Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Reagointi ajatukseen voitollisesta pelaamisesta?

Olen näitä ravikeskustelupalstoja lukenut ehkä reilut 10 vuotta ja yksi asia on jo pitkään ihmetyttänyt. Se on ihmisten reagointi ajatukseen voitollisesta pelaamisesta.

Monille ihmisille ajatus voitollisesta pelaamisesta tuntuu olevan punainen vaate. Siis ajatus siitä, että joku toinen pelaisi voitollisesti. Olen miettinyt että miksi juuri vedonlyönti/pelaaminen synnyttää niin suuren tunnereaktion? Jos joku pelaa vaikka lätkää ammatikseen kukaan tuskin reagoi asiaan mitenkään. Mutta jos joku sanoo vaikkapa lyövänsä vetoa tai pelaajansa pokeria ammatikseen tunnemyrsky on valmis. Ihmiset tavallaan hyväksyvät muitta mutkitta sen, että joku on heitä parempi lätkän pelaaja, mutta sitä ei kestetä että joku olisi parempi vedonlyöjä. Mikä siitä vedonlyönnistä ja/tai pokerin pelaamisesta tekee niin ainutkertaisen jutun, että just siinä ei saisi kukaan muu menestyä? Kysehän on kuitenkin yhdestä maailman stressaavimmista ammateista, enkä itse ainakaan osaa kadehtia jotain Patrik Antoniusta pätkääkään. Ei minusta olisi samaan.

Eli miksi jonkun toisen vedonlyönti/pokeri-menestys ottaa ihmisille niin koville, mutta samaan aikaan hyväksytään helposti vaikkapa se, että joku on lääkäri, ammattiurheilija tai vaikkapa filosofian maisteri?

Vastaukset

Kirjoittanut

Totta

Olen joutunut vainotuksi pelimenestykseni johdosta.

Kirjoittanut

Ihmiset ei miellä

pelaamista työksi.
Eihän se ole oikein jos ei hikeä ja verta vuoda leipänsä eteen.
Tietysti toisten mielestä jollain vaan on parempi tuuri, eikä voi ajatella, että ammatikseen pelaaminen on vähemmän tuurista johtuvaa.
Se vaan hatuttaa jos joku on selvästi parempi samassa hommassa, jossa itselle tulee sippiä.

Kirjoittanut

.....

ville peltonen voi sanoa saavansa elantonsa jääkiekosta. minä voin sanoa elantoni pelaamisesta. kumpi on uskottavampi? oli joku tutkimus jonka mukaan 80% pokerinpelaajista sanoi olevan voitolla.

kyllä voitolliseen peliin pystyy, mutta on se tosi kovaa hommaa. en tiedä ketään kuka olisi siinä sivussa pystynyt tekemään vielä muita hommia.

se on erikoista kun voitolliseen pelaamiseen kykeneviä vähätellään/halveksitaan/kadehditaan. kovaa hommaa jota kaikki saa yrittää. miksi meklari on kunniallisempi ammatti kuin petsari?

Kirjoittanut

punainen vaate?

Veikkaisin, että suurimmalle osalle voitollinen pelaaminen ei ole mikään punainen vaate. Täällä vaan nousee silloin tällöin keskusteluja, miten joku aikoo aloittaa voitollisen pelaamisen. Keskusteluista saa helposti käsityksen, että voitollinen pelaaminen olisi helppoa, vaikka näin ei todellakaan ole. Vain harva pelaaja isosta massasta kykenee pelaamaan voitollisesti pitkässä juoksussa, saatikka elättämään itsensä pelaamalla. Ne, jotka siihen kykenevät, eivät ole täällä paukuttelemassa henkseleitään. Siihen heillä ei ole mitään tarvetta.

Kirjoittanut

Illuusio helppoudesta

Ehkä tuohon negatiiviseen suhtautumiseen kuuluu se, että ihmisillä on jonkinlainen illuusio, että pelaamalla tienaaminen on helppoa. Siksi kai ihmiset pelaavat lottoa yms. kun se ei vaadi minkäänlaisia ponnisteluja. Olen joskus ajatellut, että ihmisiä ärsyttää toisten voitollisessa pelaamisessa juuri se, että odotetaan, että ne voitot tulevat helposti eikä millään voida myöntää että pelaamisessa ratkaisee loppupeleissä kuitenkin se mikä kaikessa muussakin. Työnteko. Kun ei itse jakseta tehdä töitä asioiden eteen niin pitää nollata se muidenkin työnteko/taito. On helpompi kieltää muiden menestys kuin katsoa peiliin.

