Niin, miksi kioski on kiiinni...

kun Ruotsin ravit loppuu niin Amerikasta ja Aasiasta löytyy varmasti vielä kisoja pelattavaksi. Niissäkin on taso parempi kuin näissä kotimaan kisoissa. Miksei niitä pelattaisi joka päivä?

Haaveita vain. tekisi jokainen ensin omat hommansa ja päivittäsi vaikka sivujensa osumat ajan tasalle vai eikö ole osunut Heinäkuun jälkeen. Tietenkin JOS näkyisi Ruotsin ravit, niin meillä kaikilla menisi ravit paremmin

Kyllä niitä Amerikan ja Aasian kisojakin voisi tarjota pelattavaksi, ilmaista rahaahan se on Finototolle, eikä kenenkään ole pakko pelata tai katsoa niitä. Jos tuntuu, että on pakko pelata kannattaa soittaa peluuriin tai mennä käymään A-klinikalle.

Kyllä Ruotsin ravit pelaajan kannalta paljon luotettavampia pelikohteita ovat kuin nämä kotimaiset ravit, jostain lounasraveista puhumattakaan. Siellä lähdöt ovat paljon luotettavampia ja läpinäkyvämpiä kuin näissä kotimaan hämärissä kähmintalähdöissä, joissa ei ajeta edes jättisuosikeilla välttämättä voitosta jne. Eikä pelinjärjestäjällä näytä olevan mitään kiinnostusta parantaa pelaajan oikeusturvaa, puuttumalla tähän kähmintään. Eipä ihme että vaihdot laskeva kuin lehmän häntä. Sitä kuuluisa sananpartta lainatakseni: "sitä saa mitä tilaa".

Nyt kun vielä Ilmari Halinen on suomalaisena linkkinä ATG:ssa, olisi oiva mahdollisuus nostaa yhteistyö ihan uudelle tasolle.
Ilta-ja viikonloppuravien lisäksi kannattaisi nyt aloittaa jälleen neuvottelut liittymisestä yhteispohjoismaiseen V75-peliin, joka on peli, jossa voi voittaa loton kaltaisia rahoja.
Toivottavasti vaan Halinen ei ole katkera suomen ravipeli organisaatiolle saamastaan kohtelusta.

Niinpä, pelimahdollisuude avaaminen Ruotsiin hyödyttäisi kaikkia ja kenenkäänhän ei tosiaan olisi pakko pelata Ruotsiin. Samalla tietenkin avattaisiin pelimahdollisuus ruotsalaisille Suomen raveihin. Tämä olisi paljon järkevämpi ja taloudellisempi tapa kuin Rättyän mainitsema huonotasoisiin lähtöihin pelimahdollisuuden lisääminen, päinvastoin totoravien määrää pitäisi laskea, jos meinataan palkintotasoa nostaa. Huonoilla hevosilla voitaisiin ajaa sitten piste-ja paikallisraveissa.

Tuo Ruotsin pelimahdollisuuksien lisääminenhän oli lähes "ilmaista" rahaa Fintotolle ja Suomen raviurheilulle (kotimaan palkintotasoon jne.), kun siinä ei olisi palkintokuluja ja ravien järjestämiskustannuksia kannettavana. Kaikki hyötyisivät, mutta koska kysessä on kepulainen kähmintälaji, niin tämähän ei käy näille kepujunteille, koska kaikilla maaseudun asukkailla, sekä harrastajilla pitää olla mahdollisuus kilpailla ja harrastaa 5 divisioonan hevosilla mestaruussarjan palkinnoista. Huolimatta siitä onko se järkevää, tai raviurheilun kokonaisedun mukaista.

..liikevaihto on avainasia, kun kerran kate on jo kohdallaan ja pelisillan avaaminen suomen ja ruotsin välille ei juuri lisäisi kuluja, mutta lisäisi sekä ATG:n että Fintoton liikevaihtoa, jota ne tarvitsee.

Ei tuota "suosi suomalaista" -iskulausetta enää ymmärretä. Firmatkin valuvat ulkomaille.

