Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Taas Jorman ajatuksia

Ohessa laitan jälleen linkin Jorman asiakkailleen laittamaan s-postiin..kyseessä siis suora viittaus Jorman kirjoitukseen..

Linkki Mitä sinä tekisit? (http://www.esbc.fi/fi/osuma/tiedostot/mitasinatekisit.html)

Vastaukset

Kirjoittanut

Talonmies soitti

Jahas teksti tv-analyytikko siellä taas vauhdissa: mitään en oo ottanut, en varmasti, talonmies pisti...Tuokaa lihapullia en tunnusta..

Kirjoittanut

Ei oo helppoo !

Ei tuosta miehestä kyllä ota mitään selvää ???

Kirjoittanut

häilyvä raja

Sanonta, että hulluuden ja nerouden raja on erittäin pieni, pitänee paikkansa. ;)

Jätettäköön sanomatta kumpaan suuntaan tässä kallistuin, mutta ainakin nauroin vedet silmistä valuen. :)

Kirjoittanut

hehheh

Taitaa jollakulla olla pissi sukassa. Kenellä, jokainen päättäköön itse :D

Kirjoittanut

millä

prosentilla Jorma maksaa??smootatkaa ja kääntäkää ja vääntäkää mutta maksaa joka tapauksessa.

Kirjoittanut

Tyhmän ja tosityhmän raja on hienon hieno;)

"Kari Linna yrittää saada myös käräjäoikeuden väärinkäsittämään toimintani.

Hän on tuomassa oikeuteen asiantuntijatodistajia, jotka saavat toimintani näyttämään rikolliselta."

Voi, voi, aivan kamalaa! Eikö riitajutussa molemmilla osapuolilla ole oikeus yrittää saada käräjäoikeus puolelleen;) En nyt ihan näin tyhmäksi olisi tuota miestä luullut, luulin väärin.

Kirjoittanut

OSALLISTUKAA!

Jormahan pyytää lähettämään itselleen palautetta, mitä nyt pitäisi tehdä.

Antaa palaa!!

Kirjoittanut

vetelät pöksyssä

Enpä ole aikoihin, jos koskaan, lukenut säälittävämpää kirjoitusta. Täytyy olla melkoisen yksinkertainen, jos ei ymmärrä näiden kirjoitusten vievän sen lopunkin mahdollisuuden toimia alalla.

Eikö Vuoksenmaalla ole edes lakimiestä, joka olisi käskenyt vain kiistää plagioinnin, mutta myöntää soittaneensa ja vertailleensa omiin näkemyksiin, vakuuttaa silti käräjillä olevansa vahvoilla, jos sinne asti mennään???

Kirjoittanut

Saadaan ennakkotapaus---ehkä...

>>Jormahan pyytää lähettämään itselleen palautetta, mitä nyt pitäisi tehdä.<<

Näin on - Loppuun asti vaan...
Linna on porilainen,joten Satakunnan käräjäoikeus Porissa..vajaan vuoden päästä.. tällä istuntopaikkkunnalla ei ole ennenkään ollut kiire.(Itse odotin 1,5v ja sen jälkeen Hovia 8kk)
Sitten valitus Hoviin ja Vaasan hovioikeus istuu kerran pari kuukaudessa Porissa..taas vajaa vuosi ja kansliapäätös kuukauden päästä Hovista.
Eli parin vuoden projekti..
Ei mitään anteeksianeluja tai rahan maksua..jos sen tekee,niin myöntäisi tehneensä väärin...

Kirjoittanut

Kylmät väreet

Luin viestin, hämärän rajamailta.

Joskus pitää tehdä raskaita päätöksiä, ennenkuin valkotakkiset miehet tulevat ja vievät mennessään.

Onko jo liian myöhäistä?

Kirjoittanut

Osat vaihtuneet?

Koska Linnasta on porilainen tullut?

Jormaan palatakseni. Eikö se ollut Jorma, joka oli ensimmäisenä oikeuteen suuntaamassa? Nytkö hän ei haluakaan sinne? Ainakin sellainen kuva minulle jäi.

Kirjoittanut

No jos Jormalta

menee nyt viimeinenkin uskottavuus niin tuossa on uutta ammattia tarjolla...se muuten on tosi miesten työtä. Katsokaa jos ette ennen ole tätä nähneet.

