Fintoton osingot

Tämä on yhtä hauskaa kuin Lumituulen yhtiökokouksessa joskus aikanaan. Firma oli järjestänyt samana vuonna osakeannin, ja teki suunnilleen nollatuloksen. Joku viisas piti puheenvuoron, ja tulkitsi, että firma olisi tehnyt hirveän ison (=osakeannin kokoisen) tappion ilman sitä osakeantia.

Toimitusjohtaja vastasi, että osakeanti helpotti rahoitustilannetta, ja korkosäästöä syntyi muutama tonni, eli sen verran huonompi tulos olisi tullut. Kysyjän naamasta näki, että ei tajunnut.

Tässä joku aika sitten Hevosurheilussa joku siviilielämän talouspäällikön tittelikllä ollut kaveri vaahtosi optioista tarkoittaessaan ilmeisesti bonuksia - kuinka h...issä voi talousalan ihminen olla noin pihalla talousterminologiasta.

Ja nyt sitten tässä ketjussa joku puhuu osingoista tarkoittaen ilmeisesti taas bonuksia.

Huh huh...

Fintoton ei pitäisi antaa osinkoa ollenkaan, vaan kaikki yhtiön voitto pitäisi siirtää sen omistajalle eli Hippokselle!

Kyllä on härskiä menoa, jos peli vaihdot laskee, mutta rahat jaetaan osinkoina ties minne.

En ymmärrä, miten "vihainen" voi puolustella Fintotoa.

Huh huh tosiaan. Nyt niitä talousviisaita, täysin osaamattomia siis, on täällä jo kaksi. Olisipa mielenkiintoista saada heiltä selvitys siihen, mikä on osinko.

ei puolustella mitään tai ketään vaan ihmetellään ihmisten käsittämättömän löperöä yleissivistystä/termien käyttöä. Ei osinkoja voi maksaa sinne ja tänne vaan ne menee aina ja siis myös fintoto oy:nkin tapauksessa 100 prosenttisesti omistajille.

Aloittaja viittasi ilmeisesti johonkin muuhun rahankäyttöön. Sitä en kommentoi, kun en tiedä. Mutta älkää nyt s...na seuraavaksi ainakaan mistään optioista höpöttäkö. Kun Fintoton osaketta ei noteerata missään pörssissä, niin siihen osakekurssiin sidottuja optiotulojakaan ei voi kellekään kertyä.

juurikin noin. Ravikeskustelun ulkopuolelta voi todeta, että olisi mielenkiintoista saada vaikka vastavalmistuneilta yliopistotason journalisteilta määritelmä sanalle optio.

Voihan toki tässäkin kerjussa olla vaan kaksi hienoa provoa. täydestä menivät meikäläiseen, jos vaan piruuttaan sekavia kirjoittivat.

Just joo.Vai oikein osinkoja ? Pitäisköhän mennä ensin pörssiin jos sitten vaikka onnistuisi ?

Joo ihan totta, jos ei ole pörssissä ei voi jakaa osinkoa, silloin jaetaan boonusta!

Matikka nelone ja uskonto kymppi, mutta jos ei edes tiedetä mitä lasketaan.

Huh huh vaan edelleen. Etteikö pörssissä olematon yritys voisi jakaa osinkoja, huh huh. Olkoon provo tai ei, mutta huh huh.

Huh huh vaan edelleen. Etteikö pörssissä olematon yritys voisi jakaa osinkoja, huh huh. Olkoon provo tai ei, mutta huh huh.

Eikö niitä johdon etuja sanota kuitenkin optioiksi eikä osingoiksi?

Fintoton optioita tässä siis arvostellaan, eikä osinkoja.

Siitä olen samaa mieltä, että optiot pitäisi ottaa kaikilta johtajilta pois. Pomoille samat palkat kuin duunareille.

Osinkoja ei ole, jos ei ole pörssi yhtiö.

Voi, voi ja huh huh. Pörssiin kuulumatonkin osakeyhtiö voi jakaa osinkoja, jos vapaata omaa pääomaa ja rahoitusta riittää.
Mitä Fintoton optioita sinä arvostelet? Mistä tiedät sellaisia olevan olemassa? Minä epäilen, ettei ole.

voi jakaa jokainen osakeyhtiö jos on tehnyt voittoa edellisellä tilikaudella, siis myös pörssiin kuulumaton yhtiö.

ehti ensin :).

