Miksi ravipelit kuuluvat Fintotolle?

Fintoto on valovuoden päässä Veikkauksen toiminnasta, mutta hevosväki on niin keskustaa täynnä, että haluavat vielä Veikkauksen pelitkin itselleen. Se lienee varmaa, että Fintoto ei pysty niitä kehittämään samalla tavalla, kuin Veikkaus, sillä resurssit ovat vallan toiset. Kaikki ravipelit Veikalle!

harjoittaa ja edistää suomessa maa-ja metsätalousministeriö, jonka hallinnassa ovat sitä toimintaa varten Hippos ja Fintoto.
Fintoton kaikki tuotot menevät suoraan maa-ja metsätalousministeriölle.
Veikkauksen tuotot menevät suoraan valtion budjettiin.
Helppo on arvata kuinka hevostaloudelle Suomessa käy jos sitä ruvetaan budjetista rahoittamaan, tototuottojen sijasta.
Samasta syystä ihan helposti ei kaikkia pelejä siirretä Fintotolle, koska tuotot menisivät kaikki maa-ja metsätalousministeriölle, jonka ehkä pitäisi sitten luopua budjettineuvotteluissa saamistaan varoista, mikä ei varmasti onnistu.

Tämä on politiikkaa, siksi tilanne on jumissa.

Se pitää kyllä huomauttaa, että on aika käsittämätöntä, että Teivon nelkku vetää noinkin vähän peliä, vaikka Solvallankin taso usein kalpenee Teivon edessä. Tämän illan ravit nyt ovat huonoimmat vuosiin, joten nämä voidaan unohtaa. Kuitenkin mielestäni ei ole realistitsta olettaa, että Veikkauksella ne vaihdot nousisivat. Tämän hetken isommat v5- ja v-75 vaihdot selittää näiden ravien huomattavasti korkeampi palkintotaso ja paljon paremmat hevoset. Nämä hyvät hevoset ovat niitä, joita ihmiset haluavat nähdä ja ne vetävät myös paljon pelieuroja. Fintoton systeemi on myös pelaajalle parempi käyttää.

Jotenkin kauhulla suhtaudun ajatukseen, että V5- ja V75-peli siirtyvät Fintotolle. Näiden pelien vaihdot tippunevat johonkin 200000-300000 euron välimaastoon ja se tulee vaikuttamaan myös näiden päivien kaksari- yms. vaihtoon laskevasti. Voi olla, että tuo 200000-300000 euron vaihtokin on yltiöpositiivisesti ajateltu.

Nythän kehitys Fintoton peleissä on ollut koko ajan se, että isojen ratojen pelivaihdot laskevat ja peli sirpaloituu moniin pikkutapahtumiin.

Olenko ihan väärässä jos muistelen, että päivän parin/päivän duon vaihto tippui n. kolmasosaan pelimuodon siirtyessä Veikkaukselta Fintotolle? Pudotus oli joka tapauksessa jyrkkä.

että Veikkauksen V-pelien siirron Fintotolle lopullinen sinetöinti eduskunnan toimesta lykkäytyy yli ensi vuoden vaalien. Keskusta ei näet ole enää vaalien jälkeen hallituspuolue. Demarit hallitusvastuusa kokoomuksen kanssa tulevat todennäköisesti torppaamaan hankkeen, mutta tuskin kehtaavat tehdä uutta lakialoitetta nykyisen eduskunnan hyväksymän lain muuttamiseksi.

Haaveet (ei siis vain posken soitto lämpimikseen) kaikkien hevospelien siirtymisestä Veikkaukselle on realiteetteihin perustumatonta haihattelua. Veikkauksen lupauksilla ei siinä ole merkitystä, koska yhtiö ei kuitenkaan voi asiaa päättää.

Veikkaus muuten tilittää tuottonsa opetusministeriölle, vaikka asetuksella on mahdollista suunnata siitä (pieni) osa muihin kuin laissa mainittuihin ylesihyödyllisiin tarkoituksiin. Kokoomuksen suunnasta on tosin silloin sun tällöin kuulunut ääniä tuoton siirtämiseksi kokonaisuudessaan yleisbudjettiin.

Toisaalta V-pelien säilyminen Veikkauksella olisi myös hyvä asia. Ravipetsarit saisivat edelleen tukea oopperan toimintaa, niin kuin nytkin täysin rinnoin tekevät.

