Lämmitykset ennen

voitko antaa esimerkin jostain valjakosta jolla ajetaan vain ja ainoastaan se pikkupätkä esittelyn jälkeen? Entä mikä on otanta?

Mitä paikanpäällä olen käynyt, ja aika usiasti olen, niin aika erikoistapauksia on ne kilpailijat jotka eivät radalla käy ennen starttia lämmittelemässä.

kuin radalla. On harjoitusratoja, hiittisuoria, maas
tolenkkejä jne.. jne..
Missään ei kai ole vaadittu, että lämmitys suorite-
taan vain radalla.
Pelaajien oikeusturva on sitten taas oma juttunsa !

haukkua "väärää puuta". Ensi viikolla on mahdollista käydä raveissa tutkimassa eri valmentajien erityyppisiä lämmityksiä. Ja koska
lämmitys voidaan suorittaa radan ulkopuolella,
hevoset tullevat "kilpailukunnossa" starttiin ?!?!
Pelaajien oikeusturvan vuoksi olisi kuitenkin velvoitettava jokainen starttaava hevonen tekemään ainakin yksi kierros radalla. Tällöin näkee ep:t sun muut ja voi verrata hevosia keskenään!
Vai miksi yleensäkään lämmitetään muualla kuin radalla ?

joista ensimmäisenä mieleen tulee hevosen kuumuminen radalla ja toisena se, että jännittävä hevonen ei välttämättä yhdistä muualla tehtyä lämmitystä tulevaan starttiin valmistavana.

Pöyristyttävämpää väitettä en ole aikoihin taas kuullut, mitä tuossa ylempänä ehdotetaan eli pakollista kiekkaa radalla. Sinä päivänä kun pelaajat alkavat maksamaan tästä hommasta jotain suoraan omistajalle, alan ymmärtämään tuota pelaajien oikeusturva -hössötystä.

Lämmitykset ovat aina hevoskohtaisia ( ainakin meillä ) se mikä riittää yhdelle ei riitä toiselle. Tästä hyvänä esimerkkinä iso massava hevonen jonka lihakset tulee lämmittää hyvin ja pitkään joskus jopa kaksikin kertaa radalla tai kerta radalla ja toinen varikolla-suoralla tai vastaavalla. Useimmiten kyse ranskalaisista tai sen tyyppisistä hevosista.
Toinen pieni joka kuumuu pelkästään radan näkemisestä ja näin ollen pilaa omat mahdollisuutensa jos se lämmitetään pari st ennen omaa lähtöä. Joskus tällaiselle riittää varikon aluella pienet lämmittelyt ja pruuvin jälkeen yksi kierros tasasesti radalla odottaen vuoroaan.
Mutta yleisesti ottaen itse en koskaan jättäisi ajamatta läämmitystä radalla koska se mielestäni valmistaa hevosta kilpailua varten.
Pelaajan näkökulmasta katsottuna ymmärrän tilanteen hankaluuden jos hepo ei käy kertaakaan radalla ennen starttia, mistä sen tietää miten se toimii jne. Mutta vaaditaanhan hevoselta yksi pakollinen kilpailuvauhtinen veryttely... onko se sitten se pruuvi? itsekkin pelaan silloin kun en ole hevosen kanssa radalla ja toki pelaan vain hevosia joiden lämmitykset olen nähnyt!
Kyllä tässä minunkin mielestä rikotaan pelaajan oikeusturvaa ja on yksi hyvin varteenotettava näkökanta asiaan jota tuskin kukaan on aikasemmin huomioinut.
Erittäin mielenkiintoinen asia ja joku voisi oikeasti ratakohtaisesti tutkia-seurata näitä lämmityksiä enemmänkin.

20 vuotta tätä hommaa harrastaneena voinen todeta että jos hevonen on kunnossa niin ei se sitä huononna lämmitti sen radalla tai ei, kyllä siinä on vika jostain muusta koska pruuvissa irrotetaan hevosen pernasta ne 30% punasoluja joita se tarvitsee itse kilpailusuoritukseen. Jos keuhkot ei pelitä niin kannattaa mennä seuraamaan sen reenarin talliolosuhteita ja reenejä sinne kotiin. Kyllä ne henget avataan viimeistyhiitillä jokunen päivä ennen lähtöä.

