Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

kun katsoo glenn kosmos memoriaalia niin...

tulee kaksi asiaa mieleen yli muiden.
1. Ei Suomalaiset ainakaan suosi omiaan "arvonnoissa". Isänmaan toivot takarivissä. (Harmi ettei Korhosen Slim ole nyt mukana ja eturivissä, nähtäisiin Express Duon kapasiteetti ja hyvyys todella).
2. Mitä ajattelee kilpailukalenterin laatijat? Lauantaina Glenn Kosmos memorial ja seuraavana perjantaina Kuopio Stakes. Saattaa vähän vaikuttaa osallistuja listaan. On se ihan homma jopa ED:llekin, jos meinaa korkata nyt Vermossa GKM:n ja perjantaina pari starttia KS:ssä. Nytkin kun sattui kerrankin tulemaan takarivin paikka, joutuu siis jo vähän juostakin. Raskas viikko tulee Express Duolle, joka tosin sen kestänee, mutta kuitenkin. Tokko maailma olisi loppunut jos Kuopio olisi ajettu viikkoa myöhemmin tai kaksi ennemmin.
Auta armias jos vielä meinaa lähteä Solvallaan 4-vuotis lähtöön, tulee 4 kovaa starttia kahteen viikkoon ja reissut päälle.

Vastaukset

Kirjoittanut

Nähtäisiin Express Duon kapasiteetti?

Ne oli molemmat viimeksi eturivissä ja Slim oli selvästi heikompi. Express Duo on kehittynyt mielestäni enemmän tänä vuonna kuin Greenleaf Slim. Tuntuu omituistelta, että kohta joku jo vaatii 20 metrin etumatkaa, että "express duon luokka nähdään". Mielestäni se on nähty ja riittäväksi havaittu. Slim on ollut hyvä, mutta Express Duo on ollut erinomainen.

Kirjoittanut

lähinnä tarkoitin

kansainvälisiä tehtäviä ajatellen, siis olisiko siitä oikeasti uusi Brad tulossa...
Toki mitataan se taso varmasti jo Suomessakin, jos ei 16.5. maililla niin Derbyssä viimeistään. Ei kai sitä 2500 ykköspalkinnon toivossa (viimeksi Teivossa siis ja ED kun lähtee sisäpuolelta niin ei siitä viereiseltä radalta ohi tulla lähdössä, toisin päin jos radat niin voisi ainakin vähän koittaa, että riittääkö) kannata yrittää rinnalta suosikkia "tappaa", kun siinä on suuri mahdollisuus tukehtua itsekkin.

Kirjoittanut

Sillä ei ollut jalan jako kiihdytyksessä

joten "vähän koittaa" oli aivan turhaa. Meni vain omat mahdollisuudet.

Kriteriumissahan Slimillä päästiin koittamaan sisäpuolelta.

Express Duo on jo nyt meidän 4 vuotias supertähti, joka pärjää kansainvälisissä kisoissa jos sillä osallistutaan. Jännä nähdä osallistutaanko, vai rakentaako Pekka rauhassa tästä pitempiaikaisen menestyjän.

Kirjoittanut

Mailin matka

on toki Glen Kosmos Memorialissa se tekijä, joka saattaa viedä voiton jopa Express Duolta. Se kun tuntuu siltä, että se menee 2100 ja 2600 sitä samaa vauhtia kuin se menee mailin, eli tuntuu enemmän vauhtikestävältä kuin mailerilta.

Kirjoittanut

kun lähdetään

vierekkäisiltä radoilta, on mitan eron tekeminen vaikeampaa kuin jostain uloimpaa. Kuten sanoin ettei ED:ltä saa tällä hetkellä yksikään hevonen (suomessa) keulaa avauksessa sen ulkopuolelta, jos ei haluta ajaa selästä jostain syystä, ei siis edes yli 4-vuotiaista.
Ja ettei totuus unohtuisi, niin hyvä kun ED onkin, ei sitä ole kukaan haastanut vielä tänä vuonna.
Derbyssä viimeistään haaste tulee ja silloin täytyy mennä vähintää 12 läpi, jos aikoo olla tolpalla ensimmäisenä.
En usko, että ED:tä kukaan pystyy lyömään tuosta porukasta maililla, huolimatta takarivistä.
Mä pidän sitä ehkä kuitenkin parempana maililla, vaikka ED on osoittanut menevänsä 2600 metriäkin.
Joka tapauksessa on järjetöntä ajaa kaksi 4-vuotiaiden suurkilpailua 6 päivän välein. Se oli aloitusjutun alkuperäinen pääpointi yhdessä parhaiden mukan olevien Suomi hevosten loistavan arpaonnen kera.
AA

Kirjoittanut

Jeps

Olisihan tuossa kilpailukalenterissa voinut järkeä käyttää ja laittaa Kuopion ravit parin viikon päähän. Se on kyllä totta.

