Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Ravit saa paljon kaivattua

Nyt kirjoitetaan raveista sitten kun tapahtuu jotain negaa.

Linkki Antti ajeli pää märkänä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011022213234253_uu.shtml)

Vastaukset

Kirjoittanut

jaajaa

entisaikoihin otteet oli paljon kovemmat, hevosta koulutettiin kunnolla ja näytettiin kuka määrää. Silloin se oli normaalia ja nyt nostetaan esiin tämmöiset pikkujutut.

Kirjoittanut

Pilkunviilausta

Voi hyväihme, sattuuhan tuommoista harva se päivä. Kaikki on taas aivan ulapalla kun ei ole käyty 10 kilometria lähempänä tallia.

Kirjoittanut

...........

eikös sitä sanota että kaikki huomio on hyvästä?

Kenties "vuoden raviteko" ratkesi jo helmikuussa?
Gaalassa Antti Teivainen ja Keiman Santra.

Kirjoittanut

RaahenTiikeri

Eiköhän sinun suosikkipoju pistä vielä paremmaksi jollakin tavalla !

Kirjoittanut

mitäpä

sanoisi,tuli katseltua tuli videokirjastosta kyseinen lähtö, ihan pahaa teki katella, hevosparka

Kirjoittanut

Näitä näkee usein

Erona vaan oli nyt se että hevosen suusta oli tullut verta kun vanha vamma oli hankautunut auki.

Noh onhan se kiva kun päästään Anttia haukkumaan.

Kirjoittanut

pakkanen ei varmaan yhtään vaikuttanut

tuohon suun aukeamiseen. No siihenhän oli hyvä tehdä sitten kunnon lehtijuttu jonkun kettutytön toimesta. Ja sitten vielä Ilpo "todellisuus jäi jo keski-suomeen" Pitkänen antaa paskanjauhannan jatkua palstallaan.

Vuoden raviteko voisi olla ravia.fi sivuston paskanjauhanta ja sen salliminen tiettyjä kohtaan.

Kirjoittanut

ja se herne pois sieltä klyyvarista

hjuva hjuva : ei näitä juttuja ole pakko lukea saati kommentoida jos totuus tekee todellakin noin kipeää.

Kirjoittanut

Palstanpitäjää on turha haukkua

Ei hän siellä radalla ollut... Ja menneen ihainnoitsijoille. Kehitys on mennyt eteenpäin. Ymmärretään, mikä on väkivaltaa. Hyvä niin.

Kirjoittanut

palstanpitäjää voi syystä arvostella

Koska antaa täällä ihmisten herjata toisia.

Asiallisetkin keskustelut poistetaan, mutta jos vaan jotain tiettyä tyyppiä haukutaan, se on sallittua?

Palstanpitäjä on myös vastuussa siitä, että tästä sivustosta on tullut raviaihesten nettipalstojen suomi24. jossa on pääosin paskaa päivästä toiseen.

Kirjoittanut

Kaksi viikkoa

Taas on päässy kakarat naatiskelemaan pari päivää kun osallisena casessa oli Teivainen. Jos ajokielto on 2 viikkoa, ni eihän siinä muuta kun siihen kohtaan keväthangille Lappiin. Paras sesonki siellä on meneillään. Kyllä paljon kiertäville aina loma tarpeeseen tulee. Erään toisen median suosikkikuskin kannattais kans joskus ehkä pitää vähän lomaa, ni saattais tämän seurauksena ajamisen laatukin parantua. Tosin tuosta tapauksesta 2viikkoa on ehkä hieman liikaa. Siitä jokainen voi laskea omalle kohdalleen että jäisitte ite esim. palkattomalle vapaalle 2 viikoksi. Tuntuisko missään?

Eläinrääkkäysjutut on niin naurettavia tässä kohtaa ettei mitään järkeä. Sellaset ihmiset kirjottelee ketkä ei asiasta edes mitään tiedä. Eläinlääkäri (varmaan joku harjoittelija) totesi tilanteen ja veri oli tullut ihan muusta kun loppukurvin repäisyistä. Hoh hoi jaa.

Mitäs ”kettutytöt” luulette minkälainen taistelu käydään hevosen karsinassa, kun esim. Suurosen Sepolle, Inkisen Ollille tai Korven Pekalle menee joku kovapäinen ori ja kun on ensimmäisen valtataistelun paikka. Kyllä siellä kolmen metrin piiska viuhuu ja suhisee pitkin päivää kun hevoselle tehdään selväksi kuka on isäntä. Ja kuka tottelee ja ketä tottelee. Ei ole mitään syytä siitä hevosesta kaveria itselleen hakea. Se on aina väärä tie. Sylikoirat on erikseen. Siinä on se hyvä puoli, että yleensä se yksi käsittelykerta riittää. Sen jälkeen ei tarvi piiskaa näyttää. Eihän tollasten isojen eläinten kanssa muuten kukaan pärjäisi, jos tilanne menee siihen että eläin on saanut vallan ihmisestä.

