Tällä viikolla taas nähdään mielenkiintoinen kinastelu kahden raviradan kesken siitä kumpi niistä ajaa perjantain ns. profiiliravit.
Turku on Hippoksen ja Fintoton mukaan ykkösravien asemassa ja nauttii TotoTV:n tuomasta edusta. Sen sarjat ovat kuitenkin arkisia, ja todelliset huippulähdöt puuttuvat. Kiinnostavin anti nähdäänkin 6.lähdössä, jossa mukana Daniel Palema ja Judy.
Kaustinen taas on tuomittu Hippoksen ja Fintoton toimesta Totoravien järjestäjäksi, eikä sieltä näytetä kuvaa Toto Tv:ssä (netissä toki näkyy!). Kuitenkin lähdöt ovat rautaista laatua. Kaustisella nimittäin ajetaan perjantaina Ilkka-ajon karsintoja, ja mukana näyttäisi olevan ikäluokka menestyjiä kriteriumvoittaja Keen Leaderin johdolla. Täytelähdöissäkin taso on ihan hyvä mm. Meadow Foxin ansiosta.
Kummat ovat siis perjantain ykkösravit, ns. profiiliravit? Lähtölistojen perusteella oma mielipiteeni on selkeä; Kaustisella on perjantaina ykkösravit.
Onkin melko käsittämätöntä, että Hippos/Fintoto on tällaisenkin asian onnistunut sössimään, ja näyttää pelipisteisiin kuvaa Turusta, jossa ei todellakaan taso päätä huimaa.
Vastaukset
Kirjoittanut Orvokki
Hauen Jölli
en ole Turun listoja vielä katsonutkaan, jäin haukkomaan henkeäni Kaustisen kohdalle. Ilkka-ajon karsinnat toki ymmärrän mutta siinä kohti loppuu ymmärrys TÄYDELLISESTI, että miksi pitää ajaa 12 lähtöä osittain sellaisilla hevosilla, jotka eivät missään tapauksessa kuuluisi totoraveihin.
Suomenhevosten Ilkka-ajokarsinnoista tunnistan kolmen lukukerran jälkeen Metkutuksen. Muut ovat enemmän ja vähemmän tuntemattomia. Lämminverisistä silmän pisti tosiaankin Keen Leader, joka on ansainnut yksinään osapuilleen saman summan kuin kaikki muut neljään osalähtöön osallistuvat yhteensä. Feeling Strong ( yksi suosikeistani ) siellä on viivalla, samoin Jack In The Box, Victoria Dee ja Muscles Sue. Nämä siis tunnistin kolmella lukukerralla.
Näistä lähdöistä 3 on sentään V4 lähtöjä. Viimeisestä V4 lähdöstä tunnistan Meadow Foxin ja siinä se. Missään tapauksessa en tuonne euroakaan pelaa, tuskinpa Turkuunkaan. Ei todellakaan kiinnosta tämmöiset ravit. Siis aikuisten oikeasti, eivät kiinnosta.
Kirjoittanut JJJJ
Orvokin..
asuttamalla paikkakunnalla ei taideta koskaan saada kasaan yhtä hyviä lähtöj,kuin nyt Kaustisella on koossa ihan tavallisissa iltaraveissa.
Kirjoittanut Hauen Jölli
Tuskinpa
Tuskinpa se Kaustisen vika on, että sinä Orvokki olet seurannut huonosti raveja. Paljonhan tuolla on tuttuja hevosia, ainakin meille raveja seuraaville. Tietysti jos kerran viikossa katsoo tuloksia teksti-tv:stä, niin eihän siinä paljon mitään opi.
Suomenhevosten puolelta ensimmäiseen lähtöön heti tuttuja nimiä mm. Metkutus, Tupa-Maisa(hurjat vauhdit, mutta epävarma kuin mikä),Samurai Rok(kulkenut tänä vuonna todella hyvin ja kehittyy edelleen)
Kakkoslähdössä ensiesiintymisensä tekee Hästhagens Helga, joka on jo sukunsa puolesta todella mielenkiintoinen aloittelija.
Entäpä sitten lämppäripuoli? Ilman täydellistä ravien seuraamattomuutta ei ole voinut ohittaa seuraavia hevosia: Ilkaa-ajoon karsivista esimerkkinä:Anthony, Lord King Pine, Demon's Play, Gunrunner, Better One, Joystick Leader,Line Legacy
muista:Grammy Brodda, Vivo Per Lei, Sundsvik Saigon, sekä illan päätöslähdössä Aatsingin mielenkiintoinen aloittelija Joliparde.