Johtajat eivät ole ansainneet yhtään suurempaa palkkaa kuin duunarit.

Osinkoa ei pidä antaa.

Lopettakaa jo tämä veivaaminen. Koko keskustelu väärillä raiteilla , kun aloittaja käytti väärää termiä, tai ei tajunnut mistä oli kyse ! Fintoto jakaa BONUKSIA pelaajille. Rahat on ns. senttikertymää ja lunastamattomia voittoja.
Johtajille ja omistajille ei olla jakamassa yhtikäs mitään!

Arvoisat fintotolaisten optioista ja osingoista kirjoittavat tarkoittavat asiaa, joka voidaan ilmaista myös oikealla ja helpommin ymmärrettävällä suomen sanalla. Se on tulospalkkio.

Sivustolla on kirjoitettu, että Fintoton johtajat ovat saaneet liikevaihtoon perustuvia tulospalkkioita. Normaalisti tulospalkkiot ovat sidoksissa nimensä mukaisesti firman tulokseen. Sillä tarkoitetaan tietysti voitollista tulosta.

Nastis puhuu myös puutaheinää, ei tulospalkkio ole sidoksissa firman tulokseen.

Tulospalkkion perusteet ovat tuottavuus, toimitusvarmuus ja asiakaspalvelu. Ja raamit näille pitää olla ennalta sovittu, johon tulospalkkio sitten perustuu. Tulospalkkio on aina tehdyn työajan palkkaa ja käsittääkseni minkäänlaiset bonukset tms. eivät sellaista ole.

Fintoton johtajille maksettava "bonus", sikäli mikäli sellaisia maksetaan, on joko käteinen voittopalkkio tai voitonjakoerä.

Ei voittopalkkion sisällöllä ole mitään yleistä ja yksiselitteistä määrittelyä. Se voi koostua monista erilaisista osasista, vaikkapa tuottavuudesta, toimintavarmuudesta, työturvallisuuden kehittymisestä, toiminnan laadun kehityksestä jne., muttta yleensä aina yhtenä osana on toiminnan tulos. Kunhan nämä määräytymisperusteet vaan ovat mitattavissa. Voittopalkkion määrittelee kukin sitä jakava yritys aina sen määräytymiskauden kauden alussa, oikeastaan jo ennen sitä, ihan itse. Nastis on ihan oikeassa. Niin sinäkin fakru, kunhan vaan hyväksyt sen, että muitakin osatekijöitä kuin mainitsemasi voi olla voittopalkkion määräytymisperusteina.

Nastis puhui termistä tulospalkkio, ei voittopalkkio. Tulospalkkio on aina tehdystä työstä maksettavaa palkkaa eli siitä maksetaan sotu ja muut lakisääteiset sosiaalivakuutusmaksut. Ja ennenkaikkea tulospalkkio otetaan huomioon vuosilomapalkkaa laskettaessa.
Voittopalkkio eroaakin juuri siinä, ettei sitä huomioida vuosiloma-ansioissa. Eli pitää osata erottaa nämä kaksi termiä, ne eivät ole samoja asioita.

Lähinnä kirjoitin tästä sen takia, kun niin kovasti moni muukin haluaa saivarrella termeistä ;D

Fintoton johtajien "bonukset", jos siis niitä on, ovat mitä todennäköisimmin voittopalkkio jonka yhtiökokous päättää. tästä voittopalkkiosta ei makseta edes sotumaksuja eikä muita lakisääteisiä sosiaalivakuutusmaksuja.

Voittopalkkioitaki on kahdenlaisia, yhtiökokouksen päättämiä ja yritysjohdon päättämiä. Näillä on juuri se ero, että yritysjohdon päättämistä voittopalkkioista pitää maksaa sotumaksut.