Kirjoittanut

Yksi kysymys

"esim. Suurosen Sepolle, Inkisen Ollille tai Korven Pekalle menee joku kovapäinen ori ja kun
on ensimmäisen valtataistelun paikka. Kyllä siellä kolmen metrin piiska viuhuu ja suhisee pitkin päivää kun hevoselle tehdään selväksi kuka on isäntä."

Oletko Kauko tästä asiasta näiden em. valmentajien osalta aivan varma?

Kirjoittanut

Olipa kommentti

Kauko siis hyväksyy tuollaisen hevosen käsittelyn. Miten tuo kuvailemasi piiskan käyttö sopii kurittomia ihmisiä kohtaan?

Kirjoittanut

Kaksi viikkoa

Onko Bakkulla menny puurot ja vellit sekaisin? Liittyykö tuo tähän aihepiiriin jotenkin?

Pilot,
onko se sattumaa, että vaikeat tapaukset viedään yleensä noille herroille, ketkä niiden kanssa pärjäilee.

Kirjoittanut

Niin mitenän ne

karskit suomioriit laitetaan kuriin? pudottamalla kassit,mutta jos ei niin haluta tehdä?porkkanoilla ja leipäpalasilla varmaan...

Kirjoittanut

Kauko

Mielenkiinnosta oikeustajuasi kohtaan kyselin.

Kolmen metrin piiskan käytöstä mainitsemiesi henkilöiden suhteen sinulla on varmaa tietoa. Osaatko tarkentaa onko tälläisiä piiskkan viuhuntapäiviä kyseisillä valmentajilla paljon vuodessa. Voisitko vielä tarkentaa mihin kohtaa hevosta piiskaa käytetään .

Kirjoittanut

Luonnehäiriöiset ja samanlaisia

Jaa, minulla on ollut parikin kovaa oria, eikä niitä ole tarvinnut alkaa pahoinpitelemään. Yleensä nämä hevosia pahoinpitelevät ja heitä ihannoivat henkilöt ovat juuri näitä luonnehäiriöisiä, psykopaattisia narsisteja, joilla on kova vallanhalu ja tarve kontroilloida. Ja kun ei siihen siviilieläämässä eväät riitä muutoin, sitten psykopaatin vallankäytön saavat tuta eläimet.

Kirjoittanut

Kävit siis

toisella palstalla moittimassa Kanalan oikeinkirjoituksen.Tänne sait otettua mukaan pari kovaa oria ja nuo psykopaattihorinat olikin sitten samaa tekstiä...

Kirjoittanut

Ja vielä varmuuden

vuoksi laitoit saman ketjuun:Raviurheilu on eläinrääkkäystä.Sieltä tuli kiitosta diagnoosista...

Kirjoittanut

opaskoiralle

"Eiköhän sinun suosikkipoju pistä vielä paremmaksi jollakin
tavalla !"

-mikä hemmetin suosikkipoju?-minä en ole ikinä osallistunut palstan lapsellisiin mika vs Antti kinoihin,eikä minulla ole mitään suosikkipojua ohjastajien keskuudessa.Jos jomman kumman näen "isossa lähdössä" voittavampana ohjastajana,niin Teivaisen.Mutta ei hänkään mikään suosikkipoju minulle ole.

Eli yksinkertaisesti minun juttuni oli vain vanha klassinen "kaikki huomio on hyvästä"-toteamus.Eihän me voida tietää,vaikka tämän tapauksen johdosta lehdet ois kohta täytnnä raviaiheisia artikkeleita?kerrassaan enemmän kuin Charme Asserdalin aikoina?
Eli pidäpä ne suosikkipojittelusi vain omana tietonasi.Pääasiassa pidän Teivaista ihan jees kuskina.Eilistä lähtöä en ole nähnyt,eli tämä mielipiteeni ei ole mikään puolustus jollekkin eiliselle tapahtuneelle.

Kirjoittanut

Tuollaiset kaukoilut ovat haitaksi lajille

Huomaa, ettei ole omaa hevosta. Meillä on Marre yleisenä esimerkkinä siitä, miten sitä on kohdeltu lempeästi ja tulos on näkyvillä.

Kirjoittanut

Amisviikselle

"toisella palstalla moittimassa Kanalan
oikeinkirjoituksen.Tänne sait otettua mukaan pari kovaa oria
ja nuo psykopaattihorinat olikin sitten samaa tekstiä..."

