Ammattimainen raviurheilu lakkaa 5 vuodessa

Veikkauksen kohteiden lisääminen ei raveja alaspäin vie, ja turha verrata maailman kukoistusvuoteen 2007 vaan vertaa vaikka vuoteen 1990 kun myös oli lama. Palautusprossan nostolla ei lisää pelaajia eikä alanharrastajia tule vaan aivan muilla toimilla. Ray nettikasino on vain muutaman kuukauden villitys sillä pokerihuuma on mennyt ohi jo noin vuosi sitten. Nyt satsaukset kimppatouhuihin ja nuoriin, sillä laji nousee ja yhteistyötä muiden maiden kanssa lisättävä ja paljon.

koska itse olen muutamasta asiasta eri mieltä, niin koen velvollisuudekseni herättää muutama kysymys ilmoille.

"3. Raviväki ikääntyy. Vuonna 2005 Ruotsissa tutkittiin raviurheilua ja saadun tuloksen mukaan keskimääräinen ravipeluri oli silloin 54-vuotias. Suomessa ikäjakauma on tuskin juurikaan erilainen ja kun iso osa harrastajista eläköityy, jää heillä entistä vähemmän rahaa käytettäväksi
raviurheiluun. Vaihdot kutistuvat myös tätä kautta."

mikä mahtoi olla ravipelurin keski-ikä 2001? 54v.
entä vuonna 1991? 54v. entä vuonna 1971? 54v. entä mikä se tulee olemaan vuonna 2011? 54v. ja vuonna 2021 se tulee olemaan 54v. niin suomessa kuin myös ruotsissa.

mistä se sitten johtuu? siis se, että keskimääräinen ravipelurin ikä ei muutu? se johtuu siitä, että yhteiskunta ei muutu. keskimääräinen ihanneikä harrastaa ravipelaamista taloudellisesti, ajankäytöllisesti ja perheen näkökulmasta on juurikin 54v.


"4. Kun pelivaihdot kutistuvat laskevat myös palkinnot. Tämä vähentää hevosten kasvattamista ja omistamista. Laji surkastuu myös tätä kautta."

tämä on se kohta josta olen täysin eri mieltä. itse uskon, että hevosenomistajat reagoivat mahdollisesti pahentuvaan tilanteeseen keskittymällä ja pyrkimällä määrän sijasta laatuun. parempia isäoreja, parempia siitostammmoja, parempia hevosia, kilpailukykyä ulkomailla, näkyvyyttä, kiinnostavuutta, nousua.

tähän olisi silti pitänyt pyrkiä jo viim. 15 vuotta.

"Raviurheilun syöksy voi olla paljon jyrkempi ja nopeampi kuin voisi kuvitellakaan."

tarkoitatko nyt koko suomen taloutta vai ainoastaan raviurheilua? mikäli molemmat laskevat samassa suhteessa, tilanne on mielestäni kohtuullinen.

ja sitten se käsittämättömin kohta:

"5. Jossain vaiheessa Hippoksen ja Fintoton on ryhdyttävä leikkaamaan esim. markkinoinnista"

mistä markkinoinnista? kumpikaan ei ole tehnyt markkinoinnin saralla mitään myyntiä edistävää kertaakaan 2000-luvulla.

joissa nämä valtakunnan tipsaajat ovat mukana. Kuvittelevat, että kun antavat mitä sattuu vihjeitä, sillä saa mielenkiintoa lajiin. Väärin. Väärin ja väärin. Lustatkaa vaan ja katsokaa, kun rahamiehet pakenee paikalta..

"mikä mahtoi olla ravipelurin keski-ikä 2001? 54v.
entä vuonna 1991? 54v. entä vuonna 1971? 54v. entä mikä se
tulee olemaan vuonna 2011? 54v. ja vuonna 2021 se tulee
olemaan 54v. niin suomessa kuin myös ruotsissa."

Väitän, että väitteesi on mutua, eikä tilastotietoa. Näin ollen ammun alas koko väitteesi PISTE

"Väitän, että väitteesi on mutua, eikä tilastotietoa. Näin ollen ammun alas koko väitteesi"

itse taas väitän, ettet ymmärtänyt lukemaasi, joten kirjoituksesi oli yhtä tyhjän kanssa.