No, no. Kyllähän kaikkea rahana maksettavaa, myös voittopalkkioita, tulee käsitellä palkan tavoin ja siitä siis maksaa ennakonpidätykset ja kaikki lakisääteiset sos.maksut. Verottajan näkökulmasta myös voittopalkkio on palkkaa, maksettiin se millä nimikkeellä tahansa. Ei siihen päätöksentekofoorumi mitään vaikuta.
Enpä tiedä siitäkään päättääkö yhtiökokous tavallisesti voittopalkkioista, eiköhän se ole yleensä hallituksen asioita. Ainakaan mikään laki, esim. osakeyhtiölaki, ei taida määritellä voittopalkkioiden päättäjätasoa.

No,no itsellesi.

Tulospalkkio on palkkaa, mutta voittopalkkio ei ole sitä. Tokihan verot maksetaan voittopalkkiostakin, mutta voittopalkkiosta ei todellakaan makseta sotumaksuja. Eikä voittopalkkiota oteta huomioon vuosilomapalkan lisäksi myöskään eläkekertymissä.

Verottaja ei myöskään katso sitä suoranaiseksi palkaksi vaan palkkioksi, toisin kuin tulospalkkion. Se katsotaan aina palkanveroiseksi tuloksi. Ja juurikin nuo sotu ja muut lakisääteiset maksut erottavat nämä toisistaan. Eli vielä kerran, voittopalkkiosta ei todellakaan makseta sotumaksuja eikä työeläkemaksuja. Tulospalkkio otetaan myös huomioon ansiosidonnaista päivärahaa laskettaessa, kun jää työttömäksi tai lomautetaan. Jos tulospalkkiota on saanut viimeisen puolen vuoden aikana.
Voittopalkkiota ei oteta huomioon. Lisäksi voittopalkkiota saaneet työttömäksi tai lomautetuksi joutuessaan eivät tule saamaan päivärahaa heti karenssin jälkeen, vaan voittopalkkio "jaksotetaan". Tietenkin sikäli mikäli voittopalkkio on maksettu viimeisen puolen vuoden aikana.

Ei tästä ole kuin vajaa vuosi, kun opiskelin luottamusmiespestini takia palkkatekniikkaa. Siksi nämä asiat ovat suhteellisen hyvin vielä muistissa. Kun jouduin heti käytännössä näiden asioiden kanssa tappelemaan työnantajapuolen kanssa.
Lisäksi apunani on toki paljon kirjallista aineistoa palkkausasioista.

Riivarille tiedoksi, että ei rikkaat pomot maksa osingoista mitään veroa. Etkö ole koskaan kuullut näistä vero vapaista osingoista, joista vasemmisto puolueet ovat tiukasti yrittäneet päästä eroon?

Ei vaan onnistu, kun kapitalistit hallituksessa haluaa, että pomot voi jatkossakin saada täysin vero vapaita osinkoja. Palkasta menee verot, mutta suuri osa tuloista tulee osinkoina ja ties minä optioina, mistä ei tarvitse maksaa ollenkaan veroa!!

Eli siis yhtiökokouksen päättämistä voittopalkkioista ei makseta sotu- yms. maksuja.
Yritysjohdon maksamista tietenkin maksetaan. Mutta sitäkään ei oteta huomioon näissä muissa mainitsemissani asioissa.

Pahoitteluni lopuksi, kun meni kokonaan alkuperäisen ketjuasian ohi nämä kirjoitteluni.

Eilinen neljäs lähtö.

Heti suoraan auton takaa kuolemanpaikalle kiihdytti Ato, sen rinnalle toiselle ilman vetoapua eli piikkiin eteni Villikunkku. Juoksulangalta lähtenyt Toskan Touho pääsi toiseen ulos. Ensimmäisellä takasuoralla Turbo-Impi yritti edetä kolmatta, mutta sortui töltille.

Siinä aika lailla analogisesti talous miehen omaksumalla termien käytön täsmällisyydellä tuo ensimmäinen puolikas.

Korjataan sen verran, että jos optiotuloja sattuu tulemaan, ne ovat progressiivisen palkkaverotuksen piirissä. Optiojärjestelmä on ollut Suomalaisessa pörssiyhtiössä myös koko henkilökuntaa koskevana. Optiojärjestelmä on ihan hyvä systeemi, kunhan tekijällä on järki päässä, ja kyky harjoittaa "entä, jos" -tyyppistä ajattelua.