Tottahan se on että luonnehäiriöiset pönkittävät egoaan ja nauttivat vallasta joka heillä on eläimeen, kun he tylyttävät ja pahoinpitelevät eläintä ja saavat sen käyttäytymään juuri niin kuin he tahtovat. Esim. sarjamurhaajista suurin osa on alkanut sadisminsa kiduttamalla eläimiä, he nauttivat siitä, että heillä on täydellinen valta ja kontrolli jonkun elämästä.

Mutta turha kai tuollaiselle amisviikselle,kuin sinä cult olet on mitään sen syvällisempää kertoa. Sinulle tärkeintä on, että hevoset pyörii radalla ja sinä saat pelata, kärsiköön eläin miten paljon tahansa.

Kirjoittanut

Laatta lentää

"Huomaa, ettei ole omaa hevosta. Meillä on Marre yleisenä
esimerkkinä siitä, miten sitä on kohdeltu lempeästi ja tulos
on näkyvillä. "

Uskomatonta tekopyhyyttä. Maharajah on tuotu urallaan ainakin kaksi kertaa täysin kilpailukunnottomana radalle. Sitä se rahanhimo teettää.

Kirjoittanut

Diagnoosi

Amisviiksistä on jo vuosikymmeniä aikaa..Tuollaiset kommentit psykopaateista ja heidän ihannoijistaan, voi tähän tapaukseen liitettynä heittää täysin omaan arvoonsa,vai väitätkö, että tässä tapauksessa on kyse siitä?Jos olet sitä mieltä liikut vaarallisilla vesillä arvioidessasi muita ihmisiä.Oikeasti luulen kuitenkin sinun olevan huomionhakuinen tai pahimmassa tapauksessa tarkoituksenhakuinen kotisohvapsykologi,jonka tasolle päästäkseen ei tarvitse erikoistumiskouluja käydä,riittää että on normaali-ihminen.Hankala termi tuo normaali,kuka on se normaali kenenkin mielestä on,eikö niin:)

Kirjoittanut

Rissaus on rangaistava teko

Nyt tuli vähimmäistuomio, 2 viikkoa kilpailukieltoa. Ei ole kyse herjaamisesta, vaan faktoista.

Kirjoittanut

Kaukolle

Kuinka usein ja miten läheltä olet ollut seuraamassa Korven, Inkisen ja Suurosen talleilla näitä piiskasessioita?

Kirjoittanut

Kyllä voisin sanoa nimeltä hevosihmisiä

jotka käyttää kovia otteita.Esim.tällä hetkellä ruotsissa vaikuttaa ja tuo hevosia suomeen eräs raahesta tai pattijoelta kotoisin oleva,tämä potki hevosta kun sitä kengitettiin.Sama tyyppi ajoi hevosta hiitillä mm.Rautaisella ketjulla käskien.Tämä tapahtui 80-luvulla.Ja kyseinen heppu sai lähteä tallista kun hevosenomistajat vaati vastuuvalmentajalta että joko tallipoika lähtee tai viedään hevosia pois.Myös nyrkillä löi hevosia päähän.Kyseinen tyyppi oli täysin väärällä alala,ja on vieläkin.Sitä että vieläkö hakkaa hevosta hiitillä kettingillä en tiedä.Mutta kun asiasta on jo n.25 vuotta.Olsii kiva teitää vieläkö talleilla on tollaisia tallipoikia.Kerran oli jäätynyt traktorin rengas maahan kiinni ja tämä kaheli vedätti sitä hevosella pois melekin tunnin,ei irronnut vaikka käytti sitä kettinkiä apuna,no hevosen selkään jäi vamma ja raviura kesti sen jälkeen enääpuolenkymmentä starttia.Että on sitä ennen ainakin osattu olla hevosten suhteen väkivaltaisia.

Kirjoittanut

Niin..

Haha, eiköhän noita tuolta talleilta kaikki tiedä aika roiseja tarinoita ammattimiehistä jos oikein haluaisi mustamaalata niin voisihan niitä kertoilla vaikka mille lehdille. Kaikki vaan ymmärtävät itsekkin että hevosen pitää toimia yhteistyössä ja joskushan sitä voi mennä vähän hermot. Se on ikävää, mutta inhimillistä. Jos niiden kanssa joka ikinen päivä tekee hommia niin kyllä sen ymmärtää että samoja temppuja ei voi katsella päivästä toiseen.

Tottakai on todella pahoja ylilyöntejä, mutta kuten sanoin eiköhän kaikki jotka talleilla on pyörinyt tiedä että aika monestakin ammattimiehestä olisi vaikka minkälaista tarinaa kerrottavana, mutta mitä noita retostelemaan. Hevoselle on kerran elämässään ainakin oltava kovakourainen ja tai jämäkkä, kyllä ne siitä oppii. Ja aika paksunahkaisia ne on.