Linkki Jomalle töitä (http://areena.yle.fi/video/1615828)

Kirjoittanut

Lähes Jumala

Taivaanlahja Jorma. Polvistukaamme hänen edessään, mutta muistakaamme laittaa puku ja solmio päälle.

Kirjoittanut

Ei oo kaikki kotona...

Tilanteessa jossa vain huonoja vaihtoehtoja ja iso ego saa ison kolautuksen joka tapauksessa, niin kai siinä saattaa mielikin vähän järkkyä kuin entisellä hiihtäjällä tai kyläkauppiaalla skandaalien jälkeen.

Miehellä on kaksi vaihtoehtoa, joko myöntää tai sitten lähteä oikeuteen ja ottaa turpaan. Jos tekee jälkimmäisen ja saa tuomion, niin sitten voi aina väittää kärsineensä oikeusmurhan, uskokoon ken haluaa. Fiksumpaa olisi edes yrittää sopia rahalla jos Linna suostuisi siihen, että ei tarvitse pyytää julkisesti anteeksi.

Kirjoituksesta paistaa selvästi läpi, että ei usko pärjäävänsä oikeudessa. Kenenkään ei ainakaan tarvitse enää ihmetellä kumpi oli oikeassa.

Kirjoittanut

Jotkut menee

sekaisin rock'n rollista.... hu hu Jorma nyt Mehiläiseen ja nopeasti!

Kirjoittanut

Siis riittääkö anteksipyyntö julkisesti

välttämään rosiksen.

Kirjoittanut

Olikohan kirje tarkoitettu

vain ESBC:n nettiasiakkaille vai kaikelle ravikansalle? No, mahdollisesti kumpikin osapuoli haluaakin asialleen mahdollisimman suurta julkisuutta.

Vaikka en olekaan ESBC:n asiakas (soittannut kyllä muutaman kerran takavuosina) enkä JV:n ystävä, vastaan kuitenkin kysymykseen "mitä sinä tekisit."

Minä haastaisin Linnan lakitupaan kiristyksestä. Tietenkin vain siinä tapauksessa, että lakimieheni toteaisi Linnan sähköpostin täyttävän em. rikoksen kriteerit.

Linnana olisin alunperin esittänyt korvausehdotukseni perusteluineen suoraan Vuoksenmaalle. Jos en olisi saanut vastakaikua, olisin antanut jutun raviurheilun julkisuuskuvaakin ajatellen suoraan lakimiesten hoidettavaksi ilman dramaattista ulostuloa lehdistötiedotteineen.

Oikeuteen edetessään tämä osin vanhoista henkilökohtaisista kaunoista sytykkeensä saanut kalabaliikki ei liiemmin kirkastaisi lajimme julkisuuskuvaa. Epäilemättä se tulisi haittaamaan myös kummankin osapuolen elinkeinon harjoittamista.

Kirjoittanut

kommentti

Koko juttu tuntuu absurdilta, lapselliselta, pikkupojat hiekkalaatikolla...

Kyseessä on vuosia/vuosikymmeniä alalla toiminut vihjaaja, varmasti tunnetuin vedonlyönnillä elantonsa hankkinut persoona suomessa.

Niin nämä väittävät että ko. persoona kopioi heidän vihjeitään ja myy niitä sitten. Ja oikeuteen ollaan haastamassa. Haloo Herätys!

Vuoksenmaan ongelma taitaa olla tässä se että toimii kokolailla yksin alalla. Ja nyt on sitten iso klaani hyökkäämässä kimppuun Linna keihäänkärkenä ja todistelemassa toistensa puolesta ristiin rastiin. Joukossa asiat on helpompaa saada näyttämään sellaiselta kuin halutaan.

Kirjoittanut

sandbox

niinkuin haluaa. Kevyesti bulvaani haiskahtaa, ja pahalle, yök:(

Toki aikuiset olisi sopinut asian kaukana palstoilta, ilman älämölöä??

Itsekkin tuon s-postin saaneena heräsi ajatus...