Toinen syy negatiiviseen suhtautumiseen on varmasti myös alalla toimivat epämääräiset toimijat, kuten sellaiset vihjepalvelut joilla ei ole seurantaa. Niillä rahastaminen voi todellakin näyttää helpolta rahalta.

Kuitenkin Suomessa on paljon sellaisiakin vihjaajia, jotka pitävät seurantaa vihjeistään ja ainakin itse nostan niille kavereille hattua. Kovaa hommaa. Menetysmis/tuloksentekopaineet ovat koko ajan kovat ja tilanteet pitää pystyä nollaamaan nopeasti.

Kirjoittanut

Hikistä

....hommaa on pokeri turnaukset ja varmaan työstä käy kellä sitä pokerinaamaa on ja kellä ei, voitetaan huimia summia ja samoten hävitään, minä en ainakaan moista kadehtis päinvastoin psyyke joutuu koville, kellä hermo pitää kellä ei ja "työtä" joutuu sen edestä tekeen ja varmaan on koko eliniän pokerin orja kun on alalle ryhtynyt.

Kirjoittanut

Yksi pointti voitollisesta pelaamisesta

Amatööripeluri asiaa jo vähän sivusikin, mutta lisätäänpäs yksi juttu. Puhuttaessa voitollisesta pelaamisesta pitää mielestäni aina huomioida pelien määrä ja samalla tietysti voittojen suuruus. Voitollinen pelaaminen elääkseen on huomattavan paljon eri asia ja vaikeampaa kuin voitollinen pelaaja niin että vuodessa tulee raveista esim. 1000e plussaa. Siis niin, että pelaaminen on ainoa tulonlähde.

Kirjoittanut

Yleensä

se voitollinen pelaaminen on punainen vaate näille "pooleille", joilla ei itsellään taidot riitä voitolliseen pelaamiseen. Silloin sorrutaan vähättelemään toisten osaamista. Ja todetaan että kukaan ei pysty pelaamalla voittamaan pitkässä juoksussa, ilman lottovoittoja tai muita jättipotteja. Kateudestahan tässä on pohjimmiltaan kyse. Kun itse ei osaa, niin silloin todetaan ettei kukaan muukaan voi osata.

Voittaminen vedonlyönnissä tai pokerissa ei todellakaan ole helppoa. Se vaatii paljon työtä, tietynlaista asennetta ja kärsivällisyyttä.

Vedonlyöjän tai pokerinpelaajan ammatti ei mielestäni eroa millään tavalla esimerkiksi pörssisijoittajan ammatista. Silti jostain kumman syystä jälkimmäistä arvostetaan paljon enemmän.

Ja kuten Blck jo sanoikin, voitollisesta pelaamisesta on vielä pitkä matkaa siihen, että pystyy elättämään itsensä ja perheensä pelaamisella. Mutta niitäkin tapauksia tästä maasta todistettavasti löytyy.

Kirjoittanut

----

"Eli miksi jonkun toisen vedonlyönti/pokeri-menestys ottaa ihmisille niin koville, mutta samaan aikaan hyväksytään helposti vaikkapa se, että joku on lääkäri, ammattiurheilija tai vaikkapa filosofian maisteri?"

No sen takia kun näitä väitteitä voitollisesta pelaamisesta ei pystytä näyttämään kuitenkaan toteen, sen takia niitä pidetään vain kehuskeluna. Vähän niinkuin Jorma, Jorma kyllä pullistelee, mutta kuka muu tietää hänen pelihistoriansa kuin hän itse? Silti hän omistaa Euroopan vaikka totuus voi olla että takkiin on tullut kolmatta vuotta putkeen.. Mistä näitä tietää..

Kirjoittanut

Nisula

Kyllähän se jo kertoo paljon onko vihjepalvelulla seuranta vai ei. Itse en ainakaan uskalla väittää, etteikö esim. Bettinganalyses-palvelun tekijät olisi voitollisia vedonlyöjiä. Hienoa tulosta koko palvelun olemassaolon ajan ja hyvä esimerkki siitä, että vedonlyönnistä voi todellakin voittaa.