Voipihan tästäkin kirjoituksesta ruveta itkemään, jos tulee jollekkin vielä yllätyksenä. Mutta näin ne totuus menee vaikka se harmilliselta jonkun mielestä varmaan kuulostaa.

Eläinrääkkäys jutut kun on tämmöisestä todella kaukana.

Kirjoittanut

jatkan

Ja mitään erityisiä piiskasessioita varmasti kellään ei ole, kyllä ne huippuhevosmiehet "talttuutaa" niitä ihan myös vain taitavalla käsittelyllä.

Mutta itse tarkoitin todella huonoluontoista hevosta, että kyllä sitä pitää jämäkkä olla. Kuka se nyt päivästä toiseen käsitellä hevosta joka potkii? Voihan sen kuoppaankin laittaa, mutta kyllä parempi on vaan kouluttaa.

Kirjoittanut

asiantuntija-Kauko

Kauko vähätteli Keiman Santran tarkastusta tehnyttä lääkäriä: "varmaan joku harjoittelija". Kannattaisi tarkistaa asiat, ennenkuin alkaa suustaan laukoa tuollaisia.

Linkki Killerin eläinlääkäri Terhi (http://www.tervet.fi/henkilot.html)

Kirjoittanut

Odotetaan

Onko Kaukolla mennyt näppis epäkuntoon vai? Tarkennuksia kaivataan.

Kirjoittanut

Kauko

Mitä Kauko nyt teille nööseille on tehnyt? Kertoi asiasta oman mielipiteensä niin kuin tekin ja teihin nähden vielä järkevän. Vai onko vain teidän mielipide oikea?
Uskomatonta minkälaisen reaktion yleensäkin koko aihe saannut,muutama teivais vihaaja rynkyttänyt ja muut pellet perässä.
Fakta,väärin teki,rangaistuksen saannut josta valittaa,piste. Hevonen nähdään radalla jatkossakin ilman sen kummempia psyykkisiä vaurioita ja vielä kerää rahaakin,piste.
Paljon pahempaa löydätte kun alatte hippoksesta tuloksia seuraamaan ja sieltä rangaistuksia ja niiden perusteella sitten videokirjastoon.

Jos eläinrääkkäyksestä haluatte jauhaa niin niitä oikeitakin löytyy tältäkin palstalta muista ketjuista,lehmistä,ketuista jne.

Jos tapahtuman olisi aiheuttanut joku amatööri niin ehkä kommentti kaksi olisi tullut,nyt kyseessä A.T. niin nöösit päässeet pätemään.

Ja siitä verentulosta mitä eläinlääkäri on lausunnoissaan sanonut olikin täysin pommi josta voi seurauksia tulla,ei siitä mitä antti teki vaan siitä minkälainen lausunto on annettu julkisuuteen perättömänä ja huomioikaa nyt että Antin rike ja eläinlääkärin julkisuuteen antama lausonto on kaksi aivan ERI ASIAA,ettei niistä nyt käydä huutamaan kuppi punasena.

Kirjoittanut

no niin

Vai näppis epäkuntoon? Mul on jonku verran muutakin elämää ja tekemistä ku kirjotella joka minuutti näitä vastineita teidän tyhmiin kysymyksiin.

A. Keiman Santran suuhun tullut veri tuli kovasuisilla hevosilla käytettävistä crescendo kuolaimista. Noita kuolaimia käyttävistä hevosista aika monella on suupielet verellä startin jälkeen esim. jos kuskin on pitänyt ottaa laukka alas. Kyllä tollanen reilun sadan metrin Ritola riittää tähän helposti. Ja kai nyt eläinlääkärin pitäis nähdä, mistä veri on tullut. Kanala taisi siinä kohtaa hieman neuvoa, niin sai 50€ pikavoiton. Loppukurvin sahailut oli Antilta turhaa, joskin 2 viikkoa on pahasti yläkanttiin. Hevosen rankaisukeinona toiminta oli mielestäni lievä. No pääsee etelään lomalle.

B. Hevoset ei ole mitään marsuja tai lemmikkihamstereita. En hyväksy hakkaamista, saati väkivaltaa elämässä missään muodossa, mutta jossain vaiheessa on ison eläimen kanssa pakko olla kovatkin keinot käytössä. Muuten yhteistyö ei vaan toimi. Tämä taas on kilpahevosen kanssa välttämätöntä. Pullahevoset ja keppihevoset on asia erikseen. Tai sitten tälläiset tapaus Larsit, jotka eivät tule toimeen oikein missään. Niitä lepertelijöitä, hevoskuiskaajia (Kari Vepsä) ja hevosen perseeseen läpsyttelijöitä ja hierojia (Kokeva & Honkonen) näkee jonkun verran raveissa, mutta tuollainen toiminta on mahdollista vasta siinä vaiheessa kun luottamus ja arvojärjestys on ihmisen ja hevosen välillä tehty ensin selväksi. Yleensä kerta riittää. Jos menet karsinaan antamaan esim. ruokaa ja sieltä tulee ovelle tamma vastaan näyttämään persepuolta ja takastaan, tai vaihtoehtoisesti ori hampaitaan, niin sillon on vasta syytä kaivaa se piiska esille.

