Kuuntelin tuota ravilähetystä ja satuin juuri luureihin kun puhuttiin kengitysinfosta.
Ranskassa 3 pv ennen raveja ilmoitetaan järjestäjälle että juostaanko kengillä vai riisutaanko niitä.
Jos keli huononee niin paljon että kengittä ei voi ajaa, tuomaristo MÄÄRÄÄ KAIKILLE KENGÄT JALKAAN.
Jos hevonen juoksee lähdössä ennakkoilmoituksen vastaisesti ilman kenkiä hevosen suoritus HYLÄTÄÄN.
Eikös tässä ole aivan selvät säännöt myös Suomeen?
En tiedä kuka "herra" tuossa lähetyksessä kommentoi asiaa " ei kengättömyys ole mikään pelaamiseen vaikuttava asia..." - SIIS TÄ???
Ranskassa hevosia hoitava nainen sanoi että pelaajat vaativat tällaista sääntöä sillä SE TIETO ETTÄ HEVOSELTA RIISUTAAN KENKIÄ TARKOITTAA SITÄ ETTÄ SILLOIN AJETAAN VOITOSTA.
Toki valmentaja pelaa uhkapeliä jos joutuu 3pv ennen raveja ilmoittamaan balanssin.
Mutta pelaajat pelaa uhkapeliä joka päivä...
Sääntö HETI käyttöön myös Suomeen, KANNATAN !
Vastaukset
Kirjoittanut jopi jalkapuoli
Olen samaa
mieltä. Tuota ravi-iltaa lopetin kuuntelemasta kun taas paukahti merisäät eetteriin, joten se oli nopea tuttavuus se. Tuo on jotenkin niin esihistoriallinen radiokanava ettei toista.
Kirjoittanut viki
pelaajien asema
Suomessa on hieman toinen kuin Ranskassa. Täällä tärkeimmät ovat Hippoksen ja Fintoton äijät, sen jälkeen ratojen henkilökunta, sitten hevosten omistajat, valmentajat ja ohjastajat. Viimeisenä rahoittajana toimivat sippipetsarit joilla ei ole oikeuksia vaatia mitään. Kaikki päätöksethän raviurheilussa tehdään joko Hippoksessa tai Fintotossa, siellä ei ole pelaajien edustajia. Niinpä pelaajat äänestävät jaloillaan lukuunottamatta meitä koukussa olevia...
Kirjoittanut Kyllikki
Oleellinen ero Ranskaan.
Siis ilmaston lisäksi on se, että Suomessa palaaminen kohteisiin aloitetaan kilpailupäivänä klo 09.00 ja Ranskassa lähes viikkoa ennen tapahtumaa.
ps. kaikki lisäinfo on kuitenkin paikallaan.
Kirjoittanut Vilikko
kunhan saatas
käsiohjelmaan edes edelliset Startit, kengät vai ilman, sekin on jo paljon.
Kirjoittanut ÄimänKäki
Koukkupa koukku
Itse päätin pitää kunnon ravipelaamattamuuskauden kun oltiin Rovaniemellä juhannuksena ja siellä pyyhki loppusuoralla kaikista ohi "superyllätyssektori" n. 1% pelattu hevonen.(nimeä en nyt muista)
Voittajahaastattelussa ohjastaja (Jauhola??) vaan kertoi että riisuttiin kaikki vehkeet ja kengät...
Se sitten siitä, odotan talvea jolloin kaikki ajavat ainakin kengillä.
Kirjoittanut hätähousu
Totta
Tuo painotuote pitäisi saada takakäteen kuntoon. Siihen voisi sitten raapustella omia merkintöjä, jos vain tototelkkari infoaisi kengättömyyksistä.