Lähinnä tulee mieleen että tiedetään hevosen kunto ja ei siten ajeta alleajoa radalla vaan luullaan että säästellään hevosta itse starttiin, eli hevosella on huono kunto jo entuudestaan mutta ei ymmärretä että menee itseasiassa maitohapoille kilpailuvauhdissa.
Että sellaista...

näinhän se on. Lämmittelyn perusideahan on punasolujen liikkeellelähtö ja hapensaannin varmistaminen varsinaisessa suorituksessa. Pelaajien oikeusturvaan voisi kylläkin kanssa pelijärjestäjä vähän puuttua ja tehdä viilauksia sääntöihin ainakin v-pelien ja troikkalähtöjen osalta. Niistä tuonnempana,, :)

Itsellä on useampia hevosia treenissä ja todelakin joainen lämmitys on hevoskohtainen. Minulta löytyy yksi hevonen jota ei koskaan radalla lämmitetä vaan reilusti tallialueella sitä lämmitän. Kummasti hepo on vaan pärjänny ja ihan sietenviistasoa myöden kyllä on päässyt sitäkin rinkiä maistelemaan. Eli ei todellakaan hevosta tarvi radalla lämmittää pärjätäkseen.

en ole ihan varma ajatuksenjuoksustasi, mutta voisitko kertoa kuka rahoittaa tämän urheilumuodon. Tämän jälkeen voit jatkaa keskustelua koko roskan rahoittajan oikeusturvasta.
Äläkä nyt sitten ala kertomaan mitä sinun omistavasi hevoset sinulle maksavat, se ei minua kiinnosta. Onhan selvää, että jos jotain aikoo hevosillaan tienata radalta niin jotain siihen on myös satsattava.
Siis pidetään keskustelu siinä mistä palkintorahat tulevat.

Kaikkihan me tiedämme, että vain pelaajien tiedonsaantiin ja oikeusturvaan sijoittamalla voidaan lajissa saada aikaan kehitystä (luetaan lisää rahaa). Tämä olisi pitkässäjuoksussa kaikkien etu, ei vähiten hevosenomistajien jotka kiistatta panevat tähän paljon rahaa suurin odotuksin.

Otetaanpa malliesimerkki: Hevosella ajetaan ennen lähtöä kierros oikeaan suuntaan, ja siinä hevonen näyttää mainiolta. Niinpä pelurit alkavat laittaa siihen pelejä sisään. Kuitenkin kilpailusuuntaan tehty lämmittelykierros aiheuttaa sen, että hevonen alkaa käydä ylikierroksilla. Miten pelaajien oikeusturvaa on tässä tapauksessa parannettu?

ettei hevonen ole "vaivainen"

Tiedonsaanti ja oikeusturva kulkevat käsikädessä. Siis en ole ehdottanut mitään lämmittelypakkoa vaan ainoastaan toivonut, että jos hevosen lämmitys on jollain tapaa vallitsevasta käytännöstä poikkeva olisi pelaajilla oikeus saada tieto, miksi näin. Lisäksi selkeästi harhaan johtavasta tiedosta tulisi määrätä kovat rankaistukset, ja nyt en puhu mistään sakoista vaan heti kilpailukieltoa min. kaksiviikkoa.

Jos rankaistukset ovat sen mukaisia, että se vaikuttaa heti ja rajusti elinkeinon harjoittamiseen, niin loppuu keksustelu lustasta.

Lisäksi jokainen valmentaja tulisi velvoittaa antamaan lyhyet kommentit hevosestaan n. päivää ennen starttia (ainakin v-peli lähdöissä). Jos tämä tuntuu valmentajista ylivoimaiselta niin heille tulisi ilmoittaa, että ovat VÄÄRÄLLÄ alalla! Harhaanjohtavasta kommentoinnista rangaistukset kuten edellä mainitsin.

tämä kyllästyttävä jänkääminen alkoi.

Ensinnäkin, raviurheilun rahoittavat erittäin suurelta osin hevosenomistajat. Toistetaan tämä nyt vielä HYVIN painokkaasti, että tämän raviurheilun rahoittavat HEVOSENOMISTAJAT. Tämä ei saisi olla yhtään kenellekkään epäselvää.

Palkinnoista, jotka ovat hyvin pieni osa hevostalouden rahavirroista, kustantavat taas pelaajat suurimman osan. Palkinnot ovat kuitenkin erittäin tärkeä osa hevosurheilussa etenkin ammattilaisille, joten pelaajienkin näkemyksiä on hyvä kuunnella.

Lustasta on puhuttu aina, puhutaan aina ja tullaan puhumaan aina. Aina löytyy niitä vainoharhaisia yksilöitä, jotka näkevät vilppiä joka asiasta. Aina on myös niitä, jotka sitä vilppiä tekevät ja aika ajoin jäävät myös siitä kiinni. Vilpillisyys on osa ihmisen luontoa ja sille ei yksinkertaisesti voi mitään. Mitä enemmän on sääntöjä, ohjeita ja pakkoa, sitä enemmän on myös niitä, jotka yrittävät sääntöjä kiertää.

Ennakkokommentointia ei saada aukottomaksi ikinä, se on tosiasia. Ja vaikka jokaikinen valmentaja, hevosenhoitaja ja ajaja kertoisi jokaikisestä hevosesta kaiken mahdollisen, löytyy aina niitä, jotka ymmärtävät joko lukemansa tai kuulemansa tai molemmat väärin.