C. Onko Suomen ravit jonkun mielestä niin hyvässä tilanteessa että tälläinen median revittely ja lööpeillä retostelu auttaa jotenkin ravien asiaa? Ykkösohjastaja se loppukurvissa oikein ohjaksista veteli. Voi ei. Näinkö meni tekemään. Ja tästä sitten jauhetaan kolme viikkoa. Ja kaikilla on mielipide, vaikkei nähnyt edes tilannetta. Sama kun Tanja Karpela puuttui joku vuosi sitten kulttuuriministerin ominaisuudessa jääkiekkokaukaloiden nyrkkitappeluihin. Mitäs helvettiä tollanen akka siitä ymmärtää? Oiskohan tärkeämpää nyt miettiä esim. ravien yleistä palkintotasoa, rataluokitusta & Kepun aluepolitiikkaa, pimeän työvoiman käyttöä, ravien parissa toimivien vanhenevaa ikärakennetta ja alan yleistä tulevaisuutta jne jne...

Kirjoittanut

Kaukolle

a) Hevonen oli jo täysin rauhoittunut, kun Antti veteli ohjaksia kielletysti. Rankaisi hevosta jälkikäteen, ykkösluokan kuski purkaa JÄLKIKÄTEEN kiukkunsa hevoseen!!!

b)Montako hevosta olet koulinnut ja kasvattanut, voidaksesi väittää, että hevonen tarvitsee usein kovia otteita ja piiskaa kuten tiedät Inkisen, Korven ja Suurosen käyttävän? Hurjistuneen hevosen taltuttaminen on eri asia ja siinä kysytään varmasti koviakin otteita. Jälkikäteen rankaisu ei kuitenkaan kasvata eläintä koskaan.

c) Jos hevosia tosiaan kohdellaan palstalla väitetyllä tavalla yleisesti, sanoen, että Antin rike ei ole mitään, verratuna todelliseen koulimiseen, on syytäkin nostaa tapaukset esiin keinolla millä hyvänsä. Niin kauan, kun vallitsee epäilys ja tieto vääristä metodeista eli kolmimetristen piiskojen käytöstä yms. vastaavista otteista, laji ei saavuta hyväksyntää. Pieniä ovat muut murheet, jos lajin todellinen imago kulkee näistä syistä pohjamudissa. Sen imagon voi nostaa vain puhtaat ja sallitut otteet ja menettelytavat. Muut maailman epäkohdat ja Karpelan puheet eivät kuulu tähän mitenkään.

Jos hevosten koulutus ja kasvatus eivät kestä päivänvaloa joka tilanteessa, voimme todella haudata tämän lajin epäterveenä ja epäinhimillisenä.

Kirjoittanut

tympääntynyt

No siellähän tympäännyt keskenäs. Ihan sama.

Kerro samalla vaikka äitilles että Suomen raviurheilu on huonossa jamassa ja viattomalla luontokappaleella, hevosella, ei ole oikeutta sanoa ääneen, haluaako se olla ravihevonen vai eikö halua.

Kirjoittanut

Kauko

Voi, hellanlettas, älä munaa itseäsi enempää. Vastaa tympääntyneelle esimerkiksi siitä, mistä tiedät, että po. talleilla kohdellaan hevosia mainitsemallasi tavalla. Tämä tulee varmasti kiinnostamaan sekä Suurosta, Korpea ja Inkistäkin.

Kirjoittanut

No johan..

No ei kai nyt missään talleilla (varsinkaan ammatti) anneta hevosen potkia ja purra ihan kiltisti? Vai annetaanko jossain?

Kyllähän tuo Kauko puhuu (vähän kärjisten tosin) suht koht asiaa, ei kannata tarttua joihinkin muutamiin nimiin vaan kerrankin tajuta se pointti sieltä kirjoituksesta.

Kirjoittanut

Vastaus?

Ei onnistunut Kauko vastaamaan pitkästä kirjoituksesta huolimatta. Vaikea tuollaisia väitteitä on perustella järkevästi.

Kirjoittanut

Ihmeellistä juttua

Meillä on kasvanut viimeisen kymmenen vuoden aikana reilut 20 varsaa eikä niitä ole missään vaiheessa tarvinnut kurittaa. Ihan normaalit rutiinit, aamulla emän kanssa ulos riimusta, illalla sisään. Kesäksi varsalaitumelle. Opetusta pikku hiljaa siinä ohessa. Kaikista on tullut toimivia hevosia. Yksi oli orina vähän hankalampi joten ruunattiin. Sen jälkeen ei senkään kanssa mitään ongelmaa.