Kirjoittanut North-Carelia
Oikein
Olen täysin samaa mieltä Äimänkäen kanssa. Kengityksestä on kerrottava ajoissa eikä vasta esittelyyn tultaessa. Tosin meillä riittäisi että, annettaisiin klo 9am kilpailupäivänä ko. tieto. Tai jotain vastaavaa, koska normaali raveja ei voi pelata edellisenä päivänä. Tuo ei koske V5/V75 peliä.
Kirjoittanut vilikko
kyllä
se paljon infoa antaa, onko edelliset starttit juostu kengillä tai ilman, kuin myös sekin onko aika juostu H tai Kj radoilla.
Kirjoittanut ÄimänKäki
Kenties,kenties
tuossakin olisi ideaa, tavalliset ToTo-ravit ilmoitukset kengitysmuutoksista klo 12 mennessä kilpailupäivänä järjestäjälle ja fintotoon. Sen jälkeen tehtyjä muutoksia ei hyväksytä. Jos kilpailupaikalla hevoselta riisutaan kengät ilman että siitä on ilmoitettu etukäteen, suoritus hylätään.
Järjestäjä on velvollinen ilmoittamaan raviradan ilmoitustaululla tietoonsa tulleet muutokset.
Fintoto kirjaa ne sivuilleen jokaisen hevosen kohdalle lähtölistaan.
V-5 ja V-75 lähtöihin ne pitäisi saada vaikka se 2-3 päivää aikaisemmin.
Ei olisi vaikeaa toteuttaa?
Mutta mistäs löytyy ne jotka näitä oikeasti vaativat ja myös sen että ne TOTEUTETTAISIIN ?
Kirjoittanut TOLIP
Teivo
Jasmin-Vin, koitettiin tänään ilman etukenkiä niin meni ravia ja vähän kovempaakin ja voittikin vielä.
Ainahan ei näissä kokeiluissa ihan näin onnellisesti käy, mutta siltikin: Monellako V4-pelaajalla tämä tieto oli käytettävissä ennen lähtöä?
Kirjoittanut Kyllikki
Miten ilmoitetaan?
Raveja pelaava yleisö jakaantuu aika vahvasti. Nuorempi väki käyttää nettiä kaikkeen ja on paljon vanhempia ravien suurkuluttajia, jotka eivät käytä nettiä ollenkaan. Millä tavalla palveltaisiin kaikkia tasapuolisesti? Tällä foorumilla vastaus on ilmeinen; Fintoton sivuilla, mutta miten tieto "vanhoille pieruille"?
Kirjoittanut hätähousu
Jos Kyllikki -
tarkoittaa sellaisia veteraaneja, jotka vielä käyvät raveissa paikan päällä, niin samoista listoistahan ilmoitustaululta ne tiedot voisi lukea mistä myös välistarttien tulokset luetaan.
Ratojen ohjelmalehtiseen, pelilehtiin ja netin käsiohjelmiin pitäisi saada kengitystiedot edes edellisistä starteista. Hevostietokantaan tulisi lopulta täydellinen historia Ruotsin tapaan.
Kisapäivän kengitystiedot pitäisi sitten jakaa TotoTV:n kautta tai ehkä jopa TekstiTV:n. En tiedä päästäänkö Ranskan malliin yhtälössä koskaan, mutta ainakin Ruotsin avoin tiedotus pitää ottaa ohjenuoraksi.
Kirjoittanut TOLIP
Tasapuolisuus
"Millä tavalla palveltaisiin kaikkia tasapuolisesti?"
Niinpä. Nykytilanne ei varmasti ole tasapuolinen. Ja kun se ei sitä ole, niin vääjäämättä tulee tilanteita, joissa osa pelaajista kokee tätä tietoa pimitetyn tahallisesti.
Toto-tv-radoilla on kaikilla kai käytössä sama kuvaformaatti, johon nämä kenkäilmoitukset CC voidaan hevosen nimen yhteyteen laittaa. Se miksi tätä eivät toto-tv-radat käytä on sitten kummallinen juttu; kai tässä kuluu mukavasti 2-3 vuotta että edes nämä liki viikottain toto-tv-raveja järjestävät radat ottavat tämän systeemin käyttöön.