Jos ei seuraa raveja, niin ei näitä silloin tietenkään voi tietää, mutta se on sitten taas Orvokin oma ongelma.
Kirjoittanut Viii
Päätös jo tehty
Nämä päätökset toto ja toto-tv ravien paikkakunnista tehdään jo edellisenä vuotena kilpailukalenteria lyödessä lukkoon.
Kukaan tuskin osaa etukäteen ennustaa, mitkä sarjamääritykset on missäkin raveissa ja etenkin mitkä hevoset niihin ilmoitetaan.
Teivo ajaa joka tiistai toto-tv ravit ja monesti taso on huonompi kuin lounasraveissa.
Kirjoittanut pelaaja
Hyvät peliravit
Monestihan juuri nämä pienten paikkakuntien ravit ovat parhaita peliraveja. Nykyään kun on datamaattia, videokirjastoa, juoksuselostuksia yms. tälläisten ravien psyykkaaminen kestää tunnin, puolitoista ja sillä saa jo edun niihin jotka eivät jaksa sitä tunnin vaivaa nähdä. Vielä jos on mahis mennä oikein paikan päälle kotiläksyt tehtynä niin on oikeasti mahdollisuus voittaa raveista. Matalissa suomenhevossarjoissa juoksee silloin tällöin hevosia, jotka ovat kolmen pelatuimman joukossa, mutta joista näkee alleajossa, että niiden saumat tänään ovat tasan 0%. Aika huoletta pääsee vetämään kapeita kaksariyhdistelmiä hyvällä odotusarvolla niistä ohi.
Kirjoittanut Orvokki
Kaustisen
ravit ovat useiden lähtöjen osalta tasoltaan surkeat ja tämä on tosiasia. Minä katson asioita koko maata kattavasti enkä sieltä Pohjanmaan perukoilta.
Tekstiteeveetä en osaa käyttää ja tulokset katson joka päivä tarkastikkin Hippoksen sivuilta. Minulle tulee useita ravilehtiä, joiden tutkimiseen käytän monjaita tunteja viikossa. Osaan myös hyvin ruotsia ja norjaa, samoin englanti, saksa ja vähän ranskakin taipuvat, joten seuraan raveja myös Suomen rajojen ulkopuolella. Pelaa en mutta se on vapauttanut aikaa ravien seuraamiselle muuten.
Ja kun minä sanon, että kolmen lukukerran jälkeen pystyin muodostamaan selkeän mielikuvan noista mainitsemistani hevosista enkä muista, se ei ole minun huonouttani. Kysymys on siitä, että loput ovat tasoltaan sellaisia, että joko juna meni jo tai se ei ole vielä tullut asemalle. Onnea vain mukaan mm Chouparden pikkusiskolle Jolipardelle. Mielenkiintoinen hevonen toki mutta kun kysymys on vielä lokakuussa kilpailemattomasta nelivuotiaasta, ei sille oikein kovin kultaista raviuraa voi odottaa, ennenkuin sen on tositoimissa nähnyt.
On kerta kaikkiaan aika nostaa kissa pöydälle ja alkaa keskustella siitä, missä Suomen raviurheilussa mennään. Muutoin Kaustisillakin ajetaan muutaman vuoden päästä niistä helapuukoista tai niiden voimalla, kuten kuuluisat häjyt aikoinaan.
Kirjoittanut Orvokki
Katsoinpa
Turunkin listat ja hienoisesti olen sitä mieltä, että Turku kyllä ansaitsee ykkösravinsa perjantai-iltana. Omalta osaltani perjantain mielenkiintoisin hevonen juoksee Jyväskylän lounareiden ykköslähdössä. Ko hevonen on kolmevuotias Olympia, jonka ensimmäinen yritys päättyi pitkään laukkaan.
Mielenkiintoiseksi varsan tekee sen isä Broadway Hall, jonka jälkeläisiä ei vielä Suomessa kovin paljon pyöri. Jokunen tänne on kuitenkin syntynytkin ja on mielenkiintoista nähdä, kuinka ne jatkossa menestyvät.
Yhdet ihan hyvät ravit noista perjantain hevosista kasaan saisi mutta mitäpä noista enää jauhamaan. Mikään mahti maailmassa ei saa Hippoksen ja Fintoton päätä käännettyä, joten parasta on antaa olla.