Sitten saan lukea netistä, että hevosia pitää piiskata ja kurittaa. Väkisin tulee mieleen, että nämä kirjoittajat eivät oikeaa hevosta ole koskaan nähneetkään.

Kirjoittanut

Åke Svanstedt

Onkohan kuningas Åke koskaan nähnyt hevosta kun väitetään ukon "opettaneen" sähköpiiskalla hevosia.

Kirjoittanut

minäkin ihmettelen

Taisi osua ja upota se osa jutustani missä annettiin ymmärtää, että näiden piiskatarinoiden kertojilla ei oikeasti ole mitään käytännön kokemusta hevosista.

Vai montako hevosta olet hoitanut/opettanut/kasvattanut?

Kirjoittanut

Kauko vastasi jo

Kaukohan vastasi jo ja vielä harvinaisen selväsanaisesti,ihan kun omasta päästäni.

Älkää nyt puuttuko johonkin epäolennaiseen,nimiin tms.
Tasan sata varma minäkin olen että kovia otteita on pitänyt käyttää monissakin paikoissa ja olen nähnytkin tämän kahdenkymmenen viiden vuoden aikana ja uskokaa niitä kovia otteita tullaan käyttämään jatkossakin,ei ne paijaukset ja narun pyörittelyt aina auta,vaikka kivaahan se olisi kaikista piipertäjistä.

Kuka nyt on hevosten kanssa elänyt ja toiminut pidempään tietää että ensimmäinen sääntö on se kuka määrää,muuten homma kusee heti alussa.

Joku kirjoitti että parikymmentä kasvatellut ja kaikki alkaneet toimimaan hyvin ja ei probleemia,hyvä niin mutta on sellaisiakin jotka kasvattaneet vaan sen pari kolme ja on ne mulkut sattuneet niihin mutta kovalla on saatu toimimaan ja vähän pärjäämäänkin.
Ja joku vetää vielä Åke Svanstedtin mukaan tähän naurettavaan episodiin,ei helvetti. Kyllä siellä tallissa varmasti tiedetään miten kovapäinenkin saadaan toimimaan ja sehän on kilpahevosen tarkoitus.
Vanha sanonta jos ei hyvällä niin pahalla,ja toimii.

Kirjoittanut

ent punainen

Nimillä näissä yhteyksissä voi olla isompikin merkitys.Jos tunnet Suurosen, Korven ja Inkisen tiedät, että heitä kiinnostaisivat varmaan ne kolmimetriset piiskat, joita heidän talleissaan käytetään. Kun näistä kerrotaan vielä mediassa nimimerkin suojista, voi se alkaa sävyisämpää miestäkin jo kauniisti sanottuna ottamaan päähän.

Sinulla on ravikokemusta 25 vuotta. Minun ensimmäiset ravini olivat silloin, kun lämminverinen juoksi kilpaa ensimmäisen kerran Suomessa eli 1959. Tallejakin olen tämän jälkeen kiertänyt melkoisen määrän ja tavannut monenkinlaista hevosenkohtelua. Sitä en ole kuitenkaan koskaan oppinut hyväksymään, että ihminen polttaa päreensä hevosensa kanssa ja rankaisee tätä oman isännyytensä näyttääkseen.

Myöskään kolmimetristen piiskojen käyttöä hevosten koulutustarkoitukseen en ole oppinut hyväksymään. Puhumattakaan että jotenkin ihannoisin sitä " on se kova jätkä, kun hakkaa tuollaisella hevostaan ..."

Kirjoittanut

joillakin

unohtuu eläin rahankiilto silmissään. Valitettavaa kun näinkin hienosta eläimestä kyse.
Kaukot sun muut kaket jää nyt oppositioon. Hevosta pitää arvostaa ja sen kykyä juosta.
Tarpeeton hakkaaminen kisan jo ratkettua ja mieletön repiminen suitsista...täysin asiaotonta!!!

Kirjoittanut

tympääntynyt

Mikähän tässä taas jengiä närästää ja pitää alkaa vänkäämään? Sekö, että mä kirjotan tänne? Mikä kohta tossa mun kirjotuksessa nyt oli väärin? Korjatkaa ite siihen asiavirheet, jos aihetta sen suhteen ilmenee.

