Yli ja alipelatut on turhaa mietiskelyä.

V-peleissä ei edes ole yli- tai alipelattuja hevosia, vaan pelkästään yli- tai alipelattuja yhdistelmiä. Edes näin yksinkertaista asiaa nämä gurut eivät ymmärrä, vaikka kuvittelevat olevansa matemaattisesti lahjakkaita..

...täällä on joku häviäjien kokoontumisajo menossa. jatkakaa...

on kuitenkin kyse jokaisen pelaajan omista arvioista ja uskon että 90%:lla tämän palstan lukijoista ei ole minkäänlaista taitoa antaa prosentti arvioita esim. v4 lähtöjen kopukoille.
Vai onko jollain joku tapa jolla näyttää väite vääräksi ? (kuulun itse luultavasti samaan porukkaan).
Siis millä tavalla määrittelette onko jonkin hevosen merkintä kannattava rasti eli paljonko omasta mielestäsi lähdön todennäköisimmän voittajan täytyy olla "ylipelattu" jotta jätät sen kokonaan pois v4 kupongilta ? tai miten valitset mahdollisen varman v4 kupongille jos vaikka kohteessa 1 olet arvioinut suosikin voitolle 28% (ja se kuitenkin mielestäsi todennäköisin voittaja) ja se on pelattu 42% mutta toisesta kohteesta löytyy "loistorasti" arviolla 8% mutta onkin pelattu vain 2%.
Muissa tasaisesti pelattavissa lähdöissä arviosi kohtaavat pelikansan hyvin etkä mielestäsi löydä niistä etuja. Mikä siis varmaksi ?

Miksi sulla on noin iso pää?

asun pääkaupunkiseudulla ja täällä meistä kehittyy isopäisiä yliälykkäitä narkomaaneja.

eilen kun katselin prossia novemperin jäätyä pois niin tuli sellainen olo että numero 2 oli prosenteilla 50 ylipelattu, voin tietenkin olla väärässä.

Sehän oli suosikin jäätyä pois prosentteihinsa nähden alipelattu.

Ylipelattuja pitää ohi vetää,selvähän tämä. Nämä prosnttiarviojat vain ovat kovin hauskoja kun esimerkiksi arvioivat hevosen todnäk. voitoonmahdollisuudeksi 17 prosenttia. Erinomaisen hyvä on tietää mistä juuri tämä 17 prosenttia koostuu. Eikö millään voi olla 16 tai 18 prosenttia.

Tärkein asia on juuri oppia ymmärtämään hevosen todennäköinen mahdollisuus menestymiseen.

Yllensähän ensin arvioidaan suosikin peliprosentti/kerroin ja sitten aletaan miettimään muiden mahdollisuuksia.

Itse katson aina ensimmäisenä suurimman V- suosikin prosentit ja arvioin sitä todennäköiseen menestykseen. Jos se on selvästi ylipelattu innostun myös tekemään V- pelin.

Tänään esimerkiksi on Dionne Hanover pelattu 66% mikä on aivan liikaa ja teen nelkun siitä ohi. Hevonen on kilpaillut huomattavasti helpommissa lähdöissä ja saanut tehdä omat juoksunsa. Tänään se tuskin onnistuu ja se tekee hevosesta haavoittuvan.

Pelionnea!!!

on tehdä ensin rivi jonka tietää/uskoo/toivoo olevan kiinni ja vasta sen jälkeen katsoo prosentit.

Jos näyttää siltä että omat varmat on korkeissa lukemissa ja rivillä voi parhaimmillaankin saada muutaman kympin tai korkeintaan saturaisen, kannattaa jättää koko kierros väliin. Tai sitten kaventaa omaa peliään ja iskeä kerrottua sisään. Eipä paljoa edes harmita jos livahtaa ohi kun ei täysosumalla voi kummostakaan pottia saada.

Eli omaa peliään voi laventaa/kaventaa sen mukaan mitä tilanne näyttää.

Mutta varmoja ei kannata mennä minkään prosenttien mukaan koskaan vaihtamaan! Jos ei sitten kahta tai kolmea ihan samanarvoista ole omasta mielestään tarjolla. Yleensä tässä vaiheessa on jo niin paljon loton makua ilmassa että kannattaa laistaa koko kierros.

Tärkeintä on muistaa että hevoset ei ravaa eikä ohjastajat suitti prosenttien mukaan.

Olet Pool aivan metsässä. Ei liikaa pelattuja kannata riville laittaa.

vastaa tähän:

Kumpi on parempi laittaa v-4 lapulle:

96 % pelattu megasuosikki joka voittaa

2 % pelattu iso ylläri joka häviää paalulla 12 senttiä voiton.

Ja vastaus on.....?

VPK totesi jo, että Dione Hanover on tänään liikaa pelattu ja se kannattaa varmistella, ei suinkaan pelata kokonaan ohi. Se on kuitenkin hyvin mahdollinen voittaja ja senkin kautta voi ylipelattunakin kulkea hyviä rivejä. Esimerkiksi oma varmani Turkuun on tänään sellainen, että Dione Hanoverkin sopii oikein hyvin riville.

Pool viittasi oikeaan taktiikkaan ja oli tavallaan oikeassa vaikka ihan täysin oikein asiaa esittänytkään. Pool tekee rivinsä ensin ja katsoo sitten prosentit. Se onkin oikeansuuntainen taktiikka ja Pool tekee prosenttiarvioinnin jälkikäteen.

Se vielä OIKEAMPI taktiikka on tehdä prosenttiarviot ETUkäteen, ennen prosenttien katsomista ja tehdä rivi sitten jos selkeitä vääristymiä OMIEN arvioiden perusteella on olemassa. Se, ovatko arviot miten oikeita, on kiinni prosenttiarvioiden tekijän kyvystä arvioida hevosten voimasuhteita.