Kirjoittanut

vielä pikku pilkutus

tuota kun sanot, että Derbyssä on mentävä 12 läpi jos meinaa pärjätä. Brad de Veluwen SE on 13,1akp 2600 metrin matkalla, joten jos Derbyssä mennään 12 läpi, niin silloin kyseessä on kyllä jo Bradiäkin sekuntia nopeampi supertähti.

Kirjoittanut

Brad meni 3-vuotiaana

15,0 2600m, ED 13,9 ja GS 14,2 (joista viimeinen 800m 10,2) samoin Big Headache Eden Duo ja Jonesy 14,3 ja Good Dynamitekin vielä 14,5. Eli parvessa Bradin oriiden SE:n alle. Bosses Lily oli tainnut mennä tammojen SE:ksi 14,9.
Uskon, että kärkikaksikko olisi haastanut jo viime vuonna silloisen Derbyn kärkikaksikon. Vermo on nopeampi rata kuin Teivo. Puhumattakaan kun ennen viime vuoden kriteriumia vertailivat tulevaa aikaa Ruotsin kriterium voitto aikaan, siinä vasta radoilla suuri ero ajallisesti onkin.
Kyllä SE siis syntyy (ainakin)Derbyssä.

Kirjoittanut

No se Bradin SE

on kuitenkin 2600 metrin matkalla 13,1akp. Kun se on myös aikuisten lämminveristen SE, niin täytyy olla todella kova hevonen joka ajelee 12 läpi 2600 metriä jokatapauksessa :)

Lisäksi Bradin ei tarvinnut mennä kuin 15,0akp 3 vuotiaana, kun ei ollut haastajia. Startit olivat erilaiset vauhdin osalta.

Uskon, että Express Duo tulee olemaan todella kova, mutta en usko, että sen tarvitsee mennä 12 läpi, voittaakseen Derbyä. Mikä hevonen olisi kehittynyt niin paljon, että laittaisi sen niin ahtaalle?

Kirjoittanut

Slimihän

oli Teivon loppusuoralla viimeksi ihan hyvä ja tuli loppusuoran lähes kärjen vauhtia ja vikat 200 jopa paremminkin ? Vikassa kurvissahan sillä oli vaikeuksia ja kärki karkasi.

Erinomaisen hyviä hevosia molemmat, mutta kyllähän ED on tällä hetkellä ainoa 4-vuotias SF-hevonen, jolla voi lähteä ajamaan voitosta Elitloppet-viikonlopun ikäluokkalähdössä.

Kirjoittanut

12 läpi helposti

Ainakin ED ja GS menee sen (2600m)läpi kahtatoista. ED meni 13,9 jä varaa jäi viime vuonna, uskoisin sen kehittyneen tälle vuotta. Slim meni sisärataa ajateltuna (juoksi siis sen verran pitemmän matkan kuin ED) 13,3 samassa startissa (4 kaarretta toista rataa ja yhden kolmatta rataa ja kaarre rapiat 6 metriä lisää matkaan per rata ulospäin). Teivo on hitaampi rata kuin Vermo (??? ainakin minusta ja ennätysten valossa). Jonesy voisi mennä 12-läpi, vaikka olikin vasta 6. kauden avauksessa 14-alkuisella ajalla. Harmi's Frido voisi mennä 12 läpi (ei kyllä kuolemasta). Daryl Boko tuntuu ihan hyvältä vaikka ei ihan taida näille hurjille riittää ja monta muutakin kovaa löytyy. Viime vuotisella voitto ajalla ei missään tapauksessa olla 5-6 parhaan joukossa. Tämä on mielestäni paras ikäluokka ikinä tähän mennessä Suomessa syntyneistä. Aion olla katsomassa sekä karsinnat että finaalin Vermossa. Kuka pääsee pikku ringille.

