Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Suomen ja Ruotsin tasoero on todella suuri!

Herätkää jo!

Ei tarvitse olla skeptinen tai edes fiksu, että tajuaa sen ettei siniristilippulaisilla hevosilla ole tällä hetkellä kv-tähtiä ja jäämme joka sekunti jälkeen naapurimaa Ruotsista, johon niin kiihkeästi hevosia täällä verrataan. Se teki sitä ja se teki tätä siellä Ruotsissa..


Esimerkkejä teille jotka eivät tätä sisäistä, on tältäkin vuodelta. 2-Vuotiaista ei Suomessa kannata edes puhua kun ovat Suomessa aikalailla nimellä raakaleita...


3.V Kriterium Suomi: Keen Leader vs. ennen Kriteriumia 16.493e ennätys: 15.9ake
Stat: 13 4-1-1


3.V Kriterium Ruotsi: Red Hot Dynamite vs. ennen Kriteriumia 118.680e Ennätys: 12.6aly
Stat: 12 10-2-0



4.V Derbyssä nähtiin suoraan tasoero kun Suomessa yläpystyyn voittanut Target Hoss juoksi UET:ssa ollen 6. nappijuoksulla. Eroa ruotsin Derbystiin oli sellainen suoran mitta, mitä nyt ehti viim. 400m irrottaa..


Entä sitten? Paras hevonen Suomessa lienee EL Mikko mikä ei ole radoilla näkynyt kohta taas vuoteen vai pitäiskikö sanoa Don Giowanni?.. Simb Chaplin ja Shorthanded kisaavat Ruotsissa eikä niitä voi laskea Suomalaisiksi.
Joka sekunti kun Ruotsin ravit menevät eteenpäin meillä lisätään vain korkeintaan pohjoisen ravikartalle lisää toto-raveja 500e ykkösillä.
KV-Tähtiä joilla Elitloppetin kaltaisten kisojen voittosaumoja ei olla nähty Bwt Magicin jälkeen.
Ja sekään ei olisi voinut olla finaalissa kuin korkeintaan 2.


Tällä Targetilla voittaisi Suomessa kaikki lähdöt paitsi sellaisia mihin joku tulee muualta mukaan. Kultadivareissa pyörisi peliosuus aina siinä 90% nurkilla.

Kaikki hyvät menevät Ruotsiin ja niiden annetaan mennä. Skully Gully, Simb Chap jne... Suomi on vain ponnahduslauta staroille, mikä on harmillista.

Vastaukset

Kirjoittanut

Ja pointti oli?

Mihin tarvii herätä? Oliks tossa sun viestissä nyt sitte jotain uutta ja mullistavaa mitä me muut ei vielä tiedetty? Onhan se nyt päivänselvä fakta ettei Suomen taso riitä kansainvälisissä kisoissa. Ja mitä sitte. Jonkun on hävittävä, niinku Tarvaisen Joukokin sanoi.

Minun mielestä EL Mikko voisi ehkä joskus ollakin Suomen ykkönen. Tosin se vaatisi sen, että pääsisi ammattilaisten käsiin. Näin äkkiseltään tulis mieleen...hmm no vaikka Pekka Korpi ja Jorma Kontio. Amatööri Immonen kaukana näistä. Toisaalta voi olla, että on jo Mikon tapauksessa hieman liian myöhäistä. Ja eikö Don Giovanni just kesällä voittanut Suonenjoen mansikkaravit 2100m aikaan 18,2. Hyvinhän meillä menee.

Ajellaa me vaan täällä tyytyväisenä kyläkisoja. Positiivista on kuitenkin, että täällä pari kertaa vuodessa järjestetään isoja kilpailuja. Saadaan edes nähdä huippuhevosia Ruotsista, Ranskasta ja Norjasta. Tosin nekin Toto-tv:n välityksellä.

Kirjoittanut

voi voi

Onko näin, että sinä vain näitä mietit päivät pitkät?

