikkea ei tarvitse pelata".
Hyvä ohjenuora elämään ylipäätänsä: kohtuus kaikessa. Kyllä routa porsaan kotiin ajaa jne.

Siinä missä Vermolla on vara menettää yli sata tuhatta Fintoton pudottetua aluemyyntipalkkiota 6:sta 5:een prosenttiin, saattaa sinnittelevillä radoilla olla tiukempaa. Forssa on mielestäni tehnyt järkevän päätöksen, kun kerää hieman lisärahaa radankäyttö- ja harjoitusravimaksuilla.

Hevonen edellä voidaan mennä siihen asti, kun on varaa maksaa palkintoja. Sitten kun palkinnoista ja sitä myötä hevosaineksesta on tingittävä, on keskityttävä (samojen) pelaajien kuppaamiseen. Ehkä vielä joskus siintää tulevaisuus edessä, kun ei tarvitse kikkailla. Ekholm on valmis kääntämään kaikki kivet, vaikka pelimixin kanssa tulikin nokkiin ensimmäisessä erässä. Kunpa yhden kiven alta löytyisi tasokas TV-kuva, jonka oleellisena osana on valaistus. Seinäjoen ja parin muun suuremman radan lisäksi netti-TV:n lähetys ei ainakaan puolla iltaraveja. Hardcore-ravifanit toki näkevät nenälaikun paremmin kuin maalikameratuomarit konsanaan.

Kirjoittanut

ei tosiaan mennä

hevonen edellä vaan kaikki imago on kiinni kuskista ja ihmisistä noi yleensä siinä takana. Koko hevostouhuissa hevonen jää taka-alalle ja ihmisten tekemiset määräävät raviurheilun imagon.
Silloinkin kun hevonen olisi vahvasti edellä kuten taannoin Isn't It Pacha niin ihmiset siellä takana hämärtävät koko ravipelaamisen. 80% pelattu
on ulkopuoliselle yhtä iso arvoitus kuin 30% pelattu näiden puuhastelijoiden takia.

Kirjoittanut

oma kokemukseni..

...on, ja vain yhtä hevosta koskien, että jos naapurissa, tutulla tai tutuntutulla on hyvä, pärjäävä hevonen, se innostaa lähisutua seuraamaan raveja. Ikinä en unohda sitä väenpaljoutta, joka vaelsi Joensuun kunkkareitten jälkeen yhden hengen työpaikalleni iloitsemaan kuningatarkilpailuun osallistuneen hevoseni menestyksestä. Myös totovoitot tulivat mainittua.Ja ne, joitten piti jäädä kotiin lehmien lypsyyn, siirsivät lypsyaikaa myöhemmäksi että kerkesivät katsomaan kuningatarkilpailua. Jos jossakin oli kateutta, niin minulle asti siitä ei tieto kulkeutunut. Itseasiassa, harvoin olen kokenut sellaista yhdessä iloitsemista kuin silloin.

Kirjoittanut

Maalissa tasaista, sekaista.

Hassua, mutta jokaisessa ravimaassa hevosten taso noudattaa normaalijakaumaa. Eli jokaisessa maassa on hyviä ja huonoja hevosia. Näin ollen jokaisessa maassa on myös hyvin paljon ruokottoman huonotasoisia lähtöjä kun verrataan saman maan parhaimpiin. Etenkin raviurheilusta tietämättömän on suorastaan täysin mahdoton sanoa, onko kyseessä hyvä- vai huonotasoinen lähtö. Ei Ruotsin lounasravien tai tavallisten iltaravien taso useinkaan ole urheilullisesti kovin kiinnostavaa. Siitä kuitenkin rakennetaan viestinnän ja markkinoinnin avulla hyvin monipuolisesti tehty urheilulähetys. Ei hevosten taso ja sen laajuus ole hevonen edellä -markkinoinnin este. Toki urheilullisten näkökulmien rakentaminen on silloin vaikeampaa.