Bakku, mihin piti vastata? Siihenkö, että olenko kasvattanu hevosta? Vastaus: en ole. Ja mitäs sitte? Miten se liittyy tähän? Tai onko sillä jotain oleellistä merkitystä tämän asian kanssa? Mielestäni ei. Eikö muka riitä, että mul on muutama hyvä frendi, mistä saa tietoa? Vai pitääkö joka asiaan elämässä olla aina omakohtaiset kokemukset? Ja kiertää jokaisessa tämän maan hevostallissa, että tietää missä kussakin mennään. Piirit on ravipiireissä loppujen lopuksi aika pienet. Saunan lauteilla kuulee monesti hyviä juttuja. Kuskien naisjutuista ei kehtaa tähän kohtaan kirjoittaa mitään.

p.s Ei kiinnosta pätkääkään munaanko vai en. Aivan sama. Tääl on muutenki niin tyhmää sakkia, ettei osata rivien välistäkään lukea.

Kirjoittanut

hei millanen päivä huomen on?

vain intiaanit ratsastaa ilman satulaa, he he

Kirjoittanut

Kerrataan vielä

Vastasin kyllä jo tuossa a,b ja c kohdissa, mikä tympäännyttää.

Tiivistettynä vielä:

-haukuit alentuvasti harjoittelijaksi Killerin eläinlääkärin, tuskin olit paikalla toteamassa hänen tekemisiään ja näkemisiään

-väität rehvakkaasti, että Suuronen, Korpi ja Inkinen viuhuttaa kolmen metrin piiskaa talleillaan pitkin päivää hevosia kouluttaessaan

-kirjoituksista tulee selvästi esille se, että mielestäsi hevosta ei voi kasvattaa ravuriksi ilman kovia otteita

-halvennat ylimielisesti niitä kirjoittajia, jotka paheksuivat Antin tekoa ja yleensäkin hevosten kovaa kuritusta

Mitähän muuten olisi pitänyt vielä rivien välistä osata lukea, minusta sinä sanoit aika selvästi, mitä mieltä sinä olet mm. hevosten käsittelystä ja meistä tyhmistä kirjoittaja-sakista.

Kirjoittanut

Kauko

Kirjoitat

"Ei kiinnosta pätkääkään munaanko vai en. Aivan sama.
Tääl on muutenki niin tyhmää sakkia, ettei osata rivien välistäkään lukea."

Tuohon sinun ei tarvitse enää mitään lisätä. Se täällä muistetaan.

Kirjoittanut

Nipa hyvä

Ensinnäkin Kaukoon viitaten,mainitsi tuolla aikaisemmin että eikö osata lukea rivien välistä,itse ymmärsin heti,kaikki ei koskaan.

Ei kukaan täysijärkinen hyväksymällä hyväksy väkivaltaa, mutta minä kyllä ymmärrän sen siinä vaiheessa jos oppi ei mene hevoselle muuten perille ja tiedän tapauksia muutamankin että sitä "väkivaltaa" käyttämällä on saatu hevonen toimivaksi ja ihmistä palvelevaksi mikä on tarkoituskin jos kilpahevosta rakennetaan ja niistä luonnikkaista yleensä loppupeleihin tulee ne hyvät hevoset.
Luulisi Nipankin tuohon ikään pystyvän riisumaan ne vaalean punaiset lasit silmiltä kun olet lajia jossain muodossa seurannut jo pidemmän ajan. Näistä pikku nööseistä sitä ei voi vielä vaatia.

Yksi kysymys nipalle,oletko koskaan ollut muuten lajissa mukana kun että kimpassa ja lehtiön kanssa pyörinyt talleilla?

Kirjoittanut

osataan

Rivien välistä varmasti osataan lukea jos vain halutaan, mutta tässä tapauksessa halutaan ilmeisesti lukea Kaukon tekstit kirjaimellisesti eikä edes yritetä ymmärtää Kakea.

Kirjoittanut

tympääntynyt

No joo joo, tämä tuli nyt harvinaisen selväksi. Ei sun kannata yöunia menettää.

Einari47,
Morjesta!! Suomen paras appiukko. Tiesikkö Einari sitä, että montetytöt on hyviä ratsastamaan ;) Myös ilman satulaa. p.s Ai huomennako? Normi. Tietty. Voiko ilman hauskaakin olla viinaa? p.p.s Koska saunotaan?

Kirjoittanut

ent punainen

En ole koskaan hevosten hoitamisesta ja valmentamisesta palkkaa saanut, mutta se ei ole minua lajin ulkopuolelle sulkenut. En kuitenkaan ala Kaukon tapaan nimimerkin takaa luettelemaan hevosenomistajien, valmentajien ja ohjastajien nimiä joiden tallien piirissa olen näitä ravikokemuksia hankkinut.

Helmikuun alussa tuli kuitenkin kuluneeksi kymmenen vuotta, kun viimeisestä ravijutusta palkkion sain. Sen jälkeen olen vain näillä palstoilla Veikalta alkaen turissut, kirjoittanut nuorempien halveksimia vitosen aamunavauksia ja jauhanut muuta paskaa - tänään turhankin paljon.