Suomi lakkaa tätä menoa olemasta.

Itse asiaan. Vaikka niitä pelimuotoja ja vaihtoehtoja olisi vaikka kuinka paljon niin miten kukaan saa yhtälön että siten vaihto nousee ? Ei niin mitenkään.

Itse en pelaa Ruotsin raveja. On näissä Suomen raveissakin ihan riittävästi pohtimista. Ja niissäkin on tasokkaita päiviä riittävästi kun en pelaakaan yleensä kuin vain keskiviikkona ja lauantaina.

Ei mitään rikol lisia ja hä märiä ruotsa laisia raveja Suomen kansalle. Suomen kansaa on petetty, porsaanreiät on avattu, rosvot on saatava kiinni!

Miksi Ari itket täällä muiden tekemisien perään, kun et näy hoitavan "omaa tonttisia" kunnialla läpi. Jälkipelit vihjesivuillasi päivitetty viimeksi Heinäkuun lopussa. JOS ei sen jälkeen ole mikään osunut, niin ei sillä ammattitaidolla kannata toistenkaan tekemisiä kauheasti neuvoa.

Mitä enemmän Ruotsin raveja otetaan pelitarjontaamme, niin nekin rahat ovat pois suoraan pois meidän ravien vaihdosta, sillä ei sillä tule UUSIA pelaajia mukaan, että näytetään Ruotsin raveja.

itkijä on. Mites saitko vihjepuljusi myytyä?

..Ei kukaan ostanut, joten lopetin sen.On totta, että en ole ehtinyt päivittää osumia, mutta mitä se tähän asiaan kuuluu?
En ole muuten syyttänyt ketään mistään, olen vaan tehnyt ehdotuksen.

Oletko OIKEASTI naospuolinen ihminen? Se olisi suuri yllätys, sillä YLEENSÄ täällä ei teikäläisiä tapaa, ja sulla on myös useasti jotain sanottavaa....

Olethan seurannut niitä jo pitkään ja ajattelisit tehdä vihjepuhelimellasi rahaa ainakin alussa. Jokainenhan me vaitetavasti ajatellaan "ideoilla" omaa etua.

Naispuolinen ihminen!

vai eikö ole oikein ollut osumia? Ei tuossa jälkipelien tekemisessä kyllä kauaa mene, jos vihjeetkin ehtii tehdä...

mutta ei tällä iällä, eikä painolla ehkä se kaunein kukkanen ;). Raveja olen kyllä seurannut ja pelannut 30 vuotta ukon siivellä...

Nykyinen tilannehan on aivan mielisairas: Suomesta lähtee päivittäin paljon peliä Ruotsin raveihin, nämä pelit pelataan joko bulvaanin kautta (toinen henkilö joka on avannut tilin Ruotsiin ja jota Suomessa asuva henkilö tosiasiassa käyttää) tai pelataan kansainvälisille vedonvälittäjille, jotka tarjoavat netissä mahdollisuutta pelata Ruotsin raveja. Tämä kaikki on Fintotolta pois ja se saisi itselleen suurinman osan näistä rahoista, mikäli tarjoaisi peliä ja kuvaa myös Ruotsin raveihin. Sitäpaitsi tuollainen pelimahdollisuuden poissa lisää ja tukee rikollista toimintaa, jollaista bulvaanien tilien kautta Ruotsiin pelaaminen on.

Kokonaisuutta pitää aina katsoa, se tietysti on vaikeata jos omaa Perussuomalaiskepulaisen putkinäön, eikä kykene laaja-alaiseen tarkasteluun: Fintoto saisi lisätuloa paljon jo siitä että muita kautta nykýisin Ruotsin raveihin pelattu raha tuloutuisi Fintotolle, sekä tottahan Ruotsistakin tulisi peliä Suomeen lisäämään vaihtoa jne. Tosiasia kuitenkin on että jos meinataan palkintotasoa ja Suomen raviurheilua nostaa, totoravien määrää kotimaassa on pienennättävä, sen sijaan lisättäisiin ulkomaisen pelitajonnan määrää, joka ei aiheuta kustannuksia palkintojenmaksun ja ravien järjestämisen kustannuksia> kun olisi lisätuoloa ulkomaisesta pelista+vähemmän kustannuksia > palkintotasoa voitaisiin selvästi nostaa.