Ensinnäkin missä vaiheessa Duo on ollut veikkauksella? Ja toiseksi mitä ihmeen vaikutusta sillä on kuka pelin järjestää. Veikkauksen palautus% on esim 75:ssa aivan surkea ja peli muutenkin noilla vaihdoilla aivan naurettava. Usein kuulee pelaajien puhuvan "tuli 6oikein mutta ei sillä saa mitään". Jos itse pelaisin 75:sta olisin jatkuvasti tappiolla ja paljon. Nyt pelaan lähinnä nelkkua ja duo:a ja joskus satunnaisesti jonkun kaksarin.Usein nelkulla saa enemmän kuin 75:lla vaikka ei tarvitse veikata kuin 4oikein. Siis samoja lähtöjä. 75:n voisi vaikka lopettaa tai sitten muuttaa 10/5:ksi:) Saisi taas lottokansa lisää kahvirahoja:):)

Ennen päivän duoa sama peli oli Veikkauksella ja kulki silloin nimellä päivän pari. Totoammatti ei kai silloin ole vielä ammattiaan harjoittanut.

Ainakin vielä 2001 näyttää olleen mukana päivän pari, en kyllä muista tarkkaa ajankohtaa koska pelinjärjestäjä vaihtui.

Linkki Teivo 2001 (http://www.teivonravit.fi/kilpailutoiminta/210601.html)

2002 alkuvuodesta siirtyi Fintotolle. Markka-aikaan taisi olla parhaat vaihdot luokkaa 800000-1000000 markkaa, kun ravit oli kohteena. Romahdus oli iso kun siirtyi Fintotolle, tosin silloin totopelien myynti R-Kioskella oli vielä vähäistä/harvinaista.

Kyllä nuo pelit pitää siirtää Fintotolle. Ruotsissahan pelataan näitä pelejä paljolti loton korvikkeena. Niinkauan kun nämä V-pelit ovat Veikkauksella, ei varsinaista kilpailua loton kanssa pääse syntymään.
Markkinointi kuntoon, niin moni loton pelaaja siirtyy pelaamaan näitä pelejä.

Nykyinen ohjelma aivan torso!Äärettömän hidas.
Täällä jotkin rahamiehet veistelevät laita uusi
selain! No raha ei riitä joka paikkaan on syy
uudistukselle! Pelivaihdot ainakin tippu osaltani
jyrkästi samalla katoaa mielenkiinto.
Pelailkaa ja leikkikää ohjelmillanne. Pakko
on nöyrtyä pelaamattomaksi!

lehmätkin liikkuu vesillä kun lottokansa siirtyy fintotolle. PP tosiaan romahti kun siirtyi fintotolle. miten lie käy v-pelien, ei taida kohta ketään edes kiinnostaa, veikkaus olisi paikka kasvattaa vaihtoja tai pitää edes nykyiset. Fintoto rommauttaa koko potin ahneuksissaan.

Niin muistelkaa paljonko V-5 pelin vaihto putosi kun se siirrettiin Veikkaukselle?

Eikös se vaihto pudonnut silloin sen takia, että Veikkauksessa oli siihen aikaan asioista päättämässä poliittisin perustein valitut amatöörijohtajat jotka pudottivat pelin palautusprosenttia? Kyllähän se vaihto tippuu kun palautusprosenttia tiputtaa. Nykyäänhän Veikkauksessa on jo ammattilaiset töissä eikä mihinkään niin päättömään ryhdyttäisi.

jonka tuhlaavat Vancouverin matkaan (fintoton pomot) vaikkapa tähän pohjattomaan kaivoon nimeltä "uudet pelisivut". Kun ei vaan oikein näytä onnistuvan mikään heiltä.

kun päivän pari ei ole duo..ettekö osaa lukea.höh

"harjoittaa ja edistää suomessa maa-ja metsätalousministeriö,
jonka hallinnassa ovat sitä toimintaa varten Hippos ja
Fintoto.
Fintoton kaikki tuotot menevät suoraan maa-ja
metsätalousministeriölle. "

Tämä kirjoitus on TÄYTTÄ HUUHAATA.
Ei euroakaan Fintoton tuotosta mene mihinkään ministeriöön. Suosittelen ottamaan asioista selvää ennkuin tälläista sopaa laukoo.

Mikähän mahtoi olla vaikuttamassa erittäin merkittävästi silloiseen vaihdon pudotukseen?