Ilman seurantaa seilaavat palvelut ovat tietysti oma lukunsa.

Linkki Seuranta (http://www.bettinganalyses.com/seuranta)

Kirjoittanut

----

Niin en tarkoittanut vihjepalveluita vaan yksityishenkilöitä. Se on varmaa että voittoja suurennellaan ja tappioita pienennellään. Ja totuutta ei ulkopuoliset tiedä. He voivat olettaa, mutta se ei ole tiedon väärti.

Kirjoittanut

voitollista peliä

Mitä jos jätettäisiin pois nämä Pool-jutut tästä ketjusta? Sitä ei tarvinne joka ketjuun sotkea?

Olen samoilla linjoilla Nisulan kanssa. Nettikeskusteluissa on helppo kehua ja liioitella omia voittojaan, mutta kuka niitä väitteitä voi todeta oikeiksi? Ei kukaan.

En kyllä ole huomannut, että näiden julkisuudessa olleiden pokeriammattilaisten tuloja olisi kukaan kiistänyt. Voitollista pelaa toki moni muukin, mutta kuinka moni heistä olisi tälle palstalle erehtynyt?

Mistä ylipäätään on lähtenyt ajatus, että voitollinen pelaaminen olisi varsinaisesti punainen vaate?

Kirjoittanut

----

"Nettikeskusteluissa on helppo kehua ja liioitella omia voittojaan, mutta kuka niitä väitteitä voi todeta oikeiksi? Ei kukaan."

Ja tämä ei rajoitu mitenkään vain nettiin vaan pätee myös ihan tosielämään. Vaikka ajaa mersulla ja on D&G:tä päällä, se ei valitettavasti kerro vielä mistään mitään.

Kirjoittanut

Pitkän ajan kokemus

Ajatus siitä, että raviporukoissa koetaan toisten voittaminen jotenkin ahdistavaksi on syntynyt pitemmän ajan kuluessa. Otetaan esimerkiksi vaikka kuuluisa ravipeluri VN. HT.netissä joku mainitsi, että VN on lähtenyt Pariisin talvimeetingiin pelaamaan. Seuraavassa vastauksessa maalailtiinkin jo piruja ja seinille ja väitettiin, että maitojunallahan se VN sieltä takaisin tulee. Ei kuulemma ollut "Ruotsin valloitus" onnistunut joskus takavuosina eikä onnistuisi vastaajan mukaan reissu nytkään. Ihmettelen tätä asennetta. Sen verran tunnen VN:ää, että tiedän hänen tekevän valtavasti töitä menestyksensä eteen. On varmasti ansainnut onnistumisensa.

On näitä tapauksia paljon muitakin, mutta tuo nyt tuoreimpana tulee mieleen.

Kirjoittanut

syy on siinä

ymmärrä ettei ole tärkeää se että joka veto osuu eli olen elättänyt itseni toistakymmentä vuotta pelkästään vedonlyönnillä ja sitä ei usko, kuin muut ketkä pelaavat itse kanssa eli mutsi uskoo välillä ja välillä ei usko. kaverit ei usko koska kun kysyvät vihjeitä niin järjestään pitää tarjota altavastaajaa, joka ei taatusti tule silloin jos sen olet jollekkin vihjannut että tää olis hyvä kohde tulee 1/3 ja kerroin on 3,70. siitä lähtee sitten fiilis ettei toi oikeesti osaa tehdä tota hommaa yhtään sen paremmin kuin minäkään.

Kirjoittanut

Kyllä urheilijat kadehtivat toisiaan

Esimerkiksi kaksi jääkiekkoilijaa harjoittelee yhtä paljon, mutta vain toisella on lahjoja ja hän pääsee NHL:ään. "Lahjaton" saa tyytyä Mestis-uraan, joten totta kai häntä harmittaa, kun miljoonatulot ratkaise asia, johon hän ei itse mitenkään voi vaikuttaa.

Kirjoittanut

Pelaajilla,narisijoilla

on alemmuuskompleksi sillä pelatakseen raveissa voitollista peliä täytyy olla taitavampi kuin muut pelaajat. Nämä jotka häviävät osaavat sitten valittamisen taidon milloin mistäkin aiheesta.