Ja verottomia osinkoja eivät saa "pomot" vaan ainoastaan omistajat tietyissä tilanteissa. Karrikoiden voi sanoa, että suutariyrittäjän on helpompi saada verottomia osinkoja kuin vuorineuvoksen.

Suosittelen uudelleen opiskelua niin käsitteiden kuin verotuksenkin osalta. Kerrohan mistä tulospalkkio maksetaan ja mistä voittopalkkio. Oli miten oli, molemmat ovat maksettaessa palkan veroisia kaikkine ennakonpidätyksineen ja sos.maksuineen.
Toiseksi sillä ei ole mitään merkitystä verottomuuden tai sos.kuluttomuuden suhteen kuka tai mikä on päätöksen tekee, yritysjohto, hallitus vai yhtiökokous. Ei mitään merkitystä. mistä ihmeestä sinä ole toullaisen käsityksen saanut. Jos tuo pitäisi paikkansa pyytäisin yhtiökokousta päättämään minulle nykyisen palkkani suuruisen voittopalkkion ja jättämään palkkani maksamatta. Voittaisin minä sos.kuluosuuteni verran ja tietysti yhtiö myös. Se yhtiön voiton osuuden voisi tietysti maksaa minulle ylimääräisenä.
Olet nyt käsittänyt jotain pahasti väärin. Ja/tai sekoilet termien ja käsitteiden kanssa.

" Asiaa puhutaan, mutta väärä sana sotkee (1155292)
Lähettäjä: talous viisas Lähetetty: 16.01.14 10:45



Eikö niitä johdon etuja sanota kuitenkin optioiksi eikä
osingoiksi?

Fintoton optioita tässä siis arvostellaan, eikä osinkoja.
."

Näinköhän yksityisella kansalaisella on oikeus ostaa valtion monopolilla vedonlyöntitoimintaa pyörittävän yrityksen osakkeita?

Milloin Fintoto järjestää emission, missä lasketaan uudet bonuskortit liikkeelle. Bonuskorttini on vanhenemassa!

Entä jos on K-Kaupan asiakas, niin onko nuo bonukset sitten plussapisteitä?

"Suosittelen uudelleen opiskelua niin käsitteiden kuin
verotuksenkin osalta. Kerrohan mistä tulospalkkio
maksetaan ja mistä voittopalkkio."

-Itsellesi suosittelen, että edes opiskelisit asiaa. Etkä väittelisi mutulla.
Tulospalkkio perustuu;
Välillisesti työsuoritukseen, suoritusnormiin tai yksikköhintaan.
Myös tekijöihin, joihin työntekijät voivat vaikuttaa.
Ja on laadittu ennalta "raamit.

Käteinen voittopalkkio perustuu yrityksen taloudelliseen tulokseen.

"Oli miten oli, molemmat
ovat maksettaessa palkan veroisia kaikkine
ennakonpidätyksineen ja sos.maksuineen.
Toiseksi sillä ei ole mitään merkitystä verottomuuden tai
sos.kuluttomuuden suhteen kuka tai mikä on päätöksen
tekee, yritysjohto, hallitus vai yhtiökokous. Ei mitään
merkitystä. mistä ihmeestä sinä ole toullaisen käsityksen
saanut."

-Edelleen, yritysjohdon päättämästä voittopalkkiosta maksetaan sotumaksut.Yhtiökokouksen päättämästä voittopalkkiosta EI makseta. Tämän voit halutessasi tarkistaa Eläketurvakeskuksen päätöksistä.

"Jos tuo pitäisi paikkansa pyytäisin yhtiökokousta
päättämään minulle nykyisen palkkani suuruisen
voittopalkkion ja jättämään palkkani maksamatta.
Voittaisin minä sos.kuluosuuteni verran ja tietysti yhtiö
myös. Se yhtiön voiton osuuden voisi tietysti maksaa
minulle ylimääräisenä."

-Jos oikeasti ymmärtäisit tästä asiasta edes jotain, niin tietäisit, että tuo ei olisi työnantajasi näkökulmasta mitenkään mahdollista.

Summa summarum, voit jankata vaikka maailman tappiin, mutta näin se vaan menee.