Hiljaa mielessäni ajattelinkin, että eikö kukaan ota esille surkuhupaisaa Fintoton PD-pelin hoitoa. Pelin suosio huippulukemissa, pienellä panostuksella markkinointiin ja mainontaan jo olemassa olevat ravien PP-pelaajat Veikkaukselta olisi ollut säilytettävissä ja noilla vaihdoilla uusiakin olisi tullut varmasti lisää raviväen ulkopuoleltakin. Siis pienelläkin panostuksella oikeisiin asioihin, mutta ei, kaiken kuviteltiin jatkuvan samoin edelleen omalla painollaan. Samalla kun se väki olisi osittainkin saatu opetettua Fintoton koneille, niin muukin ravipelaaminen olisi saanut uusia asiakkaita. Siinä samalla, tavallaan ilmaiseksi, olisivat vannoutuneet ravipetsarit saaneet jaettavaksi innolla odotettua "mummorahaa", ja samalla kasvattaneet omaakin panostustaan, mutta tämäkin mahdollisuus kusastiin tyypilliseen, taattuun Fintoton tyyliin.

Kuten olen täälläkin jo aiemmin sanonut, niin minuahan asia ei enää isosti kiinnosta, olen "taisteluni taistellut" ja pelit menevät yli 90% ATG:lle, MUTTA. Täälläkin on varmuudella useampikin nuorempi raviurheilusta ja ravipelien tilasta kiinnostunut ja huolta kantava hevosen kasvattaja, omistaja, jopa pelurikin. Ottakaa asiaksenne saada joku asioihin todella vaikuttamaan pystyvä henkilö, vaikka politikkokin, ymmärtämään missä mennään ja mikä on tällä systeemillä edessä. Vaikka V-pelien siirrosta Fintotolle olisikin olemassa joku alustava sopimus, niin se on vielä mahdollista saada peruttua, pelastakaa mitä vielä pelastettavissa on.

(vuoteen 2011 loppuun) sanoo seuraavaa:
Totopelistä saatavat tuotot tilitetään maa-ja metsätalousministeriölle.
Ministeriö päättää kirjallisten hakemusten pohjalta avustuksista hevoskasvatuksen ja hevostalouden edistämiseksi.
Maksaa avustukset ja valvoo niiden asianmukaista käyttöä.

Totopelistä saatavat tuotot koskenee tässä vain pelivaihdoista tulevia verotuottoja. Muut tuotot ovat sitten asia erikseen ja aika vaikeasti laskettavissa.

netistä Hippoksen vuosikertomuksen 2006.

Totoa pelattiin 198 M€

pelaajille 144,8 M€

arpajaisvero 5,1 M€

asiamiehille 4,2 Me

Hevostalouskertymä 8 M€ (MMM)

Suoraaan raviradoille, Hippokselle ja Fintotolle

35,9 M€

Tuottona voidaan pitää tuota hevostalouskertymää.

Pelivaihto 100 % josta
- Arpajaisvero 2,5 %
- Valtionosuus 4.1 %
nämä kaksi otetaan päältä kaikista raveista, loppu sitten jaetaan näin
- palaustus pelaajille 74 % (keskimäärin )
- Fintoto & raviradat 19,4 % , tämä summa sisältää myös myyntipisteiden provikat ja tällä summalla pidetään yllä kaikki suomen raviradat ja maksetaan palkinnot sekä kaikki Fintoton kulut. Tästä summasta joka on Fintoton ja ratojen tuottoa ei tilitetä centtiäkkään mihinkään ministeriöön.

Muistaako joku selkeästi millaisia vaihtoja tuo Päivän Pari Veikkauksella ollessaan keräsi? Sen muistan ainakin että ns. mummorahaa oli enemmän silloin liikenteessä koska kertoimet oli parempia kuin nykyään (siis enemmän väärin pelattuja kohteita). Entä mikä mahtoi olla syy että kyseinen peli siirrettiin Veikkaukselta Fintotolle.

Kyseinen peli olisi muuten ollut oivallinen sisäänheittotuote muihinkin ravipeleihin Veikkauksella jatkaessaan yksinkertaisuutensa ja lyhyen kestonsa johdosta. Muistaakseni urkkakanavalta tuli Rättyän koostamat koosteet iltaisin silloinkin, vai oliko se joku muu kanava. Itsekin tuli pelattua kyseistä peliä silloin paljon useammin kun nykyään Päivän Duoa.

tarkoittaa tosiaan valtion vaihdosta päältä perimää arpajaisveroa. Se menee siis valtion budjettiin korvamerkittynä hevostaloudelle. Sen jakamisesta vastaa maa-ja metsätalousministeriö.

Oletteko kanssapetsarit muuten tulleet ajatelleeksi, että tuette myös ratsastusurheilua ravipelieuroillanne. Hevostalouteen ne ratsutkin kuuluvat.

Ei arpajaisvero ole sama kuin valtionosuus.
Vero on vero (peritään siksi että totovoitot ovat verovapaita pelaajille ) joka ei palaudu mitenkään hevostaloudelle. Valtionosuus joka on sinne ministeriöön menevää rahaa sen sijaan palautuu täysimääräisesti.