Kirjoittanut Nettipeluri
Kyllikki
Kyllähän Suomessakin voi totopelit tehdä netissä viisi päivää etukäteen. Eli ei se ero Ranskaan tässä nimenomaisessa asiassa ole niin suuri.
Eri asia toki on sitten se, että onko järkevää pelata kertoimia näkemättä. Toisaalta jos jokin oma kyttähevonen juoksee jossakin silloin, kun itse on lomalla kaukana korvessa, niin saapahan ainakin jonkinlaiset pelit etukäteen väännettyä.
Kirjoittanut hätähousu
Tietääkö joku Ruotsista-
että onko edellisenä päivänä pelatut totopelit jo "lyöty sisään" vai tulevatko kertoimet vasta aamupäivityksen jälkeen, niinkuin Suomessa?
Kirjoittanut hummanihei
kengistä
Vermo vastasi upeasti asiakkaiden pyyntöön jo muutama vuosi sitten ennen yhteistä formaattia rupeamalla näyttämään kengitystietoja TotoTV:ssä. Jostain syystä Teivossa ei saada tätä hommaa toimimaan lainkaan. Olisi kiva tietää mikä siinä on niin vaikeeta.
Kirjoittanut hätähousu
Solvallan iltaan
Alla linkki, johon pitäisi ilmestyä ravipäivän tiedot kengittäajosta. Vielä ei ole mitään raportoitavaa.
Juu tämä uusi formaatti mahdollistaa hienosti kengitysinfon antamisen pelaajille, mutta itse koen ongelmaksi sen että siellä ei ole kaikkien hevosten tietoja. Eli jos lämmityksen jälkeen riisutaan kengät niin sitä ei tiedä kuin hyvin pieni porukka.
Ei kai kukaan riisu hevoseltaan kenkiä jos siitä ei oleteta olevan mitään hyötyä?
Se mitä tulee kengitysinfon saamiseen esim. raviradoille ja etäpelipisteisiin niin siitäkin voisi luoda säännöt.
Raviradoille velvollisuus laittaa ne ilmoitustaululle ja kai fintoton pelipäätteellä voisi tulostaa ne etäpelipisteisiin niin kuin poisjäännitkin? Sieltä seinältä ne olisi kaikkien luettavissa, jos ne kiinnostaa.
Väitän että osaa ei kiinosta vähääkään niin kuin ei välistartit tai alleajotkaan, mutta olisipa tieto saatavilla niille jotka kokevat sen tärkeäksi.
Ei tällaisen toteuttaminen olisi varmaankaan iso savotta, kyse on enemmänkin siitä että halutaanko pelaajia palvella vai ei. Jotenkin jää tuosta Fintotosta sellainen kuva että siellä ei HALUTA palvella pelaajia, ihmeellisiä selityksiä vaan kuulee.
Sinne pitäisi perustaa jonkin sortin "pelaaja-omistaja-ohjastaja-valmentajayhdistys" kehittämään raviurheilua ja pelaamista Suomessa , lopettaa turha vatvominen ja kehittää tuotetta YHDESSÄ.
Ehkä se olisi KAIKKIEN etu??
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Aivan asiaahan tässä puhutaan, mutta vallitsevassa käytännössä saattaa tulla ongelmia. Esimerkiksi, jos lainaohjastava huippukuski sanookin lämmityksen jälkeen jonkin verran ennen lähtöä, että otetaanpas hevoselta kengät pois. Ehkä taustat silloin ovat topakoita ja sanovat, että eipä oteta kun on kengät ilmoitettu. Saattaapi olla, ettei se huippukuski enää jatkossa ko. hevosta aja, kun kengät laskevat myös hänen voittoprosenttejaan ja palkkiotaan.
