Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Ruotsissa eliittihevoset elättävät iltaravihevoset

Ruotsissa palkintojenmaksu menee karkeasti niin, että huipulla eli V75-tasolla kilpailevat hevoset keräävät palkintorahoja iltaravihevosille. Suomessa näin ei ole. Otetaan pieni otos valaisemaan. Suhteella tarkoitetaan kuinka monta kertaa suurempi pelivaihto on suhteessa päivän palkintohin.

Romme maanantai V65
Kokonaisaaihto 13702633 kruununa
Palkinnot 724800

Suhde: 18,9

Färjestad maanantai V5 ns. kakkosravit
Vaihto 2357535
Palkinnot 504500

Suhde: 4,67

Mantorp lauantai V75
vaihto 138380418
Palkinnot 2154000

Suhde: 64,25

Oulu maanantai
Pelivaihto 394 381,60 euroa
Palkinnot 26800

Suhde: 14,7

Teivo Lauantai
Vaihto 1170253,6

Vaihto 70600

Suhde: 16,6

Tuosta varmaan saa jo karkeasti yleiskuvan siitä miten Ruotsissa ja Suomessa palkintokakkua jaetaan. Suomessa palkinnot menevät melko pitkälle sen mukaan miten joihinkin raveihin pelataan, mutta Ruotsissa huipputason hevoset keräävät rahat pienemmissä kisoissa juokseville hevosille. Färjestadin kakkosraveissa pelivaihdot olivat vain 4,6-kertaa suuremmat kuin palkinnot, mutta lauantain V75-raveissa olivat pelivaihdot 64-kertaa suuremmat kuin palkinnot.
Eli Ruotsissa eliitti elättää iltaravihevoset, Suomessa rahat jaetaan ravipäivän kiinnostavuuden mukaan.

Vastaukset

Kirjoittanut

Lääkitys kohdallaan?

Tuosta ei saa mitään selvää.Kummallinen taulukko.Voisit selventää ja suomentaa mitä tarkoittaa kaikki noi.

Kirjoittanut

Jaa-a

Yritetään vielä vääntää rautalangasta. Ruotsissa V75-päivän pelivaihto on siis n. 64-kertaa suurempi kuin päivän palkintotaso. Kakkosraveissa taas päivän pelivaihto on 4,6-kertaa suurempi kuin palkintotaso. Eli tuosta V75-päivän pelivaihdosta siirretään valtava osa näihin kakkosraveihin palkinnoiksi. V75-hevoset keräävät siis iltaravihevosten palkinnot. Ymmärsitkö?

Kirjoittanut

OK :)

Nyt meni jakelun,mutta suomessa ei toimi.Suomessa pitäisikin pienentää iltaravien palkintotasoa.Toto-tv ,v5 sekä 75 palkintoihin lisäystä.Tällä saataisiin pysymään suomessa hyviä hevosia,niitä jotka menevät ruotsiin kilpailemaan hyvien palkintojen perässä.Vaihdotkin lähtis nousuun.

Kirjoittanut

No jaa

Ottamatta kantaa loppupäätelmään, se on täysin merkityksetön noilla perusteilla. Suomessa juostaan vuodessa usemapia satoja raveja vuodessa ja tuossa on otettu otannaksi kahdet Suomen ravit. Tollasella otannalla ei voi tehdä minkäänlaisia päätelmiä.

Kirjoittanut

No jaa

"No jaa
Kirjoittanut: Gulbert, 08.02.11 klo 11:02
Ottamatta kantaa loppupäätelmään, se on täysin
merkityksetön noilla perusteilla. Suomessa juostaan
vuodessa usemapia satoja raveja vuodessa ja tuossa on
otettu otannaksi kahdet Suomen ravit. Tollasella otannalla
ei voi tehdä minkäänlaisia päätelmiä."