Kaikkein eniten OIKEA taktiikka olisi tehdä niin suuri hajoitus V4-peliin, että jokainen rivi arvioidaan erikseen ja pelataan mahdollisesti erikseen. Tämä on monessa tapauksessa liian vaikeaa.

Normaalilla tavalla V4-pelaamalla on melko mahdoton saada samalle lapulle rivejä, jotka kaikki osuessaan palauttaisivat ylikertoimen. Juuri tästä on kyse, kun tälläkin palstalla pohditaan yli- ja alikertoimisia hevosia sekä pelipäätöksiä niiden kohdalla. Arvioidaan yksittäisten hevosten peliosuutta ja niiden vaikutusta tehtävään V4-systeemiin.

Kirjoittaessani Pool lähtikin taas ihan väärille jäljille. Pyydän anteeksi kun luulin sinunkin ymmärtävän asiasta jotain ;)

VPK: Ei tuo ihan noinkaan mene. Ylipelattuja hevosia, varsinkin suosikkeja kannattaa laittaa V4-lapulle. Tietysti tämä on tapauskohtaista, eli muiden hevosten määrä (ja laatu) vaikuttaa paljon.

tarkoitin sitä että ne prosentit ikäänkuin päässä on siinä vaiheessa kun katsoo kaikkien pelaajien prossia.

Sen mukaan sitten valitaan oikea pelitapa. Hyvin usein se viisain on laistaa koko kierros. Mutta sitten tulee eilisen kaltaisia kierroksia (tosin hyvin harvoin) että lähdön suosikiksi on pelattu hevonen jonka voittomahdollisuus on vain muutaman prossan luokkaa. Ja todennäköisin voittaja on vasta kakkossuosikki pienillä prosenteilla( Kane olisi ollut n.50 % jos Paladdinin poisjäänti ollut tiedossa jo viikolla). Tälläsellä kierroksellahan kannattaa ilman muuta pelata, koska "oikean" suosikin tullessa rivin arvo on heti lähdössä yli puolet enemmän mitä kuuluisi.

Harvinaisia tilanteita mutta mahdollisia varaheppajärjestelmän ollessa tämä.

Blck hoitelee jo VPK:n sihteerin tehtäviä:)

Tokihan ymmärrän mitä tällä prosenttipelillä ajatte takaa.

Eihän tuollaista 96 % kannata pitkän päälle pelata koska ei saa pettää edes joka kymmenes kerta.

Mutta ei ole myöskään mitään järkeä siitä ohi vedellä jos hevonen osoittaa Vieskermäistä varmuutta. V-75 pelissäkin tulee kohtuukalliiksi laittaa tälläseen lähtöön tuo 2 % kaveriksi ja tuplata lapun hinta. Puhumattakaan että jättäisi tuon 2% pollen ainoaksi merkiksi siihen lähtöön. Koska silloin kun se jättisuosikki pettää, niin silloin tietenkin voittoon tuikkaakin joku 1% pelattu ja taas mennään lapun kanssa mettään:)

Tiivistettynä:

Veepeleissä prosentit menettää täysin merkityksensä, jos et saa kaikkia voittajia riviin.

Muissa pelimuodoissa urheista kakkossijoista palkitaankin, muttei voittajassa eikä veepeleissä. Ne vaativat aina sen ykkösen löytymisen lapulle asti.

Tämä perusajatus tahtoo vaan niin usein unohtua kaiken toisarvoisen tieltä.

Tottahan on hyvä tehdä jokaiselle hevoselle oma prosenttiarvio etukäteen, mutta siihen ei aina tahdo aika riittää. Siksi on helpompi katsoa kansan varman prosentit ensin ja arvioida sen todellinen voitonmahdollisuus.

Illan lähtöihin paneuduttuani tulin siihen tulokseen, että Bwt Envy on edullisin merkki ja Dione Hanover selvä ohipeli.

tarkastelun jälkeen Jigsaw tuntuu aika paljon rastitun kun huomioi voittoprosentin.

Yllättävän vähän on pelattu päätöskohteen Ribaudea.

Jos 96% pelattu voittaa joka kerta = 100% kerroista, niin se on alipelattu. Saman lähdön muut hevoset ovat kaikki ylipelattuja.

Jos se hevonen kerran on Vieskermäisen varma, eli ilmeisesti tässä tapauksessa yli 96-pinnainen, niin sitten se myös on alipelattu 96 prosentilla. Jos kaakki on vain Classico Merettmäisen varma, eli about 80-pinnainen, niin sitten se on ylipelattu.

En näe mitään järkeä miettiä mahdollista V4-varmaa tai laatia valmiita systeemejä ennen kuin peliprosentit ovat nähtävillä (ja mielellään riittävällä pelivaihdolla). Kyseessä on sama asia kuin jos kaveri antaa sinulle kertoimen 2,5 siitä, että nopalla heitetään 1,2 tai 3. Sitten vedät sitä lompakon verran, ja paljastuukin että kyseessä on 20-sivuinen noppa. Oikeasti. Niin typerää se on.

Poolin ajattelutapa on perinteisen keski-ikäisen raviharrastajan tapa, jolla ei ole mitään tekemistä matematiikan hyödyntämisessä V4-pelin analyysiin. Samat paapat viisastelevat lähtöjen jälkeen, että eipä sitä Vieskeriä tarvinu taaskaan varmistella. Sitten kun Matukka tai joku muu nahka tunki kerran ohi, niin samat kääkät tiesivät, että kyllä ne kaikki putket joskus katkeaa.

Onneksi valtaosa petsareista ei osaa pelata.