Pelien kokonais vaihto on vuodessa noin 250 miljoonaa euroa. Miettikää, jos jokainen johtaja saa tästä bonuksena, osinkona, optioina tai minä tahansa vaikka 10%, mikä ei sekään olisi kuin kymmenes osa, niin se on 25 miljoonaa täysin verotonta tuloa!

Miten tämä voi olla mahdollista?? 25 miljoonaa jokaiselle johtajalle on hirveä vääryys, kun mietitään nykyistä palkinto tasoa.

Tännekö ne peli rahat katoaa kun ne pitäisi antaa hevosen omistajille palkintoina??

Rahat katovat tukiaisjunttien Molokin kitaan.

Rahat pitäisi palautua pelaajille lähes kokonaan, eikä heinähatuille.

Talousviisas on yhdyssana ;)

Ajattelepa jos johtajat saisivat bonuksina 110% vaihdosta. Kuinka iso summa siitä tulisikaan?

Provohan viestisi oli, eikö niin

En kiistä Fakrun luottamusmiehenä hankkimaa asiantuntemusta oikeista palkitsemistermeistä. Minulle sopii vallan mainiosta myöntää olleeni väärässä. Pahoittelen siis viestini maa- ja metsätalouspitoista asiasisältöä.

En kuitenkaan katso olleeni totaalisesti yössä Fintoton johdon tulospalkkioiden suhteen ennenkuin Fakru vakuuttaa kunnian ja omantunnon kautta niiden olleen oikeasti hänen tarkoittamiaan voittopalkkioita:)

Fakru mainitsee muutaman tulospalkkiolle tunnusomaisen perusteen, joihin ei kuitenkaan sisälly liikevoittoa? Miksi? Oliko riivarikin siis väärässä? Olen riivarin linjoilla ja oletan, siis pystymättä asiaa varmoilla numerotiedoilla todentamaan, että yli puolella tulospalkkioista on myös liikevoittoperuste. Silloin tilannetta voi sanoa normaaliksi. Kerrataan ja lisätään asiaankuuluva sana "myös": Tulospalkkio perustuu normaalisti myös liikevoittoon." Onko tämä oikein vai väärin, Fakru?

Tulospalkkioita maksetaan niin johdolle kuin henkilöstöllekin. Mahdollisesti myös Fintoton henkilöstö on päässyt niistä nauttimaan. En tiedä, maksetaanko voittopalkkioita ylipäänsä lainkaan henkilöstölle. Provisiot esim. myyntimiehille ovat asia erikseen.

Se mikä ravikansaa eniten kiinnostaa ei ole termit, vaan mikä on peruste Fintoton johdon väitetylle palkitsemiselle kuukausipalkan lisäksi. Jos se on todella pelkkä liikevaihto, niin väitän, jälleen kykenemättä todistamaan, että se on bisnesmaailmassa harvinaisempi tulospalkkion peruste kuin liikevoitto.

"Se mikä ravikansaa eniten kiinnostaa ei ole termit, vaan mikä on peruste Fintoton johdon väitetylle palkitsemiselle kuukausipalkan lisäksi. Jos se on todella pelkkä liikevaihto, niin väitän, jälleen kykenemättä todistamaan,
että se on bisnesmaailmassa harvinaisempi tulospalkkion peruste kuin liikevoitto."
Niinhän se on, että pelkkä liikevaihto palkitsemisen perusteena on mahdollisesti jopa hyvin turmiollinen yritykselle. Hiukan karrikoidusti voi sanoa, että kuka tahansa kykenee tuloksesta välittämättä liikevaihtoa kasvattamaan. Esimerkiksi myynnin määrää kasvattamalla alennetuin hinnoin. Hyvin herkasti syntyy silloin tappiota ja yritys kärsii, mutta palkkiot kasvavat. Mistähän ne silloin maksetttaisi? Kyllä mukana pitää aina olla myös tulos-aspekti, jos liikevaihtoa pidetään palkkioperusteena. Liikevaihdon kasvun pitää olla siis kannattavaa kasvua.

Liikevaihto ja liikevoitto?