Tota noin... miten sen nyt sulle kertois... Ruotsin ravihevosten taso oli edellä Suomea jo 80 vuotta sitten. Se oli edellä 40 vuotta sitten kun meilläkin alkoi olla jonkinlaisia lämminverisiä. Se oli edellä 25 vuotta sitten vaikka tänne tuotiin jenkkihevosia melkoisia määriä. Se on siis edellä nyt.

Ja tiedätkö mitä: koskaan se ei ole ollut kenellekään mikään salaisuus.

Kirjoittanut

Kiinnitti huomiota

Tämä oli myös mielenkiintoinen havainto:

”Joka sekunti kun Ruotsin ravit menevät eteenpäin meillä lisätään vain korkeintaan pohjoisen ravikartalle lisää toto-raveja 500e ykkösillä.”

Tarkoitetaanko tässä, että jos meillä ei ajettaisi pohjoisessa, niin Ruotsin ravit lakkaavat menemästä eteenpäin. Vai mahdollisesti sitä, että pohjoisessa järjestettävät ravit hidastavat etelässä juoksevien hevosten vauhtia.

Kirjoittanut

ensin poistetaan nollatoleranssi

lääkeaineasioissa. Sitten vasta voidaan ruveta puhumaan siitä, että aletaan nostamaan tasoa. Tyhmäkin sen tietää, että Ruotsissa ollaan lääkeaine puolella valovuosi edellä. Aivan kuten norjalaiset oli suomalaisia edellä hiihdossa lääkeaine puolella. Ei ne suvut niin huonoja Suomessa ole. Täällä valmennus on vain harrastelijoiden puuhastelua.

Kirjoittanut

Ja väärinhän se on

Ruotsalaiset myös elvistelevät sellaisilla (SE)-hevosilla kuin Sahara Dynamite 09,8aly ja Sahara C.Four 13,8ake.

Jostain syystä varmaankin unohdetaan mainita että siellä on SF-hevonen emänä. Ihme juttu että näin pitää olla vaikka ovat Ruotsissa niin paljon meitä edellä. Luulisihan sieltä löytyvän omasta takaa parempia siitostammoja (§-;

Kirjoittanut

joopa

Karmeinta on vielä sekin, että Suomenhevosilla ei ole enää mitään jakoa Norjan kylmille. Norjassa muutettiin jalostuspolitiikka muutamia vuosia sitten ja se näkyy nyt.
Meillä Hippoksen suojatyöpaikassa ollaan vaan duunissa, eikä muuta.

Kirjoittanut

Mitä pitäisi Hippoksen tehdä

jos Ruotsin ravit alkaisivat mennä taaksepäin?

1. Lisätä pohjoisen ratojen ravipäiviä ja nostaa niiden palkintoja.

2. Vähentää pohjoisen ravipäiviä ja laskea niiden palkintoja.

3. Lisätä etelän ravipäiviä ja nostaa palkintoja.

4. Vähentää etelän ravipäiviä ja laskea palkintoja.

Noistahan syntyy useampiakin kombinaatioita, eikä toimenpiteitä ole aikaa monta sekuntia miettiä. Eipä käy kateeksi Hipposta. Voimmekin vain toivoa, että Ruotsin ravien nousu jatkuu ikuisesti.

Kirjoittanut

Voi mahotonta teiä kans;)

Jaa, Tolipin mielestä ei tarvitse olla huolissaan, hänen mielestään suomalaiset hevoset ovat yhtä hyviä kuin ruotsalaiset, mutta eivät vain riitä niille alkuunkaan kun ne kohtaavat, koska ruotsalaiset Pelle Pelottomat ruiskuttavat niihin kehittämäänsä taikajuomaa;)

Valitettavasti näitä Tolippeja taitaa olla valtaosa suomalaisista raviharrastajista...