Tekstistä päätellen JV on ottanut juristiapurin mukaan, vrt "olen lentokentällä...oppimaan raviurheilua..." ja muuta täysin epäolennaista shittiä. Toki pienet lapsukset on jätetty hämäämään hyväuskoisia hölmöjä... ja esittämään "olen viaton" roolia. Mutta jos sittenkin tämä palvelee parhaiten molempia osapuolia, soitampa nyt molempiin, niin näen onko samat vihjeet???

Kirjoittanut

Hellyttävää

huomata,että mahdollisesti maksettavat korvaukset 20000, ovatkin pois asiakkailta,mutta eikös asiakkailta jo viety euroja kopiovihjeillä:)

Kirjoittanut

Mahdoton ottaa...

kantaa puoleen tai toiseen kun ei asiaa sen tarkemmin tunne mutta yksi on varmaa:

Ihan turha on oikeudessa alkaa selvittään että sillä on tärkeä merkitys onko arvioinut hevosen voiton todennäköisyydeksi 48 vai 50 % !!

Varsinkin kun tietää että sellasissa viroissa on realistisesti ja maanläheisesti ajattelevia ihmisiä.

Eli että tärkeintä on veepelejä pelatessa tietää voittaja. Ei mitään prosentteja suuntaan eikä toiseen.

Ei auta sen paremmin Linnaa kuin Vuoksenmaatakaan mitkäät prosentit jos ei hevoset voita. Ja ihan sama meneekö mäkeen 10, 50 vai 90 % pelattu polle. Ohi mikä ohi.

Tämä kanta on oikeudella niinkuin kuuluukin olla.

Nuo prosentithan on pääasiassa sitä varten että niiden avulla on niin kovasti kiva markkinoida vihjeitä ymmärtämättömille pelaajaressuille.

Kirjoittanut

Taisi olla

, kyllä asiakkailta saatiin rahaa kun asiakkaat osti vihjeitä?

Kirjoittanut

kirjoittaa

"niinkuin haluaa. Kevyesti bulvaani haiskahtaa, ja pahalle,yök:("

Tuohon en voi sanoa muuta kuin pojat hiekkalaatikolla että bulvaanit sulla on housussa jos haisee:)

Enpä ole vihjelinjoille soitellut, tätä prosessia olen vain ravia-sivuilta seurannut. Tuo viestini on puhdasta mutua mutta sekä työ- että siviilielämä on opettanut sen verran että uskoisin että mutu osuu suht lähelle oikeaa tässä tapauksessa.

Eli jos homman tiivistää niin yksilöä vastaan on helppo hyökätä isommalla porukalla, oltiin sitten 'oikeassa' tai 'väärässä'. Tämähän pätee myös siellä hiekkalaatikolla:-)

Kirjoittanut

Ei kai kukaan

noihin vihjepuljuihin soittava tee voitollista peliä?

Kirjoittanut

sandbox

"bulvaanit sulla on housuissa", no ei ole. Molempien vihjeitä olen satunnaisesti ostanut, ehkä enemmänkin silloin kun olivat yhtä ja samaa. Jormankin olen tavannut kaukaisella 90-luvulla, Vermossa, kuinkas muuten? Sanojakin on vaihdettu, kenties useampi?

Lopputulos olisi kuitenkin ollut ehkä parempi ilman palstoja, siitähän oli kysymys?

Kirjoittanut

Sandbokin ensimmäinen viesti

Täyttä asiaa.

Kirjoittanut

Itsekin...

...ajatten kuten sandbox, vaikkakin en ehkä noin kärkäästi kirjoittaisi.
Pikkupojat hiekkalaatikolla, toisella vaan sattuu olemaan samalainen lapio mutta ehkä vähän kalliimpi. Ja siitähän muut eivät oikein pidä ja pitää joukolla hyökätä "erillaista" vastaan ja häätää pois koko laatikolta.

Kirjoittanut

kyllä kovasti vaikuttaa

kyllä kovasti vaikuttaa siltä, että Jorma ei syystä tai toisesta uskalla lähteä oikeuteen.

Hiukan koomisia piirteitä tämä selittely saa, mutta kukin taaplaa tyylillään.

Kirjoittanut

Sata

salamaa

Linkki iskee tulta ja ... (http://www2.aamulehti.fi/teema/muoti/nyt-selvisi-tuulipuvun-suosion-salaisuus/156252)

Kirjoittanut

Terkkuja

myös parssonille, ei ole näkojään aihetta mihin ei sinulla olisi "mielipidettä".