Älkää nyt luulko että teidän pelit menisi yhtään paremmmin jos Veikkaus ne järjestäisi.

Fintoto uusi sivustonsa nykyaikaiseksi ja on luotettava peliyhtiö.

Aatokseni harhailivat pahemman kerran. Lakiin perustuva arpajaisvero ei siis ole sitä hevostaloudelle palautuvaa tuottoa, jonka Fintoto suorittaa määrättynä prosenttiosuutena pelitoiminnan ylijäämästä. Valtion budjettiin ohjataan kummatkin.

"mutta (686038)
Lähettäjä: jurpu Lähetetty: 26.01.10 17:57
kun päivän pari ei ole duo..ettekö osaa lukea.höh"

Peliteknisesti täysin sama peli, mutta nimi "pari" vaihdettiin vain "duo"ksi kun se meni fintotolle. Siitäkö nyt pitää viisastella? Yhdestä sanasta, kun tarkoittaa täysin samaa asiaa?

se ainakin poistaisi jos ravipelaaminen siirtyisi veikalle.
Luulenpa, että pelien järjestäminen veikalla olisi taloudellisempaa kuin fintoton järjestämänä.
Myös markkinointipuolella olisi varmaankin huomattavasti isompi budjetti kuin nykyjään fintotolla.

tehnyt kovan tarjouksen Hippokselle ravipelien ostamisesta.
Painoikonhan kielteiseen päätökseen huoli omista tuloista vai oliko tarjous liian huono.
Veikkaus muistaakseni lupasi säilyttää palkintotason ja olishan tuossa yhtiössä yksi 1.8milj.euroa ollut pikku raha, jota ei olisi tarvinnut palkintotasosta poistaa.
Nyt kaikki pienetkin notkahdukset näkyvät liian suurena kentällä ja ilmeisesti fintoto ei ole tarpeeksi iso hoitamaan näitä hommia.

Todella huvittavaa luettavaa nämä Fintoto/Kepu uskovaisten luulo että kun pelit siirtyvät Fintotolle taivas aukeaa. Paskan marjat, pelkkä "peliuudistus" ja softan vaihto pudottanut tänä vuonna jo reilut 10% vaihdoista. Pelurit jotka tämän kustantavat saavat seurata sivusta kun järjestöväki riitelee keskenään.

Itse myin viimeisen hevoseni pois syksyllä 2009 ja voi pojat sitä rahan määrää mikä jää joka kuukausi taskuun. Vain hullu pitää hevosta jos joudut maksamaan valmennuksen yms. Tonni kuussa ei riitä eli reilusti yli vanhat 6000mk !!!!!!!!!!!!!!! Voi pyhä sylvi. Kyllä minäkin olen hullu ollut !!!!!!!!!

Lisäksi lopetin vuodenvaihteessa totopelit josta säästyy varmasti lisäksi jokunen satanen.

Lopetuspäätös ei syntynyt siitä etteikö tuota rahaa olisi ollut laittaa hevoseen tai peliin, mutta kun tämä laji ei ole uudistunut sitten mitenkään ja mielestäni en saanut rahoilleni vastinetta eli pelurina minua olisi huomioitu joskus Fintoton taholta (helppo katsoa pelitilit/vaihdot) tai että hevosenomistajana tai senpuolen lystin maksajana olisi huomioitu. Ei mitenkään, ainoastaan käsi ojossa joka taho.

Esimerkki: Kun hepomme juoksi Solvallassa tuli omistajalle ohjelma ja vapaaliput ko raveihin. Eli vaivautuivat lähettämään ne Suomeen asti. Pieni ele rahallisesti mutta muistan lämmöllä noita Solvallan reissuja vaikka pakkaselle jäivätkin. Suomessa on saanut korkeintaan lämmintä kättä radoilta.

En varmasti ole ainoa jolla on samat fiilikset koska tiedän ja tunnen monia jotka ovat tehneet saman johtopäätöksen.

Jollei tulevaisuudessa raveja keskitetä muutamalle radalle on konkurssien aalto edessä eli ehdotukseni olisi muutama rata keskittyisi "huippuraviurheiluun" ja maakuntaradat jatkaisivat hiitti ym opetusratoina jotka saisivat tukea keskusjärjestöltä. Korkeintaan 6 pvänä vkossa ravit ja vain yhdet päivässä. Kaikenmaailman lounashiitit ja ruotsinpelle ravit pois. Laatu korvaa varmasti määrän.

Empä ole lapsellisempaa kirijoittelua aikohin nähnyt kuin on tämä veikkaus-uskovaisten porukka saanut aikaan. Voi hyvänen aika sentään!