Tänään Cobira oli toinen Vallassa ja Kontio/Nurmos otti pari voittoa, niitä olisi ollut ihan kiva katsoa/pelata Fintoton kautta....

Fintoton kautta näillä tulonjakoperusteilla tarkoittaa raviurheilun loppumista Suomesta. Ravien vähenemisen kautta myös vähenee harrastajat ja pelaajat.

Jotain vippaskonsteja tosiaan tarvittaisiin tämän hienon säilymiseksi tässä maassa. Itse olen harkinnut tosissani omasta kilpahevosesta luopumisesta tämän nykyisen menon takia.

Tiedän, että pelien kautta tähän lajiin saadaan rahaa, mutta se ei pysy elossa jos rahat syydetään hallintoon ja ulkomaille.

Kyllähän hevosenomistajan tulonjakopolitiikka on tapissaan, kun pelaajille tarjotaan 70% palautusta. Nykyään kun ei hevospelit ole ainoa mahdollisuus lyödä vetoa, vaan valinnanvaraa on ylätkyllin paljon paremmilla peliehdoilla pelaajan kannalta kuin lähinnä pelaajien rosvoamiselta tuntuvat Fintoton ravipelit. Pelaajat ovat nykyisin paljon valveutuneempia ASIKKAITA kuin 10-20 vuotta sitten, jolloin tuollainen rosvoaminen meni hyvin läpi vielä suurimpaan osaan, enää ei, pelaajat hakeutuvat niiden pelien pariin, jotka ovat pelaajan kannalta edullisempia.

Tässä käy niin että jossain vaiheessa pakon edessä aletaan supistaa kotimaisten totoravien määrää ja lakataan maksamasta jokaiselle jotain systeemillä näille huonoille hevosille järjettömän korkeita palkintoja hevostasoon nähden, silloin vain taitaa olla liian myöhäistä.

Vai hallintoon, joopa joo. Kyllä Hippos ja Fintoto organisaationa aika kevyitä ovat. Kyllähän se on selvä, että jos peliä ja ravia pitää järjestää, siihen uppoaa rahaa. Tässäkin säästettäiisiin, kun alettaisiin tarjota lisää mahdollisuuksia pelata Ruotsiin ja ulkomaille, sitähän tässä on yritetty selittää. Ituniskat vain haluavat selittää että paha hallinto vie rahat, vaikka rahat uppoavat näiden kyntöruunien omistajien taskuun. Ituniskat vain haluavat soittaan vuosikymmenestä toiseen tätä Veikko Vennamon (SMP. nyk PerusTontut) biisiä: kansalaiset, meitä on petetty, porsaanreiät on avattu, rosvot on saatava kiinni;)

tarkoitin kyllä myös muutakin kuin Fintoton ja Hippoksen hallintoa. Fintotolla mielestäni markkinointihenkilöt ovat niin näkymättömiä, että se tuntuu aivan turhalta.

Muulla hallinolla tarkoitan sitä, että lähes joka raviradalla on omat toiminnan/toimitus-johtajat ja kilpailusihteerit. Tämä on sellaista, josta voisi säästää, kun yhdistelemällä näitä tehtäviä ratojen välillä saataisiin varmasti säästöä.

Lisäksi radoilta toivoisin enemmän aktiivisuutta tilojen ja ympäristön käytöstä. Niille löytyisi varmaan usealla paikkakunnalla muutakin käyttöä kuin pelkkä kilpailukäyttö.