Kirjoittanut

Sekin on hevosen hyvyyttä

ettei tarvitse turhaan kierrellä. Huomaan, että pidät Greenleaf Slimiä arvossaan. Itse se ei mielestäni ole Express Duon veroinen menijä. Raveissa on ihan turha miettiä kierrettyjä metrejä, koska hevosen hyvyyttä on myös se, että se pystyy rytmin vaihtelulla etenemään parasta mahdollista reittiä maaliin. Siksi matka on kaikille se matka mikä käsiohjelmassa ilmoitetaan ja sitä on ihan turha pilkuttaa ja selitellä miten varmasti menikin 12,9 vaikka tuloksissa lukee 13,9.

Ja 13,9 ajasta kun lähdetään tiputtamaan kymmenyksiä pois, niin vaikka hevonen menee 13,9 helposti, niin se ei välttämättä mene kuin 13,7 ajettuna. Sitä kun ei voi sanoa katsomosta koskaan, koska sitä ei voi sanoa faktana edes rattailta.

Toivottavasti Derbyssä mennään mahdollisimman kovaa. Ihailtavaa optimismiä tosin sinulta. Sitä ei ole koskaan maailmassa liikaa.

Kirjoittanut

Express

ED on selvästi paras neljävuotias Suomessa tällä hetkellä, eikä häpeä kansainvälisestikään. Ei lauantain juoksu kuitenkaan ole mitenkään helppo. Takarivi kovassa lähdössä mailin matkalla menee aina tuuripeliksi. En usko, että Pekka yrittää väkisin keulaan jos ei tuurilla pääse eturivistä läpi.

Kirjoittanut

niinhän se menee,

nopealla starttarilla on aina lyhyempi matka maaliin ja keulasta on aina lähimpänä maalia. joskus itsellä oli pahimmilaan 17 hevosta treenareilla yhtäaikaa, joten tuli keulasta,rinnalta ja takaa kierämistä seurattua. selkeiten GS häviää ED:lle nimenomaan lähtönopeudessa ja saa siksi raskaampia reissuja. kuinka paljon talven aikana lähtönopeus on parantunut on kysymysmerkki, ei kuitenkaan niin paljon , että ED:n ulkopuolelta keuloja saisi.
ED lienee paras Suomi-hevonen tällä hetkellä kaikki sarjat huomioiden. Voittaisi luultavasti kultadivarit yms. ihan yläpystyyn (ainakin keulasta ja jos ei vanhemmat hevoset ajaisi viestiä sitä vastaan).
GS:n emä oli nopea lähtiä ja rytmikin vaihtui yhteen askeleeseen (tosin kaasu hirtti kiinni, jos startissa pyysi vauhtia ja se oli siinä, huono onninen tamma muutenkin). Sillä pystyi avaamaan 00:aa. Eka kerran kun teivossa kokeiltiin auton takana ajoa ja sitten kun auto lähti 500m ennen maalia "karkuun" tamma yritti pysyä hulluna puomissa kiinni. Ropponen makasi suorana taaksepäin ja yritti pitää tammaa kiinni minkä pystyi, tästä huolimatta harjoituskärryllä 500m vierähti 34,5 sekuntiin, kaikki jarrut päällä.

Kirjoittanut

Teivon haastattelu

"Auta armias jos vielä meinaa lähteä Solvallaan 4-vuotislähtöön, tulee 4 kovaa starttia kahteen viikkoon ja reissut päälle."

Tällaisestahan H-P puhui Teivon voittajaesittelyssä.

Ihan pelimiehen arvauksena tulee väistämättä mieleen, että Vermossa ei ajeta ensimmäisessä kurvissa happorajoilla eteenpäin, vaan jätetään loppukirin varaan.

Kirjoittanut

lähtöpaikka maksoi ED:n voiton

olisi tarvinnut jonkun eteensä,että olisi voinut voittaa takarivistä. ja väitän vieläkin, että on yksi niistä, jotka menevät 12 läpi derbyssä.

Kirjoittanut

12-vauhtinen Derby ???

soukan antti. Vaikka olet kaikenlaista ravien yhteydessä nähnytkin niin nyt ammuit 11.5. hieman yli kommentissasi, että Express Duo on yksi niistä, jotka menevät Derbyn 12 läpi.

ED siihen saattaa kyetäkin, mutta ketkä ovat ne muut vähintään kaksi, jotta voidaan puhua "niistä" ?

Jos Suomen Derbyssä 2014 menee vähintään 3 hevosta 12-alkuisen km-ajan niin lupaan tarjota Sinulle, soukan antti, korkeatasoisen ravi-illan tavallisissa iltaraveissa ravintolakatsomossa valitsemallasi suomalaisella raviradalla, valitsemanasi ajankohtana Derbyn 2014 jälkeisenä loppuvuonna kokoonpanolla Sinä + Avec.