Onhan noita muissa lajeissa joissa myös kisaa nisäkkäitä tapahtunut sellaista kehitystä jossa ollaan oltu valovuosia jäljessä 60-25 vuotta sitten jotain maata/joitain maita ja ollaan kiritty tämä etumatka umpeen ja ollaan tasoissa näiden maiden kanssa tai jopa menty ohi. Ilmeisesti joidenkin mielestä tämä raviurheilu on jotenkin toisenlaista, salaperäisempää ja vertailukelvottomampaa kuin nämä toiset lajit?

Kirjoittanut

Heivaanille

Ilmeisesti ei vielä heivaanille ja muille kaikkein eniten raveista ja hevosten eroavaisuuksien ymmärtämisestä pihalla olevista ei ole selvinnyt vielä miten hyvä hevonen Maharajah on. Uskallan väittää että jos se terveenä pysyy niin tulee näyttämään että se on ihan erikoislaatuinen hevonen eikä tuollaisia hevosia maailman synny joka vuosi, ei edes joka toinen;)

Tietysti jos ei ymmärrä niin ei ymmärrä, joko sitä ymmärtää tai sitten ei...;)

Kirjoittanut

nyt oli paha...

naurettava ketjun aloitus!

sanoat että el mikko/don giovanni olisi paras hevonen suomessa JA että target hoss voittaisi kaikki suomen lähdöt pois luettuna ulkomaisten hevosien tähdittämiä kisoja. JA vielä että peliosuss 90%! HERÄÄ HEIMOOS Syväjää potilas. Ei tarvi olla ruudinkeksijä siinäkään asiassa että huomaa kuinka idiootti itse ketjun aloittaja on näiden väittämiensä kanssa!

Kirjoittanut

Ihmeellistä?

"sanoat että el mikko/don giovanni olisi paras hevonen
suomessa JA että target hoss voittaisi kaikki suomen lähdöt
pois luettuna ulkomaisten hevosien tähdittämiä kisoja. JA
vielä että peliosuss 90%! "

Don Giowannin tituuleeraaminen parhaaksi olikin sarkasmia, uuno. EL Mikko on paras, jos katsotaan ketä v.2009 Suomesta on laitettu edustustehtäviin kv-kisoihin. Exp Merett on muuttunut letkuksi, Simba lähti Luftille, Shorthanded on tauolla mutta kisaa pääasiassa Ruotsissa, Skully Gully meni Ruotsiin...

EL Mikko on ainut hevonen joka noista kotimaisista edustajista on Suomessa. Photocopy ehkä toinen, mutta Vermon perusteella ei. Sitten löytyy Aslakit sun muut ja jokainen voi itse rankata niiden järjestyksen.. Eivät pärjäisi edes välttämättä Ruotsin Pronssidivareissa - valitettavasti.

Target Hossilla taas ei ajella näitä helppoja rahoja kultadivareista, vaan keskitytään muihin kuvioihin - pääasiassa Ruotsin kisoihin, eli voit siitä päässäsi miettiä jos kisaa siellä missä kuuluu niin ei tänne jää ketään.

Huonosti menee mutta menköön. Jossain vaiheessa tuon jenkkilästä tai Ranskasta tänne sellaisen hevosen että muut ehtivät vain jäädä kun se kiertää radalla.. Sitä odotellessa-

Kirjoittanut

näinköhän

Onkohan Ranskakin nyt palstan potilaan mielestä muuttunut raviurheilun kehitysmaaksi? Näin kirjoitti ennen UET gp:tä:

"Jos joku on katsonut nuo Ranskan karsinnat, niin ei siinä
paljoa Maharajahit ehdi kuin jäädä tämän irrottaessa
täysillä.. Vincennessin 13.0ake tuli aivan kävellen ja
Ranska on muutenkin raviurheilun Euroopan kärkimaa.." jne.

Ei kai sentään!? Kiihkomielinen kirjoittelu vain tahtoo usein kääntyä kirjoittajaa vastaan.

Syväjää yritti mielestään herätellä, mutta tuon Suomen ja Ruotsin raviurheilun tason on suurin osa palstalaisista hoksannut jo aikoja sitten.
Resurssit ovat aivan eri tasolla. Palkinnot ja sitä myöten satsaukset jalostukseen tuovat jatkuvasti tulosta.