Rahojen jaosta, mikä olisi sitten teidän mielestä se oikea palautusprosentti pelaajille? Olen siitä samaa mieltä, että tuo Fintoton prosentti ei ole kilpailukykyinen näiden ulkomaisten pelijärjestäjien kanssa. ATG:n prosentit ovat aikalailla samalla tasolla. Mielestäni on turha verrata johonkin nettipelinjärjestäjään ulkomailla. Heille ainoa asia on pelinjärjestäminen ja oman tuloksen tekeminen eikä heidän tarvitse "maksaa" kohteiden käytöstä, esim. Suomen ravien.

Jos halutaan, kuten tässä pari aiempaa kommentia oli, vähentää raveja ja hevosia ja sitä kautta harrastajia Suomesta, se kyllä loppupelissä tarkoittaa Suomalaisen raviurheilun loppumista tällä tasolla millä se nyt on. Jonkinlaista harrastamista toki löytyy, mutta ammattimaisuutta ei tule olemaan.

Tuntuu myös siltä, että ne jotka täällä huutavat, että Suomessa on huono taso raveissa ja liikaa raveja, jotka pelaavat ulkomaille näiden hyvien peliehtojen perässä, mutta samalla toimillaan kaivavat hautaa Suomalaiselle raviurheilulle. Itse en ole pelannut enkä pelaa ulkomaille. En pelannut silloinkaan vaikka en harrastanut tätä lajia omistamisen merkeissä, koska haluaisin tämän hienon lajin säilyvän Suomessa edes tällä tasolla millä se nyt on. Nyt kyllä, osittain myös hevosen loukkaantumisen ja mahdollisesti kilpauran loppumisen takia, olen harkinnut hevosesta luopumista. Aiemmin kyllä ajattelin hevoseni varsottamista, koska on kohtuu sukuinen ja kilpailijanakin ihan kohtuullinen, mutta tämä raviurheilun almäki on sitä luokkaa, että taidan unohtaa nuo aatokset ainakin hetkeksi.

"
Niinpä... (775705)
Lähettäjä: Ari Heikkilä Lähetetty: 17.10.10 17:53



Nyt kun vielä Ilmari Halinen on suomalaisena linkkinä
ATG:ssa, olisi oiva mahdollisuus nostaa yhteistyö ihan
uudelle tasolle.
Ilta-ja viikonloppuravien lisäksi kannattaisi nyt aloittaa
jälleen neuvottelut liittymisestä yhteispohjoismaiseen
V75-peliin, joka on peli, jossa voi voittaa loton kaltaisia
rahoja.
Toivottavasti vaan Halinen ei ole katkera suomen ravipeli
organisaatiolle saamastaan kohtelusta."

Ylivoimaisesti paras kirjoitus palstalla koskaan,ikinä.

Näin päästäisiin kerrankin Ruotsalaisten siivellä ainakin yrittämään kunnon voittoja.

Ari pistä tekstisi eteenpäin päättäville elimille. KIITOS

..kehuista, mutta mä olen varma että Hippoksen ja
Fintoton pomot lukee näitä juttuja täältäkin.
Toivottavasti nykyajan nousevat ravivaikuttajat Rättyä , Haanniemi ja kumppanit jatkaa keskustelua vaikkapa ravistudiossa.Kysymys on kuitenkin lajin tulevaisuudesta.

Nimenomaan tämä hillitön totoravien määrä tulee tappamaan ammattimaisen ravitoiminnan Suomesta, ei päinvastoin. Jos totoravien määrää vähennettäisiin, niin vähennetyistä raveista saadut säästöt siirtyisivät olemassaoleviin raveihon, jotka ajettaisiin isommilla palkinnoilla. Silloinhan meillä olisi isommat palkinnot ja isommat palkinnot tuskin vähentävät ammattimaista raviurheilua, vai mitä;)?

Kun tuohon lisätään vielä ruotsalaisista ym.ulkomaisisista pelikohteista saatavat lisätulot, niin suomalainen palkintotaso saataisiin helposti Ruotsin tasolle yllämainituilla toimenpiteillä.

Lisäksi nuo yllämainitut asiat vähentäisivät niitä mainitsemiasi hallinto ym.kuluja jne.