Lämmityksistä ymmärretään mitä ymmärretään, suurin osa pelaajista ei osaa katsoa hevosen lämmittämistä oikein. Ja vaikka osaisikin katsoa, osa ei sitten tiedä, onko hevonen niitä yksilöitä, jotka aina lämmittävät huonosti ja ovat sitten miljoonia startissa. On myös hevosia, jotka lämmittävät upeasti eivätkä mene sitten startissa mihinkään. On myös hevosia, joista ei koskaan etukäteen tiedä, kuinka ne startissa menevät. Näin vain on ja se kuuluu pelin henkeen.

Mitä enemmän hevosia seuraa ja mieluumin sieltä radalta ja radan varrelta käsin, sitä varmemmalla pohjalla pelaaminen on.

Omistajat rahoittavat ravit ja pelaajat rahoittavat oman pelaamisensa ja merkittävän osan palkinnoista.

Palkintojen varassa ei raveja vielä järjestettäisi. Niillä on kuitenkin suuri merkitys.

Suurin osa niistä, jotka luulevat itseään rahoittajiksi ei ymmärrä pelaamisestakaan mitään. He ovat niitä, joilta vain jotenkin rahat hupsahtavat peleihin. Sillä älyllä sitten yritetään ymmärtää vaikeampiakin asioita. Ei tule mitään.

Pelit menevät aina perseelleen. Syy on aina itsen ulkopuolella. Ei kuitenkaan peliehdoissa, vaan väärissä tiedoissa tai lustan ajossa.

Oikean pelaajan pitää osata päätellä puutteellisistakin tiedoista olennaiset tulojärjestykseen vaikuttavat seikat tai sitten jättää lähtö pelaamatta. Kun koulunpenkki ei ole aikanaan kiinnostanut ei pelimenestys siksikään voi olla kovin hyvä.

Täällä on ollut hyviä kirjoituksia hevosen lämmittämisestä. Lukekaa narisijat ja rahoittajat huolella.

On totta, että sekä hevosenomistajat että totopelaajat rahoittavat raviurheilua.
Mutta jos ei haluta parantaa informaation saantia totopelaajille, niin on se aikamoinen pyllistys heitä kohtaan. Vilppiähän tapahtuu aina, se on satavarma. Sellaista asiaa ei olekaan, etteikö joku aina haluaisi hyötyö vilpillisin keinoin.
Jos hevosenomistajat ovat sitä mieltä, ettei totopelaajista pidä välittää, niin ei muutakuin sitten vaan jokaikinen kilpailuun ilmoittautuminen maksulliseksi ja sitä kautta kerätään se palkintopotti.
Fintoto maksaa jonkun kertaköntän joka vuosi Hippokselle siitä, että saa pitää raveja pelivalikoimassa. Ja Fintoto nostamaan palautusprosentteja, kun rahaa jää enemmän jaettavaksi pelaajille.

Kuten carrie ja muutama muukin sanoi. On olemassa monia syitä miksi jotain hevosta ei lämmitetä radalla.
Tuskin kukaan haluaa sitä, että hevonen tulee sääntöjen pakottamana radalle lämmittelyyn. Näyttää hyvälle ja lämmittää hyvin, pelataan pohjille sen perusteella ja kontaa tyhjää maaliin täysin tyhjänä jo ensimmäisen 500 metrin jälkeen. Sen takia, että on kuumunut radalla tehdyssä lämmittelyssä ja riehunut itsensä tyhjäksi varikolla sen jälkeen?

Itsellä kokemusta tuollaisesta hevosesta. Oli ihan salettia, et pari kiekkaa radalla niin sen tiesi miten startissa käy. Hepo painoi ohjille lämmityksessä ja oli sitä pelaajien "miljoonaa".
Ratalämmityksen jälkeen varikolla alkoikin sit show eli hevonen tyhjensi itsensä. Varikolla ei voinut ottaa kiinni yhtään jos eteen sattui joku pysähtymään ilman, että hyppi pystyyn jne.
Jos lämmityksen suoritti varikolla ja meni esittelyyn niin lopputulos oli huomattavasti parempi. Tolppiakin tuli muutama.
Muistetaampa, et takavuosina oli kans Kontion ajama tamma tamma J'aime joka kävi radalla tasan kierroksen lämmiteelyssä ja muuten sekin lämmitettiin varikolla sekä esittelyn jälkeen.

Joskus sitä toivoi, että hevosen olisi voinut suurinpiirtein suoraan tuoda starttiin koska 6 min on pitkä aika kun hevonen käy kuumana tyhjentäen itseään.

Varsin hyviä ja asiantuntevia kommentteja tämän
aloituksen jälkeen. Kiitos niistä ! Se vaan näyttää
olevan niin, että kilpurit ovat niin kovin erilai-
sia ja tarviivat kukin, enemmän tai vähemmeän, eri-
laisen lämmityksen.
Mahtava urheilulaji kaikkiaan !