Kirjoittanut

!!!

TURISTIEN SYYSKOKOUS!

Kirjoittanut

Niin

Eivät ole sinunkaan analyysisi luotettavia kun maharajah oli ylivoimainen ja olit sitä mieltä että ehtii vain jäämään.

Kirjoittanut

No voitti UET:n

Maharajah voitti UET:n ja oli lopulta parempi kun tämä Ranskan raato, joka päätti kuluttaa voimansa älyttömään spurttiin.

Jokatapauksessa voittajakerroin Maharajahille oli 1.8 , eli pelaajat arvioivat yli 85% palautuksella häviävän lähes yhtäusein kuin voittavan.
Ennen lähtöä - Eli ei mikään suursuosikki niinkuin selostaja mm. sanoi telkkarissa. TV2
Jos olisi suursuosikki niin voittaja olisi 1.5 alle. Ihan tavallinen pelisuosikki oli ennen lähtöä pelaajien mielestä ( toki Bonus hieman hämäsi kertoimia, muttei paljoa ).

Nyt jälkeenpäin on helppo lainata kirjoituksia ja avautua kuinka oikeassa onkaan.

Commander Crowesta piti tulla Varenne ja Premier Steedistä piti tulla Varenne Mel.D Cotra oli myös Varenne ehdokas, Going Kronos oli Varennelupaus ja Igor Fontistakin jotkin tekivät Varennea kun tuli Finlandiaan..

Nyt tämän sitten pitäisi kahden juoksun perusteella olla ylikylä koko pallolla?

Samallaisia näyttöjä antaa kuin muut tolppakoneet. Joka kerta ihmiset retkahtavat samaan - tolppatauluun ja pariin huippuesitykseen.


Varenneen on turha verrata ketään näistä edellämainituista hevosista. Capitano on edelleen maailman paras hevonen mitä on ollut.
Voittosumma, ennätys puhuvat puolestaan..
09.3aly oli 2002 aika kova sana, kun 11-alkuiset mailit olivat hurjia..

Kirjoittanut

Syväjää potilas

Perustele, ja tee se hyvin, tämä käyttämäsi termi "raato", sillä se on erittäin asiaton ja typerä nimike puhuttaessa ikäluokkansa 12. parhaasta hevosesta.

Muutkin voivat miettiä, mitä sana tarkoittaa, ja onko mitään syytä käyttää sitä puhuttaessa ravihevosista.

Raflaavaa se voi olla, mutta äärimmäisen loukkaavaa myös. Ohjastajaa, valmentajaa, kasvattajaa ja omistajia kohtaan. Unohtamatta hoitajaa.

Aina on aikaa miettiä, mitä näppäilee.

No Syväjää potilas, vastauksesi on?

Kirjoittanut

vai 12. paras

Ylläpito tekee tiukkaa rankkausta, vai tarkoitettiinko kuitenkin, että Royal Crown on yksi ikäluokkansa 12 parhaasta hevosesta?

Syväjää potilas, jos 10,2 on toiseksi alhaisin voittajakerroin, niin kyllä 1,8-kertoimista voidaan jo pitää suursuosikkina, ainakin minun mielestäni.

Kirjoittanut

Raato

Mitäkö raato tarkoittaa?
- Raatoa käytetään yleensä nimityksenä hevosesta joka on todella huono. Tasoonsa nähden huono, odotuksiin nähden huono. Vastustajiin nähden huono. Raato tarkoittaa myös jäljelle jäänyttä ruhoa eläimestä.

Tässä tapauksessa "Ranskan raato" en meinannut millään lailla eläimen suoranaista viittaamista ruhoon, sillä oli ennen kisaa yksi parhaista elukoista mitä oli mukana. Tasoonsa nähden kuitenkin voidaan pitää esitystä hieman huonona, sillä Vn perusteella olisi pitänyt pärjätä paremmin. Pahoittelut nyt jos joku hevosen lähipiirissä otti asian vakavasti. Teidän voittoa kuitenkin eniten toivoin, ja toivon myös jatkossa.