Tulospalkkio ei perustu koskaan liikevoittoon, silloin on aina kyseessä käteinen voittopalkkio, voitonjakoerä tai rahastoitava voittopalkkio.

Käteistä voittopalkkiotakin voi saada siis myös tavalliset työntekijätkin, silloin pääsääntöisesti yrityksen johto tekee niistä päätökset. Yrityksen johdon voittopalkkioista taas päättää pääsääntöisesti yhtiökokous/yhtiön hallitus.

Kuten ensimmäisessä viestissä sanoinkin, että saivarrellaan kanssa, niin kyse on vaan oikeista termeistä. Joskus nämä termit menevät toisilla sekaisin. Jopa toimittajilla, joiden kirjoitukset kuitenkin antavat mielikuvia kansalle.
Valitettavasti itsellänikin on näistä termien sekoittumisesta yksi epämieluisa kokemus, jossa valitettavasti useampi työntekijämme joutui hieman kärsimään. En ollut riittävän tarkka asiassa.

Kuten riivarikin kirjoitti, pelkkään liikevaihtoon perustuva palkitseminen ei ole järkevää. Henkilökohtaisesti kannatan voittopalkkion oikeaksi mittariksi käyttökatetta. Se antaa todellisen kuvan yrityksestä. Käyttökate-viivan alapuolella yritykset pystyvät niin monin tavoin "vääristämään" yrityksen tulosta mm. poistoilla, tulevilla investoinneilla yms. Ja joissain yrityksissä, jos on sovittu mahdollisista voittopalkkioista, tehdään näitä "kikkailuja". Tällä halutaan pääsääntöisesti tulos näyttämään heikommalta, mitä se todellisuudessa onkaan.

Köyttökate on oikein hyvä palkitsemisen peuste. Tulos sekin, eli tulos ennen poistoja, veroja ja satunnaiseriä. Siitä olen erimieltä, että poistoilla ei tulosta vääristellä. Jättämällä poistoja tekemättä voi toki tulosta parantaa, eli kasvattaa veronalaista voittoa ja siis myös veroja. Onneksi laitoit sen vääristellä-sanan sitaatteihin.

Tarkoitinkin, että tehdään juurikin niinpäin, että tulos on heikompi kuin oikeasti onkaan. Siihen yrityksillä on keinoja ja mahdollisuuksia käyttökate-viivan alapuolella. En missään nimessä tarkoittanut, että siellä alapuolella viivan parannettaisiin tulosta. Pahoitteluni, joe edellisestä kirjoituksesta sai sen käsityksen.

Ei taida olla tuttuja nämä poistoasiat;)?

Ollaan kaukana aloituksesta ja Fintotosta, mutta mielenkiintoista kuitenkin.

Fakru koulutti ainakin meikäläiselle tässä uuden termin, voittopalkkio. Kiitos siitä. Eli se on näköjään henkilöstörahastojen myötä suomalaiseen sanastoon ilmestynyt ilmaus, jolle on aika tarkkakin määritelmä tuolla eläketurvakeskuksen yms. sivuilla. Sen käyttö on myöhemmin laajentunut vähän muuhunkin kuin henkilöstörahastokäytäntöihin, mutta mistään vapaahkosti tulkittavasta yleistermistä ei voida puhua.

Sen sijaan ilmausta tulospalkkio ei voi yleismaailmallisesti määrittää noin tarkasti kuin Fakru kirjoittaa. Siinä sopimusympäristössä, jossa hän sitä käyttää, sille on voitu määritellä tarkatkin rajat, mutta sitä ei voi yleistää.

Ilmaisulla tulospalkkio voi olla eri firmoissa aivan omat merkityksensä ja tavat joilla palkkion suuruus määritetään. Tulospalkkiota määritettäessä henkilön tavoiteltava tulos voi työtehtävistä riippuen liittyä ihan mihin tuloslaskelman riviin tahansa tai olla vaikka laadullinen mittari, jos niin on mielekkääksi koettu firman kokonaisuus ja ko. henkilön työtehtävät huomioonottaen.

että tulospalkkio ei koskaan perustu liikevoittoon. Se tarkoittaa, että millään firmalla ei siis ole milloinkaan klausuulia, että tulospalkkiota ei makseta vuodelta, joka on tappiollinen tai ei yllä tavoitteeseen. Sitä nyt sitten pitää yrittää sulatella.