Kirjoittanut Hauen Jölli
Ja niin joulu
Tokihan Orvokki olet myös valmis perustelemaan tuon väitteesi, että Turku on ykkösravinsa ansainnut. Todellisuudessa et liene edes lukenut lähtölistoja, sillä mitenkään muuten moinen lipsahdus ei ole sinunlaiseltasi raviammattilaiselta mahdollinen.
Koko Suomen mittakaavassa katsottuna, Kaustisen perjantairavit ovat yhdet viikon parhaista, jo pelkästään hevosten tasolla mitattuna. Turun perjantai-illan kauhut eivät sitä ole lähellekään. Toki kumpikaan ei olisi kelvollinen 75-raveiksi, mutta ei tarvitsekaan. Näiden kahden vertailussa Kaustinen voittaa Turun, niin hevosten tasossa, kuin sarjojen osuvuuden (hevosmäärä+karsitut) osalta. Eikä tämä edes ole meille raveja seuraaville kovin suuri yllätys, sillä Kaustinen on vuodesta toiseen hoitanut toimintansa kiitettävällä tavalla.
Kirjoittanut Orvokki
Ensinnäkin
en ole raviammattilainen millään lailla, en ole ollut enkä tule koskaan olemaankaan. Leipä niin hevosille, koirille kuin itsellenikin tulee aivan toiselta alalta. Yrittäjänä kylläkin, joten hevosalan yrittäjyyteenkin osaa ehkä suhtautua tervejärkisellä tavalla.
Arvostan Kaustisen toiminnanjohtajaa Sirkka Huopanaa kovasti. Hän on tehtäväänsä kaikin puolin pätevä ja hoitanut esikuntineen Kaustisen ravirataa ja siihen liitettyjä toimintoja kiitettävällä tavalla. Niin tarkkaan en tilanteita siellä tunne, että pystyisin sanomaan, kuka on vastuussa perjantai-illan tarjonnasta.
Mitä Turun raveihin tulee, ne ovat kompaktimpi paketti ja lähtöjä on vähintäänkin riittävä määrä. V4 lähdöissä juoksee hevosia, jotka ovat tunnettuja Turun ja sen lähiympäristön ulkopuolellakin.
Kaustisten 12 lähdön mammuttijysäys tuskin kovin monia jaksaa kiinnostaa alusta loppuun. Ilkka-ajon karsinnat ymmärrän kyllä mutta en sitä, että kolme karsintaa ajetaan V4-lähtöinä, jotka ainakin minä miellän sellaisiksi, että niillä on
valtakunnallistakin mielenkiintoa. Suurin osa lähtöjen osanottajista on pyörinyt pelkästään Pohjanmaan alueella eikä niitä ole muualla nähty.
Itse olisin jättänyt kylmäveristen aikatasoituksen kokonaan pois, vaikka siellä nyt ilmeisesti nimenomaan tämän aikatasoituksen takia Pauskeri onkin viivalla. Samoin olisin jättänyt pois illan viimeisen lähdön. Loput olisin järjestänyt siten, että V4 pelin kolme ensimmäistä lähtöä eivät olisi koostuneet pelkästään lämminveristen Ilkka-ajon karsinnasta.
Ravien tasoa ei voi mitata sillä, että jostain on karsittu hevosia enemmän kuin jostain muualta. Karsittujen määrä kertoo vain sen, että harrastetason hevosia on tarjolla liikaa valtakunnallisiin totoraveihin. Tämä asia tulisi hoitaa järjestämällä nykyistä huomattavasti enemmän paikallisraveja, joita parhaat sitten niin halutessaan pääsisivät etenemään totoraveihin.
Ja olen lukenut kaikki lähtölistat läpi, Kaustisen listat jopa ennen kuin avasit tämän ketjun. Ensilukemalta tuli vääjäämättä mieleen, että onpas Kaustisille nyt tullut harvinaisen heikkotasoiset ravit. En minä asiasta olisi isompaa numeroa tehnyt, mitä nyt parin kaverin kanssa olisin asiasta keskustellut. Mutta kun näin avauksesi, en mitenkään voinut jättää asiaa sikseen.
Kirjoittanut MOS-
Kaustinen vs. Turku
Tulevan perjantain osalta Turku ei vertailussa pärjää Kaustiselle ollenkaan, jos mittarina käytetään lähtöjen tasoa. Kaustisellakin on 5-6 heikkotasoista lähtöä, mutta Turussa niitä on kymmenen, eli joka ainoa ajettava lähtö.