Ja chaoksen väitteisiin pari kommenttia.

Itsekin väitän, että raviväen keski-ikä on noussut. Perusteena ihan omat silmät. Kun joskus yli 20 vuotta sitten aloin käymään raveissa, niin kävijöiden joukossa oli paljon nuoria. Nyt kun menen raveihin, niin eipä siellä juurikaan näy alle 30-vuotiaita. Ei ainakaan samoissa määrin kuin esim. 90-luvun alussa. Väitänkin, että nämä nykynuoret ovat löytäneet omat pelinsä urheiluvedonlyönnin ja pokerin parista. Joten heidän saaminen raveihin on todella suuren tuskan takana.

Ja käytännössä varmaa on myös kasvatustoiminnan pienentyminen ja tasonlasku jos/kun palkintotaso putoaa. Vaikka Chaos kuinka väittäisi, niin yhtälö pienemmät palkinnot => laadukkaammat hevoset on täysin absurdi. Miksi ihmeessä joku panostaisi enemmän voittaakseen vähemmän? Jos ei edes hyvien palkintojen aikaan olla satsattu laatuun, niin miten sellainen tapahtuisi palkintojen laskettua?

"mikä mahtoi olla ravipelurin keski-ikä 2001? 54v.
entä vuonna 1991? 54v. entä vuonna 1971? 54v. entä mikä se
tulee olemaan vuonna 2011? 54v. ja vuonna 2021 se tulee
olemaan 54v. niin suomessa kuin myös ruotsissa.

mistä se sitten johtuu? siis se, että keskimääräinen
ravipelurin ikä ei muutu? se johtuu siitä, että yhteiskunta
ei muutu. keskimääräinen ihanneikä harrastaa ravipelaamista
taloudellisesti, ajankäytöllisesti ja perheen näkökulmasta
on juurikin 54v. "

Ihan silmämääräisesti arvioiden raviradoilla näkee ne samat naamat kuin 15 vuotta sittenkin. Ainoastaan 15 vuotta vanhempina. Joitain nuoria näkee, mutta ne ovat pääosin tyttöjä. Veikkaan, että heitä ei niinkään pelaaminen kiinnosta vaan hevoset.

Ja Veikkauksen vaihdot ovat nousussa. Peräti 11% riippumatta Suomen yleisestä taloudellisesta tilanteesta. Fintoton alamäkeä ei selitä taantuma vaan kiristynyt kilpailu.

ja Kuopio Stakesissa oli suuri joukko lapsiperheitä katsomossa. Kyllä hevoset ja raviurheilu nuoriakin kiinnostavat, kunhan niiden olemassaolo tuodaan heille esille. Nuoret ovat usein kuitenkin varsin laatutietoisia eli kilpailujen tasoa olisi nostettava ennenkuin niitä laajemmalti aletaan nuoremmalle ikäpolvelle tarjota.

Minä en henkilökohtaisesti usko kiristyneesen kilpailuun vaihtojen putoamisen taustalla. Ne syyt , jotka tähän tilanteeseen ovat johtaneet, on lueteltu täälläkin Ravia.fi palstalla todella monta kertaa.

Vaihtojen putoaminen ei alkanut vuodenvaihteessa vaan vuonna 2008. Vaihtojen kasvu pysähtyi keväällä 2008 ja varsinainen pudotus alkoi elo-syyskuussa samana vuonna. Veikkauksen pelitarjonnassa ei tietääkseni tuolloin tapahtunut mitään muutosta.

Vuonna 2008 ravikilpailujen määrä kasvoi runsaalla kahdella prosentilla. Pelivaihtojen taittuminen laskusuuntaan tapahtui samaan aikaan. Tarjontaa alkoi olla yksinkertaisesti liikaa kysyntään nähden. Kevättalvelle 2009 ajoittui täysin epäonnistunut pelimix-uudistus ravien aikataulujen muutoksen kanssa. Aikatauluja ei suostuttu palauttamaan ennalleen ennenkuin vuoden kuluttua eli tänä keväänä.