Huonot hevoset kyllä vähenisivät raveista, mutta niille olisi sitten piste ja paikallisravit, jotka haluavat harrastaa lajia huonoilla hevosilla

..siis en itse ole sen kannalla, että keskusjärjestön tuella järjestetään yhtään lisää ravilähtöjä suomeen, vaan nimen omaan haetaan pelikohteet Ruotsista, joka ei syö rahaa kuluina, vaan lisää liikevaihtoa, josta tulee rahaa raviurheilullle.

Myös kannattamattomia ratoja pitäisi karsia kovalla kädellä.

Riittäisi kun Suomessa ajettaisiin totoraveina molempien rotujen ikäluokkakilpailut 3-5 vuotiaille, Finlandia ajo, Suurhollola, St Michel ja Kuninkuusravit. Loput voitaisiin ajaa "kyläkisoina" ilman totoa.

Ulkomailta mukaan kaikki kilpailut Ruotsista, Norjasta, Saksasta, Ranskasta, Italiasta ja USA:sta. Lisäksi suurimmat kisat ainakin Hollannista ja Tanskasta. Ulkomaitten kisoihin saisi ostettua laadukkaita vihjeitä esimerkiksi Heikkilän Arilta ja noin kolmeltakymmeneltä muulta asiantuntevalta vihjepalvelulta.

Olisi tyylikkäitä raveja jatkuvasti ja mikä parasta järjestämiskustannukset olisivat alhaisia, joten palkintotaso olisi taatusti huikea! Suomen raviradoista voitaisiin sulkea Vermoa, Jokimaata, Teivoa ja Mikkeliä lukuunottamatta kaikki. Näiten neljän kesken voitaisiin jakaa myös Kuninkuusravien järjestäminen.

Toisen nimissä Ruotsiin pelaaminen, on paitsi ATG:n sääntöjen vastaista, myös laitonta. Itseasiassa siis sekä ATG estämällä suomalaisia tulemasta sen asiakkaaksi, että Fintoto olemalla järjestämättä pelimahdollisuutta Ruotsin raveihin, tukevat rikollista toimintaa ja käyttäytymistä.

Haluaisin ilman sarvia ja hampaita, rehellisen vastauksen esim. tämän sivun ylläpidolta: Miten on mahdollista, että tälle sivustolle tulee Ruotsin raveista selostukset ja tulokset, ennen kuin ne ovat ATG: sivuilta jälkikatseluna mahdollista katsella. Tarkoitan lähinnä vanhaa tilannetta jolloin juoksut olivat "laillisesti" katseltavan jälkilähtyksellä esin V-64 raveista n.klo 23 Suomen aikaa ja V-75 lähdöistä n.klo 19 aikaan????? Kun ATG:n tilin omistaminen ei ole mahdollista Suomessa asuvalta.

Jokainen eurohan joka pelataan Ruotsiin Fintoton kautta on lähes ilmaista rahaa Fintotolle ja lisä tuloihin, lähes ilman kustannuksia.

..Ja joka eurosta Fintoto ottaa 30 centtiä suomen ravien pyörittämiseen, miksi se ei kelpaa?

Kun tässä puhuttiin, että tästä asiasta kannattais Urheilukanavan lähetyksessä puhua, niin silloin olisi myös hyvä mahdollisuus kanavan juontajien vastata rehellisesti: Onko heillä jonkun käytössään jonkun toisen nimissä oleva ATG:n pelitili? Muistaakseni eräs juontaja sanoi seuraavansa tiivisti Ruotsin raveja ja tämän vaativan hehehe(näin lähetyksessä sanottiin tyyliin supi supi) "erityisjärjestelyjä".

Tarkoitukseni ei ole osoittaa ketään sormella tai syylistää ketään (muuta kuin ATG:ta ja Fintotoa), vaan osoittaa, että nykyinen järjestelmä, jossa jopa pääjärjestön äänenkannattajassa toimivalla henkilöllä voi olla laittomassa käytössään ATG;n pelitili, on suorastaa kieroutunut ja kaksinaismoralistinen, eikä siinä ole järjenhäivää.