Suomessa juostavat ravit voidaan kategorisoida v75-raveihin, v5-raveihin, TotoTv-raveihin ja "sippiraveihin". Sippiravit ovat entisiä kuvattomisa raveja. Jokaisen luokan kokonaisvaihto liikkuu tietyn haarukan sisällä. TotoTv-päivän vaihto liikkunee 350-450k välissä, sippiraveissa 100-200k välissä etc. Ei näissä tarvita mitään helvetin otantaa, että saadaan selville suuntaa antavat suhdeluvut. Vai miettiikö tämä Gulbert, että avausviestin esimerkkeinä käytetyt Ruotsin eri kategorioiden suhdeluvut muuttuisivat olennaisesti käyttämällä koko vuoden aineistosta lasketulla kategorian keskiarvolla?

Noista suhdeluvuista tietysti voi vetää sen jo kaikkien entuudestaan tietämän tosiasian, että Ruotsissa v75-peli elättää koko sikäläistä raviurheilua.

Kirjoittanut

V75 Mantorp

Ketjun avaajalta oikein hyvä esimerkki, jossa käy ilmi missä suurin ero Suomen ja Ruotsin raviurheilussa on. Mantorpissa pelkästään V75-pelin vaihto oli 110,4Mkr, eli noin 12,5Me. Kyseessa oli Ruotsin Jackpot-kierros, jossa yhdellä 7-oikein rivilla olisi saanut n. 6Me. Summa on suunnilleen sama kuin tämän takapajulan ykköspelin huippumielnkiintoisen Loton jättipotti parhaimmillaan......

Kirjoittanut

Hyvä huomio

Kaveri on asian ytimessä. Ruotsissa kaiken maailman mummot pelaavat seiskavitosta potin toivossa. Jotenkin pitäisi saada suomalaisetkin mummot pelaamaan seiskavitosta. Sen sijaan suomalaiset ovat niin tyhmiä, että hakkaavat lottoa miljoonilla 39 palautusprosentilla. Jotain järkeä kuuluisi saada juuri tähän lottokayttäytymiseen, mutta voi olla, että väki vain on liian kovakalloista.

Kirjoittanut

ainaista lottoa

Onko siis pikapeli 75:n paljonkin tuottoisampaa kuin lottoaminen? Itselle 75 ihan "laatimallakin" muodostuu lottoon nähden yhtä tuottoisaksi. :)

Kirjoittanut

Kyllä on

Jokainen joutuu itse määrittelemään, mikä on paljon, mutta on siinä jumalaton ero, että onko palautusprosentti 39,1 vai 65. Prosenttiyksiköissä ero on 25,9, mutta prosenteissa se on peräti 60.

Kirjoittanut

ja taas lototaan

Ei kai se ihan noin mene? Eiköhän taitopelaajat vie valtaosan potista? Vaikka 75 palautus% korkeampi onkin, niin lotossa ollaan kaikki samalla viivalla. Pikapeliä 75:n joka viikko syöttämällä, tuskin palautusprossaksi muodostuu 65?

Kirjoittanut

palautusprosentti ja mummo

Jos vaikka nuub ihan omin sanoin kertoisi mitä merkitystä sille mökin mummolle on palautusprosentilla.

Millä ilveellä meinaat saada mummon pelaamaan 75:sta vaikka palautusprosentti olisi 100, kun lotossa on mahdollista voittaa yksin n. 50 kertaa se mitä 75:ssa.

Kirjoittanut

Tuossa on pointtia

Näkisin kuitenkin niin, että jokaisessa ravilähdössä on erittäin monta asiaa, joka vaikuttaa tulojärjestykseen. Moni niistä on käytännössä mahdotonta ennakoida. Kohdelähtöjä on vieläpä seitsemän. Nämä tekijät eliminoivat taidon merkitystä erittäin tehokkaasti.

En siis voi varmaksi sanoa, että saat juuri 65 pikapeleillä palautusprosentiksi. Voi tulla vähemmän tai enemmän. Voin silti lähes varmasti sanoa, että vähemmän köyhdyt seiskavitosta pelaamalla. Toki päätelmässäsi on järkeä, mutta toivon silti, että lottoa pelataan mahdollisimman vähän juuri palautusprosentin takia.