Jatkoa seurasi epäonnistuneiden uusien sivujen myötä. Sivustouudistus sinällään on hyvä mutta ne ovat entisiin verrattuna auttamattoman hitaat käyttää ja moni on sen takia vähentänyt pelaamistaan. Se on edelleen voimassa oleva asia vaikka sivuista ei enää esim täällä palstalla valiteta. Ravien näkyvyyttä televisiossa vähennettiin oleellisesti ja samalla lisättiin jo aikaisemminkin liialliseen tarjontaan keskiviikon lounasravit ja kahdet lounasravit Ruotsista.

Muuttuvakertoimisessa pelissä pelivaihtojen suuruudella on oleellinen merkitys. Kun sama raha jaetaan koko ajan pienemmiksi puroiksi, pelivaihdot eivät mahdollista isommilla summilla pelaamista. Tämä on aiheuttanut negatiivisen kierteen pelivaihtoihin eikä sitä saada korjattua muuten kuin tarjontaa vähentämällä.

Taustatietojen saaminen ei ole korjaantunut lisääntyneen tarjonnan myötä, päinvastoin.Entistä pienempi joukko ravitoimittajia yrittää ruotia tietoa irti entistä suuremmasta tarjonnasta.Omatoiminen tietojen hankinta on käymässä ylivoimaiseksi. Aika harva ennättää seurata kahdet tai kolmet ravit päivässä joka päivä. Kyllästyminenhän siinä tulee.

Taloudellisella taantumallakin on oma merkityksensä nimenomaan ravipelien vaihtoihin. Peli on paljolti hevosenomistajien hallussa ja talousvaikeudet heijastuvat tällöin muita pelejä herkemmin ravipeleihin. Taantuma ei kuitenkaan selitä vaihtojen putoamista kokonaan. Muitakin syitä on.

Hevospelien harrastajien pääosa on varsin lajiuskollista. Itselleni ei ikikuuna päivänä juolahtaisi mieleenkään pelata pitkävetoja tai vastaavia nettipokerista puhumattakaan. Tunnen monia muitakin, joilla on samanlainen ajatusmaailma.Toki joukossamme on niitäkin, jotka harrastavat muutakin vedonlyöntiä mutta uskon lujasti, että he ovat vähemmistönä.

Palautusprosenttien nostamistakin on toki harkittava mutta ensin on paljon korjaamisen varaa muualla.

On kapea asiakaskanta. Keskimääräinen ravipelaaja häviää muutaman kympin viikossa, kun tyypillinen Veikkauksen asiakas häviää max kympin viikossa. Lisäksi tyypillinen ravipelaaja (30-50v duunari) on joutunut työttömäksi keskivertokansalaista suuremmalla prosentilla viimeisen parin vuoden aikana. Palautusprosentilla ei ole käytännössä mitään merkitystä tyypilliselle ravipelaajalle, vain sille pienellä marginaaaliryhmälle, joka pystyy 100% +-5% palautukseen pelaamisessa. Muut häviävät sen mitä on varaa käytössä.

Hyvia ja perusteltuja vastauksia. Ja ennenkaikkea asiallisia. Silti olen eri mieltä tuosta vaihtojen putoamisen syystä. Pientä takapakkia oli jo aikaisemmin, mutta varsinainen -10%-15% syöksykierre alkoi aika lailla samoihin aikoihin tuon pitkävedon kohdemäärän noston kanssa. Ja pahoin pelkään, että nettikasino tekee melkoisen loven ravivaihtoihin.

Hyvä lisäys oli tuo Orvokin ravien kohdetarjonnan lisäys. Pelivaihdon jakaminen pienempiin puroihin vaikutti varmasti vaihtoihin tuon 2. kohdan mukaan.

.paljon asiaa ja jos taas sanotaan suoraan, niin ainakin ulkopuolelta näyttää, että KAIKKI Janne Ekholmin tekemät uudistukset ovat olleet todella raskaita tappion aiheuttajia raveille.
Tiedä sitten, kuka niitä päätöksiä on oikeasti tehnyt...
Ruotsin lounasravit ja lauantain saunaravit ovat todella tyhmiä ratkaisuja pitkän päälle ajateteltuna.Raha loppuu lajin parista, jos sitä liikaa kupataan ja laji loppuu, jos rahakin loppuu.