Nykyinen systeemi siis suosii sellaista laitonta käyttäytymistä, että avataan ATG;n tili toisen Ruotsissa asuvan henkilön nimellä ja sitä käyttää tosiasiassa toinen Suomessa oleva henkilö. Paitsi että tälläinen on laitonta, se on aivan järjetöntä. Suomalainen voi pelata ja katsella Ruotsin raveja, jos hänellä on Ruotsissa asuva sukulainen tai tuttava, jos ei, niin sitten se ei vaan käy.

Ei kannata haaskata aikaa siihen, ketkä jo pelaa ruotsiin suoraan, ja onko se laitonta vai ei.Nyt kun Halinen on ATG:n kansainvälisten asioiden johtaja tulisi Fintoton neuvotella hänen kanssaan mahdollisimman laaja ja molempiin suuntiin pelin salliva yhteistyösopimus.

Laitonta on pelata jonkun toisen pelitilin kautta, säännöissäkin sanotaan: pelitili on henkilökohtainen. Tarkoitus ei ollutkaan osoittaa ketää sormella, vaan osoittaa, että nykyinen tilanne on kaksinaismoralistinen ja kieroutunut. Nykytilanne ajaa ihmiset rikolliseen käyttäytymiseen, koska ATG, eikä Fintoto tarjoa laillista keinoa pelata Ruotsin raveihin.

Jos sitten kattojärjestön äänitorvena toimivana lehdessä on henkilöitä, joilla on käytössää laiton pelitili muiden nimissä ATG:ssa, osoittaahan se jo tilanteen sairauden: niillä joilla on Ruotsissa asuva sukulainen tai tuttava, jonka nimiin avataan pelitili, samaanaikaan kun muilta se kielletään, ihan kuin kyseessä olisi heroiiniin rinnastettava kova huume, ollaan aika naurettavassa tilanteessa, kuten nyt ollaan.

Jos ei Fintoto halua itselleen lisätuloa järjestämällä suomalaisille pelimahdollisuutta Ruotsi raveihin, niin ehkä kannattaisi ottaa yhteyttä Ilmari Haliseen, jos hän kuuntelisi järjen ääntä ja ajaisi ATG:ssa sellaisen asian, kuin suomalaisille oikeuden avata pelitilin ATG:ssa.

Nykyisinhän kansainväliset peliyhtiöt tarjoavat muille eurooppalaisille ( ranskalaisille, saksalaisille, italialaisille jne) mahdollisuuden pelata Ruotsin raveihin heidän kauttaan. Peliyhtiöllä on sopimus ATG:n kanssa ja peli menee suoraan ATG:lle. Halinen mainitsikin kansainvälisen pelivaihdon ATG:ssa olevan suurempi volyymiltään kuin koko Fintoton pelitoiminta.

Mutta erikoista tässä on se että suomalaiset eivät saa pelata näillä peliyhtiöillä Ruotsin raveihin ATG:n kanssa tehdyn sopimuksen perusteella, muihin Euroopan maihin ja muualle maailmalle, kuten Ranska, Italia, Saksa ym. suomalainen voi pelata aivan normaalisti. Siis Ranskan ravit, Italian ravit, Macaon laukkalähdöt, Yhdysvaltain kilpailut ovat sallittuja mutta Ruotsin ravit ovat suomalaiselle kuin heroiinia, jolta pitää suomalaista varjella:) Eipä juuri kaksinaismoralistista ja ihan järjetöntä;)?

..ja nyt kun Teivon ravit loppuivat, olisi vielä Ruotsissa lähtöjä jäljellä kahdella paikkakunnalla. yhteensä 11 lähtöä.
Mutta nyt on kioski kiinni.

Linkki Tasokasta raviurheilua estettynä (https://www.atg.se/index.jsp?chooseAtgse2=true#/department.atg.atgse2.channel.ws/)