Loton palautus% suoraan sanottuna pissittää pelaajia. Jos sitä paitsi lähdet viemään yhden rivin lottoa, niin on kai vähintään yhtä suuri todennäköisyys kuolla sillä kuponginviemismatkalla kuin saada se täysosuma. Ehkä vähän etua muihin nähden voi saada pelaamalla paljon numeroita 31:n jälkeen, koska ihmiset rastaavat paljon syntymäpäiviä lapuille. Pääsee siis helpommin yksin jakamaan pottia.

Kirjoittanut

prosenttilasku

Niin, ja viikon kuluttua voitte Teivossa pohtia oikein porukalla prosenttilaskun ihmeellisyyksiä. :)

Kirjoittanut

Lisätään vielä tuohon

Lajinsa ykkösetkö: olet täysin oikeassa. Itse näen asian niin, että todennäköisyydellä 1:15 000 000 on käytännössä mahdotonta saada se 50-kertainen potti.

Kirjoittanut

lisää pohdittavaa

Samalla voitte pohdiskella teoreettistä todennäköisyyttä saada 7 oikein, kummassa todennäköisyys on suurempi kun kaikki lähdöt ovat 16 hevosen volttilähtöjä? Kun tuo prosenttilasku tuntuu olevan noinkin hyvin hallinnassa, niin kuinka monta prosenttia vaikeampi tai helpompi on saada täysosuma lotossa kuin 75:ssa? :)

Riittää kun vastaus tulee Teivon ravien jälkeen, kunhan se sitten on varmasti oikein. :)

Kirjoittanut

Hyviä pointteja

Tässä viestiketjussa on monia hyviä asioita:

- Jackpot-kierros (ensin Fintoton pitäisi kylläkin ymmärtää saada ne lottoajat ja kenottajat pelaamaan _yksinkertaista_ v75[/v65]-peliä. Sitä v75 se ei nyt ole - lottoajalle)
- Pitää löytää ne ravien uudet kestopelaajat, jotka eivät ymmärrä pelistä mitään. Ei lotostakaan ja kenosta ymmärrä mitään - ne on vain numeroita. Hevosetkin ovat pelimuotona vain numeroita. Vai onko joku muu eri mieltä?

Uhkapelikilpailu on kovaa, miten vastata nykypäivän haasteisiin? Nousu pelivaihdoissa tulee tapahtumaan niiden avulla, jotka eivät ymmärrä pelistä mitään, mutta ymmärtävät yksinkertaisen pelaamisen antaman mahdollisuuden suureen voittoon. Sieltä tulee se suurin tavoiteltava kasvu.

Kirjoittanut

Tirelire

Tehdään V75:sta osittain lottoa/jokeria varastamalla idea ranskalaisista.

Paikallisessa pääpelissä Q+:ssa (5 ensimmäistä, pelataan kerran päivässä) kupongille tulee 4-numeroinen Tirelire-numero, jonka osuessa 5 hevosta oikeassa järjestyksessä veikannut jakaa muiden vastaavien (jakajia yleensä 0-1, PdA päivänä 3) kanssa vähintään 1M€ pottia ja alavoittoihin oikeutetut (väärä järjestys, 4 oikein, ym.) saavat voittonsa 10-kertaisena.

Näin joka päivä on tarjolla iso potti rivin helppoudesta/vaikeudesta huolimatta, joten kansa pelaa (myös Spot-pikapelinä) koska tieto ei ole niin suuressa määrin valttia.

Ja kuten Ruotsissa V75:llä niin pitkälti Q+ pelin tuotolla Ranskan palkinnot rahoitetaan. Palkinnot ovat toki Suomeen verrattuna hyvät kautta linjan mutta isot on täälläkin erot pääradan ja muiden ratojen välillä. Q+ kiertää toki "maakunnissakin" ja silloin sielläkin maksetaan isoa rahaa.

Kirjoittanut

unohda tirelire

Annetaan ranskalaisten pitää tirelirensä ihan omanaan, meillä on jo KENO.

Näissä omissa ravipeleissäkin on kehitettävää ihan kotitarpeiksi. Ihan ensimmäisenä puuttuisin ns. jättipotteihin, ne on jaettava välittömästi aina seuraavalla kierroksella ilman mitään reunaehtoja, joissa edellytetään maksimimäärää 7 oikein riveille.