Raveissa on ylitarjontaa, ja suurin syy siihen on että suomessa on LIIKAA raviratoja. Niitä on kutakuinkin sama määrä kuin oli 25 vuotta sitten, aikana jolloin nettipelaaminen ei ollut mahdollista. Kaikille kuitenkin pitäisi riittää raveja jotka rahoitetaan pääosin (netti)pelaajien rahoilla. Mahdoton yhtälö tänä päivänä. Aivan mahdoton.

Niin se valitettavasti menee yritysmaailmassakin että heikoimmat ovat kadonneet maan alle vuosien saatossa.

Ratoja pitäisi lopettaa vaiheittain, kertarysäyksellä homma ei voi onnistua.

Ensimmäinen vaihe voisi olla aluejako jossa viikolla juostavat totoravit (siis tasan yhdet ravit per päivä koko maassa) jaetaan maantieteellisesti jaetuille alueille (5 ravipäivää = 5 aluetta) joissa kussakin on ainakin yksi 'isompi' rata ja sitten pienempiä maakuntaratoja. Ja kukin alue voisi sitten sisäisesti päättää mikä radoista järjestää viikkoravit.
Näiden alueiden sisällä alettaisiin pohtia mitkä radat tiputetaan pois kokonaan. Tämä kurja työ siis jäisi muun kuin keskusjärjestön tms tehtäväksi. Ei tule olemaan helppo homma, monenlaista kinaa tullaan käymään mutta pakko tehdä jos raveja halutaan juosta tulevaisuudessakin suomessa.

Ravien karsiminen siis pitäisi kohdistaa:
-päällekkäisiin viikkoraveihin
-sunnuntain voisi pyhittää kokonaan lepopäiväksi myös ravipelaamisen osalta.

Tämä sunnuntai on taas hyvä esimerkki siitä miten homman ei pitäisi mennä. Pelataan kausalaan, joensuuhun ja kaustiselle vähän sitä sun tätä huonotasoisiin lähtöihin ja huomataan että sinne meni pelirahat, nyt ei voi pelata viikkoraveihin. No ehkä muutaman euron laitan sitten kuitenkin maanantaina ouluun... Eli ravit syö toisiltaan vaihtoa pois.

Kun se vaihtoehto olisi että maanantaina olisi YHDET ravit joihin sitten kaikki panostaisivat sunnuntailta säästyneet pennosensa.

Lopuksi, olen sitä mieltä myös että jos johonkin 'ylimääräiset' ravit kannattaa laittaa niin juuri lauantai-illalle V75-ravien jälkeen. Jos joku kaipaa perusteluja niin voin niitäkin luetella.

On liian helppo luetella ne virheratkaisut mitä on vuosien saatossa tehty joko peliyhtiön tai keskusjärjestön osalta. Niin monta kertaa on joku päätös pyörretty; ja huonoimmassa tapauksessa jonkun päätöksen pyörtäminen on kestänyt liian kauan tai sitä ei ole tehty vieläkään.

Onnistuneita ratkaisuja saa hakemalla hakea.

Nettipelin lanseeraus oli hieno ja hyvä ratkaisu (mutta ei toki hirmuisen hyvä tämä uudistus siinäkään).

Voita hevonen-kampanja oli perusidealtaan hyvä, mutta siihen olisi ollut eräs mainio toinen tapa toteuttaa se. Ei viitsi edes sanoa että miten, koska työkseen tuota hommaa tekevien pitäisi itse asia hoksata.

Kaikissa päätöksissä pitäisi aina pitää mielessä se, että peleistä kannattaa kysyä asiakkaalta ja näitä asiakkaita pitää aina vaan haalia lisää ja samalla pitää entiset tyytyväisenä. Näihin asioihin liittyvät päätökset ovat olleet vähissä.

Tähän sitten alle ne muut hyvät ratkaisut ja päätökset?