Kritiikki on joskus kovaa, saihan Kimi Räikkönen mm. Italian lehdistöltä kolmosen 4-10 asteikolla jostakin GP kisasta. Eikä Kimi siitä mitään ole itkenyt, palkka juoksee ja Italialaiset kirjoitelkoot.


Täällä sallitaan melkoinen kielikuvien käyttö muutenkin niin ei nyt tehdä tikusta asiaa.
Jos joku sanoo hevosta "toppariksi" ( stoppari ) niin sekään tarkoita hevosen pysähtymistä radalle, vaan hiljentämistä loppusuoralla. Toppari taas tarkoittaa puolustajaa esim. jääkiekossa.


Millä perusteella hevonen on muuten ikäluokkansa 12. paras? Lasketaanko jenkit mukaan vaan pelkkä Eurooppa? Tämän haluaisin tietää koska mielestäni kuuluu TOP 10:n saletisti.

Kirjoittanut

Suursuosikki

Tuo on aika häilyvä raja.

Mummopelureille jo sininen on suursuosikki.

Joillekkin 30% , toisille 40% ,yleensä 50% + eli hevonen varmempi kuin muut yhteensä tai yhtä varma. 70% jälkeen voitanee puhua mielestäni vasta suursuosikista kun hevonen voittaa yli 2/3sta muut. Mielipidekysymys. 1.8 olisi varmasti ollut hurjilla arvioillanne ylikerroin.

Kirjoittanut

toppari?

Jääkiekossa? No justiinsa juu ihan jetsulleen.

Isorahaisissa finaaleissa pelaajien mielestä joka toinen kerta tai useammin voittava hevonen on todellakin suursuosikki, varsinkin kun toiseksi eniten pelatun odotetaan voittavan vain joka kymmenes kerta. Mielipidekysymys tosiaan eikä aihetta suurempaan "riitelyyn". :)

Suomen pienehköissä voittajavaihdoissa on useitakin "vääristymän" aiheuttajia. Esim. ranskalaiset ja ruotsalaiset pelaavat omia suosikkejaan, ja yleensä vähän isommallakin rahalla. Tämä tarjoaa "järkipelaajille" mahdollisuuksia lunastaa "ylikertoimia".

Omaan pelaamiseeni näissä isorahaisissa lähdöissä vaikuttaa myös "yllättävät" ajosuoritukset. Mahdolliset häirinnät ja jaloilleajot ovat lähtökiihdytyksessä ja juoksupaikkojen hakemisessa todennäköisempiä kuin ns. normilähdöissä. Iso raha sokaisee ja keinot kovenevat.

Mitä tulee tasoeroon Suomen ja Ruotsin välillä, niin siitä ei tarvitse enempää keskustella, ero on valtaisa ja "rako vaan suurenee". Kaikilla osa-alueilla, hevosten taso, vaihdot, olosuhteet, järjestelyt, yleisön huomioiminen ymym. Ruotsi on n. puoli valovuotta edellä, valitettavasti. Omakohtaista kokemusta on molemmista maista riittävästi vuosikymmenien ajalta ja surullisena täytyy todeta, että Ruotsissa kehitys on positiivista, Suomessa taantumaa tai korkeintaan paikallaan junnaamista.

Kirjoittanut

.

Lisätään vielä tuohon "vivahteita":n listaan ajokulttuuri ja -taito. Jos nyt otetaan tämä UET lähtö niin kyllä siinä Kihlströmmin poika (isä oli aikanaan valmentajana Solvallassa) näytti suomalaisille miten sitä ajetaan kilpaa. Rauhallisesti matkaan ja sitten keulaan. Ranskalaisen tultua rinnalle ei lähtenyt suomalaisittain "ajamaan kilpaa" vaan antoi rankalaisen mennä ja noukki kypsän hedelmän sitten lopussa.
Tuommoisia viisaita ajoja kaipaan tännekin.