Se, että Orvokki ei tunne jokaista Ilkka-Ajon karsintoihin osallistuvaa suokkia tai lämpöistä, ei välttämättä riitä argumentiksi. Oikein aktiivinen seuraaja tuntee 90% ko. karsintoihin osallistuvista hevosista ja on kuullut lopuistakin vähintään nimet. Enkä kiistä, etteikö esim. suomenhevosten toinen karsinta olisi oikein todella heikkotasoinen.
Kuitenkin...
Kaustinen:
Feeling Strong
Keen Leader
Future Treasure
Meadow Fox
Pauskeri
Muscles Sue
Sundsvik Saigon
Samurai Rok
Metkutus
Joku voi sitten vääntää samanlaista listaa Turun karkeloista, mutta pyydän, ettei yrittäisi väkisin itselleen uskotella, että se pesisi tuon Kaustisen vastaavan.
Voin avata pelin...
Turku:
Daniel Palema
Victor Fog
Judy
Tiinan Vili
...........?
En edes yritä hehkuttaa Kaustisen raveja erityisesti, mutta jos pe-illan kakkosraveissa nähdään Kriteriumvoittajaa ja pari 4-vuotisikäluokan "eliittiin" kuuluvaa lämppäriä, niin sekin on jo meriitti - tosi kova sellainen, kun vertailupohjana on Turun luvattoman heikkotasoiset ravit.
Kirjoittanut Bellman
Jaa että ykkösravit
Eihän noista Turun ja Kaustisen ravien hevosista olisi koottavissa yhdessäkään ykköstason ykkösraveja pelimielessä eikä muutenkaan muille kuin peliriippuvaisille ja vihjekauppiaiden asiakkaille.
Kirjoittanut escartefique
hajamietteitä
Muistaakseni näiden kakkosravien ei pitänyt asioista päättävien mukaan lainkaan kilpailla TotoTV-ravien kanssa, kunhan nyt vaan ovat olemassa.
Onhan maksettavissa palkinnoissakin peräti 50% ero.
Tuskin Ilkka-ajo suurena yllätyksenä kenellekään sarjojen laatijalle tuli, ainakin siihen on osallistujien pitänyt maksuja maksella jo kolmen vuoden ajan.
Raveissa starttaavien hevosten yhteenlasketut voitot ovat tältä vuodelta 103-88, mutta kumman radan hyväksi?
Kirjoittanut jäärä
Molempi parempi, tai huonompi
Eihän noissa kummissakaan raveissa ole hirveästi niitä otsikkohevosia, mutta Kaustisen lähdöt ovat ainakin minulle kiinnostavammat. Lähinnä Ilkka-ajon karsintojen takia, koska nuorten hevosten otteita radalla on mielenkiintoista seurata.
Kuten kaikki tietävät, niin päivän ykkös(toto-tv)- kakkosravit, ym. päätetään kilpailukalenteria laadittaessa, eikä lähtölistojen valmistuttua.
Kirjoittanut Orvokki
Mos
kun hehkuttelet, katso nyt poissaolijat sentään ensin :)
Minä en lähde tätä keskustelua jatkamaan pidemmälle juuri siksi, että arvostan Kaustisen radan toiminnanjohtajan yhdeksi Suomen parhaista jos ei parhaaksi.
Ravien heikko taso on sitäpaitsi valtakunnallinen ongelma eikä ole hyvinhoidettua rataa kohtaan oikein, että yksi rata otetaan silmätikuksi, kun vieläkin pahempia esimerkkejä tältäkin viikolta on. Pohjanmaan hevosihmiset todennäköisesti jalkautuvat raveihinsa siinä määrin, että alle 300 voittajavaihtoja tai 185 euron sijavaihtoa ei nähdä, kuten omalla kotiradallani Kuopiossa tiistaina kävi.
Kirjoittanut Kuspää
Kilpailukalenteri
Tehdään todella paljon ennen, kun hevoset ilmoilee ja ne päivät on jaettu ravien kesken koko vuodelle.
Mistä mahtaa kiikastaa? Miten se toisin tehtäisiin.
Taas yksi turha avaus!
Kirjoittanut steed james
systeemissä vikaa?
Ehkä jotain on kuitenkin mennyt pieleen, koska Kaustinen ajaa nämä kakkosravinsa isommalla palkintopotilla kuin edelliset TotoTV-ravinsa.
Ilkka-ajo ei mikään suurkilpailu ole, mutta ehkä kalenterin laadinnassa olisi voitu sijoitella nuo päivät hieman toisinkin. Tai sitten ei.