Fintoton nykyinen asiakaspohja on pitkälti kasattu peliorientoituneella viestinnällä. Kasvu tai edes nykyisen kokoluokan jatkuvuus vaatii kuitenkin toisenlaista lähestymistapaa, koska ravipelit eivät ole peliteknisiltä ehdoiltaan kilpailukykyisiä. Tämä tietoisuus on sukupolvella, josta pitäisi saada raviurheilulle jatkajaksi.

Kenen mielestä Veikkauksella on ollu riittävästi aikaa näyttää motivaationsa, resurssinsa ja kykynsä v5 ja v75 pelin läpimurtoon? Onko Veikkaus todellakin käyttänyt täysimittaisesti hyödyksi v-pelien markkinoinnissa omaa olemassa olevaa asiakaspohjaansa ja ylivertaista peliverkostoaan? Miksi raviurheilun parissa palkitaan koko kaukalon leveydeltä olemassa olevasta potentiaalista, vaikka sitä ei edes yritettäisi hyödyntää? Mielestäni sen kaikkein kärsivällisimmänkin kaverin tulisi jo tunnustaa tosiasia. Veikkauksen intresseissä ei ole tehdä v75-pelistä – peliyhtiön resurssit riittäisivät -uutta hittiä, koska se kilpailisi suoraan oman ykköspelinsä, loton kanssa. Jos ravipelit siirtyisivät Veikkaukselle niin tulonjakokysymykset olisivat melkoisen mielenkiintoisia raviurheilun kannalta. Raviurheilun saamat tulot riippuisivat tulevaisuudessa poliitikkojen mielenliikkeistä. Ja mikä pahinta, ravipelien tulojen ja kulujen suorat kytkökset piiloutuisivat isompaan yhtiöön, jolloin raviurheilun edun vastaisia päätöksiä olisi helpompi panna täytäntöön. Joko päättävien henkilöiden tietämättömyyttä ja sekavuuden poistaman negatiivisen julkisuuden auttamana.

Kirjoittanut

Hevosurheilu - hevosen asialla

Varmin merkki kevään jälkeen koittavasta kesästä on Hevosurheilun varsakatsaus. Ai kun tietäisi miten nämä sadat kolmivuotiaat tulevat menemään. Niemisellä on ainakin mistä valita, kun varsoja on lähes neljäkymmentä. Toivotaan, että jo 2-vuotiaana aloittaneet tervehtyvät ja ainakin pari uutta tähteä syttyy ravitaivaalle. Pekka Korvella ja Tuomas Korvenojallakin on tunnetusti iskukykyä, mutta moni muukin on niin toiveikas, että syksyllä saattaa elämä taas hymyillä. Nyt ainakin Kouvola on nostamassa palkintoja hyvin onnistuneen viime vuoden jälkeen. Kymenlaaksoajo saa jo melkein veden kielelle.

Edesmennyt Kultatalli-kilpailu oli mielestäni perin mielenkiintoinen, koska siinä saattoi kylmäharjoitella raveja ja hevosen omistamista ihan ilman suoritus/pelipaineita. Markkinointi valitettavasti meni mönkään, miten muutenkaan. V75-kisat, toto-SM-kisat eivät tule koskaan saavuttamaan samanlaista suosiota. Pelkästään peliin keskittyvien pitäisi katsoa peiliin.

Kun uudet löyhemmät laukkahylkäyssäännöt tulevat voimaan aprillipäivänä ja samalla V5- ja V75-ravien välinen karanteeni poistuu, alkaa meille taas kunniankukkokin kiekua: Peli vetää heti vähän paremmin uusvanhan pelimixin avittamana. Kunpa vielä kaikki ravipelit yhdistettäisiin samaan yhtiöön ja tämä toimija tekisi näkyvyyden eteen kaikkensa, niin lopussa kiitos seisoisi.

Aurinko lisää optimismia.