Tässä edellisessä viestissä onkin sanottu kaikki perusteet sille miksi ravipelejä ei tulisi siirtää Veikkauksen hoitoon. Toisin sanoen ravipelien siirtäminen kokonaan Fintoton huomaan ei ole perusteltavissa järjellä tai faktoilla. Se on vain ja ainoastaan tunnekysymys.
Tässäkin ketjussa on esitetty jo useita faktoihin perustuvia syitä sille, miksi Veikkaus olisi paljon parempi ravipelien tarjoaja kuin Fintoto.
Hippoksen/Fintoton lietsoma pelko ravitalouden kuihtumisesta on osoittautunut täydeksi kuplaksi.

Itse aion lähettää sähköpostia usealle kansanedustajalle, että he rahapelilainsäädännön tullessa käsittelyyn, perehtyisivät asiaan tarkasti. Aion kasata muutamia faktoja ravipelien ja vedonlyönnin yleisestä kehityksestä, jotka osoittavat Veikkauksen onnistuneen huomattavasti Fintotoa paremmin.

mikä tässä nyt jotakin merkitsee on se, että Veikkaus kuittaa 4,1% ravipeleistä, ja rahassa se oli 2008 vuonna 7,4 M€.

Tämä on se rahamäärä, minkä Hippos kuvittelee saavansa itselleen raviveikkauspelien myötä.

Se ei ole ihan pikkusumma, se on nimittäin melkein sama kuin koko hevostalouskertymä sinä vuonna.
Tästä on kysymys, eikä mistään pelien järjestämisestä , sujuvuudesta, tuotosta, tai mistään muustakaan potaskasta, mitä tässäkin ketjussa on ollut.

Ongelma on vain siinä, että tuota faktan mainitsemaa rahaa ei ole olemassakaan ennen kuin sen eteen tekee työtä. Veikkaus omistaa yksinoikeudella brändit nimeltä V5 ja V75, ja on onnistunut niiden markkinoinnissa niin, että kuittaa siitä vuodessa sievoisen summan rahaa. Fintoto ei tule saamaan näitä brändejä käyttöönsä, ainakaan halvalla.
Tämä taas tarkoittaa sitä, että välttääkseen vararikon, täytyy Fintoton kehittää ehkä V5:lle ja V75:lle uudet nimet, vaikka pelit säilyisivät samoina. Se taas tulee väistämättä pudottamaan vaihtoja, kuten myös tietysti tuo myyntipisteiden vähäisempi lukumäärä.

Loppujen lopuksi kysymys on nimenomaan pelien järjestämisestä,sujuvuudesta, tuotosta ja markkinoinnista. Ilman näitä ei ole tuota rahaa.

että kun Hippos viimeksi kolmekymmentä vuotta sitten valtakunnallista V5. peliä järjesti, niin vaihdot olivat yli miljoona markkaa viikossa.
Sen kun ansiotasoindeksillä nykyrahaksi muuttaa, niin päästään vuositasolla yli viitenkymmeneen miljoonaan euroon.
Samoihin lukemiin, minkä Veikkaus pääsee nyt KAHDELLA pelillä viikossa.
Aika hankala oli muuten silloin V5:ttä vedellä pariin kioskiin kaupunkia kohden ennakkopelinä, joten Hippoksella ei todellakaan tule olemaan minkäänlaista vaikeutta vähintään kaksinkertaistaa vaihtoja, kunhan vaihtavat V75=>V65.

Montako oot napannu?

1977 joulukuussa päättäjäisraveissa totoa 759 730 markkaa ja V4 peliä 118 541 markkaa eli yhteensä 878 271 markkaa.

Paljonkohan pelattiin eilen Vermon luukuilla ?

Ehkä ei kannata ihan suoraan tuijotella noihin vanhoihin lukuihin, voipi käydä ennusteissa ohraisesti. Itse ennustan vaihtojen putoavan puolella ja sekin on hyvin toiveikas ja varmaan yläkanttiin oleva ennuste.

ansiotasoindeksin mukaan muutettuna ovat kokolailla saman verran euroja, ja eilen tuli vaihdoksi 760k€.
Aika lailla enemmän ennen, mutta olivathan minimipanoksetkin viisinkertaisia...

totopelivaihto oli noin 325 000 € ja se pelattiin koko Suomen alueelta. Tuo vaihto jonka otin esille oli siis Käpylälle hieman keskimääräistä isompi paikan päällä pelattu totovaihto, ei siinä ollut V5-peliä mukana.

siirtynyt Käpylältä Hippokselle huhtikuussa vuonna 1974.