Minullekin on muutamana vuotena maksettu ekstraa tulospalkkion nimikkeellä. Ei kuitenkaan peräkkäisinä vuosina. Väliin jäi vuosia, jolloin firma ei yltänyt tavoitteeseensa.

Jonkinlainen huijauksen maku tuli nyt suuhun oikean termin paljastuttua. Ne maksetut eivät olleetkaan tulospalkkioita, vaan voittopalkkioita. Jos firma olisi maksanut oikeasti tulospalkkioita, olisin tietysti saanut joka vuosi ekstraa Fintoton Moolokin kidan ahmittavaksi...

Kyllä minä kirjoituksesi (luultavasti) oikein käsitin. Kunhan vaan totesin, että käyttökatteen alapuolella voi tulosta "todellisesta" parantaakin. Se "todellinen" tuloshan saadaan tekemällä täydet suunnitelman mukaiset poistot käyttöomaisuuden "todellisen kulumisen" mukaisesti. Tekemällä pienemmät poistot tulos siitä paranee. Onko se järkevää, onkin sitten toinen juttu. Ylisuurien poistojen tekemiseen ilman perusteluja ei kai oikein ole mahdollisuuksia. Enkä nyt heti keksi, miten sitä tulosta käyttökatetason alapuolella voisi siitä "todellisesta" muutenkaan heikentää, siis laillisesti. Kerro sinä.

Tulospalkkio on tehdyn työajan palkkaa, joka täydentää aikapalkkaa/suorituspalkkaa. Sitä voidaan maksaa, vaikka yritys tekisi joka vuosi tappiota. Onko se sitten järkevää, jokainen voi itse päätellä. Tulospalkkion käyttöönotosta sovitaan yrityksen johdon kanssa ja siitä tehdään paikallinen sopimus. Tulospalkkion maksaminenkin sovitaan silloin. Tiedän pari yritystä, joissa maksejaan joka tilissä x,xx€ tuntipalkan päälle ja tämä summa ei ole vakio. Joissain tileissä saattaa olla 3-4 euroa tehdylle työtunnille tulospalkkiota ja seuraavassa tilissä ei olekaan kuin muutamia kymmeniä senttejä. Monessa tietämässäni yrityksessä, joissa tulospalkkio on käytössä, maksetaan summa vuosineljänneksittäin.
Hienoa Nastis, jos teille on maksettu käteistä voittopalkkiota tulospalkkiona. Tehän siitä hyödyitte enemmän kuin pelkän tulospalkkion verran. Ja työnantaja maksoi ylimääräistä tyhmyyttään.

riivari: Satunnaiseriin voidaan laittaa laillisesti menoeriä, myös tulevien vuosien ennakoituja. Kyllä yrityksillä, jotka moisia satunnaismenoja vähentävät, on osaavat ihmiset niitä sumplimassa. En halua alkaa yksityiskohtaisemmin selvittää tapoja, jos vaikka joku yrittäjä lukee ja ei vielä osaa "asiaa" ;)
Nämä menot vähennetään käyttökatteen jälkeen ennen veroja.

nyt on kaikki ravian talousnerot saatu samaan ketjuun, näistä kun kootaan fintoton uusi johtajisto niin avot! Termit ja verot tai verottomuus jne ovat hakusessa vähän kaikilla... :-)

Joo, satunnaiset kulut vähennetään käyttökatteen jälkeen, mutta minä en oikein pidä tässä(kään) yhteydessä tuosta verbistä sumplia, kun kyse on kuitenkin ihan laillisista kirjauksista. Tai ainakin sinne voi laillisia kirjauksia tehdä ja sinunkin esimerkkisi sellaisia ovat. Toki laittomia juttuja voi tehdä vähän sinne sun tänne, satunnaisiin eriinkin. Juuri tuollaisilla ilmauksilla (sumplia yms.) luodaan virheellisiä käsityksiä täysin lakien mukaisista kirjanpidoista. Ehkä moraalin perään voi kysellä, mutta siis lakien mukaisista kuitenkin.