Linkki Firman piikkiin (http://www.youtube.com/watch?v=5EAelhbkEd8)

Kirjoittanut

ikuinen pelle

Yhdestä asiasta pakko olla samaa mieltä POOLin kanssa, ja takaan että tämä on tuiki harvinaista :-)

Se että V-pelissä pitää tietää voittajat jos meinaa lunastaa ja piste.


Itse olen pelannut ikäni ja parhaimmillaan useampien miljoonien vaihdoilla vuodessa, tosin nykyisin paljon pienemmillä panoksilla kun ei ehdi seurata alaa tarpeeksi. Oma peli perustuu siihen että lähdön psyykkauksen jälkeen on näkemys siitä että mitkä hevoset voivat lähdön tietyillä juoksunkuluilla voittaa.

Juoksunkulkuscenaarioista on poistettu todella epätodennäköiset juoksunkulun mahdollisuudet, kolari yms. vaihtoehdot, toki näitäkin aina joskus toteutuu.

Prosenteilla on väliä vain siinä tilanteessa kun valitaan mahdollista varmaa yhtä maistuvista hevosista, eli vähemmän pelttu saa toimia varmana.

Kun joku sanoo että tietävänsä kaikille hevosille prosentuaaliset mahdollisuudet pärjätä
lähdössä on täyttä paskaa, sen voi ehkä tietää miten paljon ihmiset mitäkin hevosta tulevat peleihinsä ruksimaan.

Jos olen todennut että lähdössä on viisi mahdollista voittajaa tietyillä juoksunkuluilla, niin on aivan yksi hailee onko niiden prosentit
mitä hyvänsä, yhdistelmäpeli ei anna täysosumaa jos yksi voittaja puuttuu.

Kokonaan toinen juttu onkin sittewn tehdä hajotuksia tai kierrätyksiä tms. järjestelmiä joissa voi jotkut käyttää prosentti tietoja enemmälti hyväkseen.

Ylikuumentuneet ja muuten paljon pelatut voivat silti olla 'satavarmoja' voittajia, tai pari prosenttinen oma näkemys ihan yhtä lailla voittaa
kaikilla juoksunkuluilla.

Pointtini on kuitenkin se että Vuoksenmaa puhuu paskaa siitä että arvioiden kuuluu olla lähellä toisiaan eri vihjaajilla kun ollaan 'ammattilaisia', se on nimenomaan päinvastoin.

Voin sanoa että olen vuosien varrella tuntenut monia kovan luokan ammattilaisia ja näkemykset aivan samasta lähdöstä olivat hyvin usein aivan erilaisia, ja niin pitääkin olla kun omilla aivoilla ja toisia vastaan pelataan. Olisi vähintäänkin omituista että ajatukset olisivat identtisiä kuten Vuoksenmaa tuntuu ajattelevan plagiointi perusteluissaan ja smoothauksiensa kanssa. Muuttuvakertoimisessa pelissä ymmärrän hyvin sen että vedonvälittäjät kyttäävät toistensa kertoimia etteivät anna itse liian suurta palautusta jne...

Vihjeiden tekemisessä et tarvitse toisten apua, varsinkin jos todella olet ammattilainen ja uskot omaan tietämykseesi, eli toiset vihjaajat ovat lähinnä 'harhauttajia' asenteella pitäisi olla liikenteessä, varsin jos vielä myyt niitä vihjeitäsi ominasi.

Kirjoittanut

kysymys Vuoksenmaalle

<<< siirretty viesti >>>

Miksi kukaan soittaisi sinun vihjepuhelimeesi kun samat vihjeet saa mainitsemastasi kilpailijan luurista ilman sinun viilauksiasi ja smoothauksiasi ? Näinhän itse kerrot että eroa ei paljon ole, eikä saakaan olla...hehhee kun naurattaa...

Itse en soita koskaan mihinkään vihjepuhelimeen joten kysyn tätä niiden puolesta jotka saattavat
soittaa...

Kirjoittanut

Höh...

<<< siirretty viesti >>>

kun Jormalta saa samat vinkit yli puolet halvemmalla, siksi!