Kirjoittanut ÄimänKäki
Niin Nipa
näinhän se nyt menee, huippukuski sanoo että kengät pois ja hevonen voi parantaa suoritustaan huomattavasti. 1-2 % voittaja ja pelurit käy kuumana, miksi sitä ja miksi tätä... PLAAA,PLAAA
Piiri pieni pyörii, sman asian ympärillä, kenen etu se on?
Mutta jos sellainen on SÄÄNNÖISSÄ kielletty, niin sitä ei silloin tee huippu- eikä huonompikuski.
Selkeät säännöt tasapuolistaa pelin.
Kaikille.
Kirjoittanut hätähousu
Ruotsissa -
jaellaan noita sakkoja esim. 1 500 kruunua jos on jättänyt ilmoittamatta kengittäajosta. Toisaalta totosta tai mahdollisesta totosijasta saa reippaasti enemmän tuohta.
Kirjoittanut Nipa
Juu, ÄimänKäki
Ymmärrän yskän. Tämä käytäntö on kuitenkin tullut itseänikin vastaan tallialueita kolutessa. Sääntö siihen tarvittaisiin, mutta kuka sen säännön ottaa ajaakseen käytäntöön ja kenen vastustuksesta huolimatta. Pelaajathan olisivat helpommin säännön kannalla, mutta vastustusta tulisi sääntöjen käytännön noudattajilta.
Kirjoittanut perustavampi taso
pelin panoksena on..
Kyse on ehdottomasti siitä että halutaanko I omistajien, valmentajien ja muun sisäpiirin voivan jatkossakin salailla ja käytännössä pelata paremmilla tiedoilla vai II koettaa tehdä lajista mahdollisimman rehti ja yrittää tunkeutua kaupunkeihin ja laajan yleisön tietoisuuteen, niin kuin Ranskassa ja Ruotsissa on valittu.
Vaihtoehtoina siis minä-minä-saku-sammakko-perspektiivi tai raviurheilun menestys-perspektiivi.
Viime lauantaina oli hyvä esimerkki pelihalujen koettelemisesta. Mietin että pelaanko Massimo Flingiä kun kengät otetaan pois ja kun lehdessä sanottiin että Prick du lingillä ajetaan tällä kertaa kengillä. Niinpä otin Massimon huomioon peleissä. Kuinka ollakaan tasan, siis TASAN, yhtä minuuttia ennen lähtöä tulee tieto että by the way, Prick du Ling ilman kenkiä. No... keulaan ja kukat. Parin euron häviö ei ketuta, kusettaminen kyllä.
Kirjoittanut ÄimänKäki
Niinpä
se tässä lajissa ottaakin eniten päähän, jotenkin jää semmoinen olo että tässä on aina vastakkain eri tahot, pelaajat, valmentajat ja kuskit.
Jos vaan jostakin löytyisi sellainen voima joka pystyisi selittämään kaikille tahoille että kaikin puolinen avoimuus on loppujen lopuksi KAIKKIEN etu, pelaajat pelaisivat ehkä enemmän ja pelaajia tulisi lisää, sitä kautta rahaa tulisi lajiin enemmän ja palkinnot nousisivat??
Ehkäpä tuo on vain toiveajattelua, mutta jotain tarttis teherä, kyllä kateeksi käy Ruotsalaisia kun katselee paikallisen Fintoton lähtölistoja ja sieltä saatavaa infoa.
Ei täällä selaista tuskin koskaan saada aikaiseksi kun aina vedotaan rahaan tai sen puutteeseen, mutta jos JOTAIN uudistuksia ei ala tapahtumaan se rahan puute vaan kasvaa, veikkaan minä.
Tahtoa ja yhteistyötä se vaatii, ei niinkään aina sitä rahaa säkki tolkulla.
Kirjoittanut ÄimänKäki
Siitä sitä voi seurata
tuosta hätähuosun linkistä kuinka hommat tulisi hoitaa, Ruotsissa osataan.