Kun vielä heität hieman aiemmin, 7.5., aivan täysufollisen toteamalla, että Derbyssä täytyy mennä voittaakseen vähintään 12 läpi eli että pidät jopa 11-alkuista aikaa mahdollisena niin sanon minä hohtimet, että jo on tälläkin palstalla aikoihin eletty optimistisuuden kanssa. Vaikka ED ja ehkäpä GS upeita ovatkin niin olisiko 11,9 Derbyssä kuitenkin jo hieman sakeaa puhetta. Jos kuitenkin Derbyn voittoaika painuu alle 12 niin tuplataan edellinen ja lisätään illallisseurueeseen pari kaveriasi lisää eli neljälle ilta samoin ehdoin.

Lupaukseni pitää ja jäänkin mielenkiinnolla, pilke silmäkulmassa, seuraamaan ikäluokan kerman kehittymistä.

Kirjoittanut

Vielä soukan antille

Edelliseen viestiini lisäys. Olin jostain syystä hypännyt 8.5. lähettämäsi aamuviestin yli ja siinähän toden totta listaat potentiaalisia 12-menijöitä Derbyyn.

Olen kuitenkin nimimerkin "ja näin" kanssa samoilla linjoilla siitä, että mikä hevonen laittaisi ED:n niin lujille, että tämän täytyisi mennä 12 läpi. Varsin oletettavaa on, että ED juoksee Derbyssä keulassa ja näkisin, että tämän ainoa mahdollisuus hävitä tuo rangaistuspotku on ajaa tappotahtia ja lopussa GS tulisi johtavan takaa täydellisen imun saaneena ohi. Tällaiseen vauhdinjakoon en kuitenkaan usko ja kun ulkopuolellakaan ei tulle olemaan 13-vauhtia vaativaa prässääjää niin moiset km-ajat näkisin haaveiksi ainakin vähintään kolmen hevosen osalta. Jos loppuaika todellakin olisi alle 13 niin se vaatisi ekalle kahdelle kilsalle vähintään ajan 13,6 ja siitä kympin lopetus ja silloinkin maaliintulon olisi oltava suht tasainen, jotta vähintään kolme hevosta menisi 12 tuloksen. Ei onnistu näillä hevosilla vaikka upea ikäluokka kyseessä onkin.

Sinulla, soukan antti, on tosin ihailtavaa optimismia näkemystesi tueksi ja hyvä niin. Guru olet jos näkemyksesi toteutuu.

Kirjoittanut

joskus sitä onnistuu arvauksissa

joskus ei. Kriterium arvaukset osui vuosi sitten aika hyvin. GS ja ED menee ainakin 12 läpi 2600m ja kaksihan on jo monta. On niitä kovia tosin muitakin. Kaikkien aikojen paras ikäluokka tähän mennessä, hyvältä kyllä näyttää tämänkin vuoden 3-vuotiaat.

Kirjoittanut

ja niin muuten

ED olisi voittanut GKM:n eturivistä ja samoin GS:kin.

Kirjoittanut

Greenleaf Slim

Kovasti tätä hehkutat. Eihän tämä pärjännyt viimeisessäkään, vaikka oli eturivissä? Tämä on taas näitä "voittaa jos" hevosia. Jos hevonen on niin hyvä kuin viimeisin startti näyttää, niin Greenleaf Slim ei olisi todellakaan voittanut Glen Kosmos Memorialia edes eturivistä.

Kirjoittanut

Svedujen rata-arvonnat.

Tässä kun on viimeiset 10 vuotta seurannut Elitloppet -viikonlopun rata-arvontojen tuottamia lähtöratoja suomalaisille hevosille, niin ei tiedä itkeäkö vaiko nauraa...

Suomipollet ovat aika loogisesti radoilla 7,8,11,12 Solvallan päätapahtumassa.

Borta bra, hemma bäst ??

Kirjoittanut

Arvonta

Näinhän se on aina ollut. Jostain syystä Suomessa juostaviin suurkilpailuihin vieraat saavat aina hyvät lähtöradat, ruotsalaiset osaavat kotiinpäinvedon. Törkein minusta oli muinoin Frendly Facen osallistumisen kieltäminen. FF oli voittanut Italiassa itse Mack Lobelin, eikä sitä haluttu päästää Elitloppettiin, olisi tullut ruotsalaiseille kylmää kyytiä.

Kirjoittanut

kansankodissa

voidaan diskuteerata lähtöradat sopiviksi...