Kirjoittanut

mainostemppu

Tuskin menee oikeuteen. Taitaa olla vaan Linnan puljun mainostemppu.

Kirjoittanut

Osuu ja uppoaa

"Voin sanoa että olen vuosien varrella tuntenut monia kovan
luokan ammattilaisia ja näkemykset aivan samasta lähdöstä
olivat hyvin usein aivan erilaisia, ja niin pitääkin olla
kun omilla aivoilla ja toisia vastaan pelataan. Olisi
vähintäänkin omituista että ajatukset olisivat identtisiä
kuten Vuoksenmaa tuntuu ajattelevan plagiointi
perusteluissaan ja smoothauksiensa kanssa."

Roppon1 kirjoittaa juuri niin kuinka asia on. Tämän tekstinpätkän kun lukee voi päätellä kaiken tarpeellisen. Jokainen raveja tarkkaan seurannut ja psyykannut tietää asian.

Prosenttiarvioita itse tehneet ovat tienneet jo alusta asti mistä tässä keississä on kyse.

Kirjoittanut

Pari juttua lisää..

"Ihan turha on oikeudessa alkaa selvittään että sillä on
tärkeä merkitys onko arvioinut hevosen voiton
todennäköisyydeksi 48 vai 50 % !!"

- Ei kai tästä kukaan oikeuteen ole menossakaan? :) Tässä jutussahan kiistellään täysin muista asioista. Pool toki tapansa mukaan keskustelee omista versioistaan.. :)

"Nuo prosentithan on pääasiassa sitä varten että niiden
avulla on niin kovasti kiva markkinoida vihjeitä
ymmärtämättömille pelaajaressuille. "

- Pääsääntöisesti eivät ole. Prosenttiarviot tehdään kuvaamaan omia ajatuksia lähdön voimasuhteista.

"Oma peli perustuu siihen että lähdön psyykkauksen jälkeen on
näkemys siitä että mitkä hevoset voivat lähdön tietyillä
juoksunkuluilla voittaa. "

- Prosenttiarviot ovat sama asia jalostettuna numeromuotoon. Ennen arvioiden tekoa pitää lähtö psyykata tarkasti. Ihan samoin varmasti sinäkin teet mielessäsi jonkinlaisia rankingeja lähtöihin?

"Prosenteilla on väliä vain siinä tilanteessa kun valitaan
mahdollista varmaa yhtä maistuvista hevosista, eli
vähemmän pelttu saa toimia varmana."

- Kyllä niillä itse asiassa on merkitystä aika monessa muussakin asiassa. Jätetään ne asiat kuitenkin jokaisen itse mietittäväksi :)

Roppon1: Näissä jutuissa ei ollut sitten tarkoitus ottaa kantaa sinua vastaan, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä. Tarkoitus on vaan tuoda esiin muutamia omia ajatuksia.

Kirjoittanut

missä rikos?

Näin maallikkona sanoisin, että aika heikoilla on Voittolinja, jos asiassa mennään käräjille. Nähtävästi Vuoksenmaa ei ole kopioinut vihjeitä suoraan, vaan ottanut vain selvää muiden asiantuntijoiden todennäköisyysarvioista. Näitäkään arvioita hän ei ole kopioinut sellaisenaan vihjeisiinsä. Missä kohtaa siis on tapahtunut tätä plagiointia?

Kirjoittanut

canon-mies

kyllähän tuo Jorma taitaa kopioija olla kun oli voittolinjan syötinkin nielaissut koukkuinen päivineen.

Jormaa ahdistaa kun on vipuun mennyt eikä kehtaa oikeuteen lähteä julkisesti häpäistäväksi.

Oishan se aika noloa kun Suomen kovin pelimies tuomittaisiin kopioimisesta.

Muutenkin tuntuisi, että Jorman strategia hevospeleihin on niin työläs, että kannattais keskittyä ihan muihin peleihin.

Kirjoittanut

Heikoilla taitaa olla toinenkin osapuoli

Kun oikeudella pitää uhata - kun on uhka omasta taloudesta. Herääkin kysymys, mistä on kysymys; onko kummallakaan kovin omaperäistä psyykkausta. Ehkä tuloksia voi tulla "sattumaltakin". Mene ja tiedä.

Kirjoittanut

Call 6-6-6

Miksi maksaa Jorman vihjeistä mitää kun smoothauksen näkee teksti tv: sivuilta 477?

Kirjoittanut

Tuulipukujen suuri sankari

"Oishan se aika noloa kun Suomen kovin pelimies tuomittaisiin
kopioimisesta."

Ehkä Jorman mielikuva markkinointi on purrut syvään traktorinpukilta maailmaa katsovaan tuulipukuun, joten voi Jorma olla talikkoväelle se Suomen kovin pelimies;)

Eiköhän Jorma kuitenkin ole rahansa tehnyt vihjeitä myymällä, ei pelaamalla. Väittäisin, että vaikka Patrik Antonius on noin miljoona kertaa kovempi pelimies kuin Jorma.

Kirjoittanut

Jompen kannattaa

maksaa se 20 000e ja tehä jonkinlainen anteeksipyyntö. Jos oikeudessa häviää jutun, korvaukset asianajopalkkioineen voi olla vielä suuremmat.

Kirjoittanut

Maallikot voivat olla hiljaa.

Jos näistä vihjeistä on enemmän perillä tajuaa ja näkee kyllä mistä kenkä puristaa.

ESBC / JV muutti ravivihjeitään ja nyt ne eivät ole enää 1-2% päässä toisistaan, vaikka Jorma tovi sitten vielä niin väittelikin ettei kaksi ammattilaista saa päätyä kovin kauaksi toisistaan.

On puhunut ittensä pussiin, Titanic on uppoamassa ja Linnalla väkevät näytöt.

Kirjoittanut

Lapsellista koko jutun nosto Linnalta

Samanlaisia tuntuu olevan vihjeet joka paikassa. Ei niissä paljon eroa ole - pelaajien onneksi, kuten viime aikoina isoissa voittopoteissa on nähty :)

Kirjoittanut

roppon1:lle

roppon1 kirjoitti:

"Jos olen todennut että lähdössä on viisi mahdollista
voittajaa tietyillä juoksunkuluilla, niin on aivan yksi
hailee onko niiden prosentit
mitä hyvänsä, yhdistelmäpeli ei anna täysosumaa jos yksi
voittaja puuttuu. "

-kannattaako siis mielestäsi yhdistelmää pelata millä prosenteilla vain,kunhan saa sen kiinni?
Esim ylipelattu v4-yhdistelmä vaikka kolmella ylipelatulla pohjahevosella joka palauttaa rahat vaikka 15 kertaisena?
Se on totta,että kombinaatiopeli ei anna,ellei hevoset osu,ihan totta.Mutta ei se kombinaatiopelikään sokkona toimi.Kyllä rivin arvon pitää isompi olla kuin sen osumistaajuus,että koko hommassa on mitään järkeä.

Kirjoittanut

raahentiikeri

Niin, itsestään selviä asioita en ole tekstiini kirjoittanut...

V4 peliäkään siis ei tietatysti kannata tehdä jos ei löydy omia maksavia ideoita, ja nykyisin on aika helppoa vielä tarkastaa etykäteen mitä milläkin rivillä palautuu kun on tuo kerroinkalkulaattori...

Kirjoittanut

Salkkumies Hämeenlinnasta

Nyt on jo kolmas vuosikymmen meneillään,kun suuri joukko ravi-ihmisiä jaksaa arvostaa JV:tä
kuin puujumalaa.
Ei ole mikään salaisuus,että pihimpää ja taitavampaa bisnesmiestä saa hakea raviringeistä.
Sivistyksessäni on varmaan melkoinen aukko,kun en ole kyseisen hemmon koskaan nähnyt jättävän totlappua sisään millään raviradalla.
Mutta mies osaa uunottaa,mikä on bisneksen tärkein lainalaisuus.

Vanhemmiten meistä jokainen hiukan leipiintyy
ja tulee hitaaksi;näin kävi peliystävällemme
Jormallekin,valitettavasti.

Tähän loppuun haluaisin kaikella kunnioituksella
lisätä kaneetin Forssan kuninkuusraveista Cumuluksen aamiaispöydästä:

"Olen minäkin ollut joskus punkkarinuori"