Niin tyhmä kuitenkin olen edelleen, että en palstalle kirjoitettujen nimien välistä osaa lukea mitään salattuja sanomia. Kerron Antille ensi viikolla, että hyvin olette häntä ravialla puolustaneet. Nyt kuitenkin lopetan tähän.

Kirjoittakaa suuria ajatuksia ja välttäkää pieniä kuolemia, sillä hyvin kasvaa ruoho siihen, mihin Attilan hevonen on tallannut.

Kirjoittanut

Olkoon näin

Olkoon näin miten nipa asian ilmaisit sillä yleensä asiat ymmärretään niin kuin ne halutaan ymmärtää.
Ja jos ei ole hevosten kanssa toiminut,etenkin niiden vaikeimpien kanssa niin parempi olla hiljaa koska silloin ei todella tiedä asian laitaa ja niin avointa omistajaa tai valmentajaa ei löydy kuka sellaisen koulutukseen ja opettamiseen toimittajan kutsuisi.
Kuka taas on näiden kanssa toiminut tietää mitä se todellisuus on.
Olisihan se mukavaa kun naruja pyöriteltäisiin ja vähän kuiskuteltaisiin ja rapsuteltaisiin ja katos kummaa siinä se meidän oripoika oppi kun kansakoulussa,todellisuus nyt on vain ihan toista.

En missään nimessä väheksy Nipan kokemusta mutta jos oikeaa faktaa haluaa se pitää itse kokea tai ainakin olla varovainen lausunnoissa,koskee myös itseäni mutta tässä tapauksessa on kokemusta näistä kusipää hevosista jotka ei rapsuttamalla ruvenneet ihmistä palvelemaan.

Kirjoittanut

Sen verran vielä

Ongelmatilanteissa ei ole kysymys aina kusipäähevosista, vaan myös kusipäävalmentajista, jolle ei ko. hevosta olisi pitänyt tuodakaan.

Samoin kuin on olemassa talousmiehiä ja talousnakkeja, on hevosilla myös osaavia valmentajia ja ruunavalmentajia, joiden päre ei ongelmahevosen valmentamista kestä.

Rapsuttamalla on valmennettu enemmän menestyviä hevosia kuin kolmen metrin piiskalla - vaikka vain rivien välissä.

Kirjoittanut

Totta tuokin

On myös kusipäisiä valmentajia totta ja on myös varmasti rapsuttamalla saatu enemmän niitä hyviä hevosia kuin kovalla kädellä.

Mutta nyt olenkin puhunut niistä aikuisten oikeasti kusipäistä mitkä ei vaan yksinkertaisesti ymmärrä sitä rapsutusta ja niihin ei toimi kuin kovat otteet,niin ikävää kun se onkin.
Itsellä parista Nevele Feveriläisestä kopukasta kokemusta ja niitä ei tarvinnut mennä rapsuttelemaan mutta kovalla kädellä niistäkin tuli juoksijoita.
Helpoin tie tietysti olisi että kun se vaikea tapaus tulee ja narun pyörittelyt ja rapsutukset ei auta niin ammutaan vittuun ne,sillä se probleema selviää,vaan siitä se meteli syntyisi,olisi täälläkin serverit jumissa kun tietoon tulisi että kuspää varsat ammuttu monttuun ja tämä karrikoiden.

Kirjoittanut

pari sanaa vielä

Nyt puhutaan siis ravihevosista. Niiden tehtävä on juosta radoilla kilpaa. Onko se sitten eettisesti oikein sitä eläintä kohtaan, on asia erikseen. Vieläkö on villihevosia soi yhteen aikaan joka baarin nurkassa jukeboksissa. Rumasti voidaan sanoa, että jos ravihevonen ei tajua olevansa juoksija niin se joutaa lihoiksi. Se on aika yksinkertainen sapluuna. Joku raato jossain pellolla syömässä pullaa on aivan sama millaisen luonteen se omaa. Ei ole merkitystä. Etenkään jos sillä ei ole sukua yhtään ja voittosumma kuuden vuoden ajalta 750€. Uran statistiikka 87 0-3-1.

Suomen huippuvalmentajat (jääköön tälläkertaa nimet sanomatta ni ei tule enempää meteliä) on kuitenkin sen verran ammattilaisia ja kalliita miehiä että ei niitä kiinnosta taistella tai uhrata yhtään turhaa aikaa sellaisten hevosten kanssa, kenen kanssa se valmennus yhteistyö ei suju tai pyörä ei pyöri. Tai miksi edes pitäisi tapella niiden kanssa. Ongelmatapaukset tuppaavat vaihtamaan aika usein maisemaa. Yleensä on joku koeaika ja jos ei hevonen suostu uuden miehen kanssa yhteistyöhön niin ”vie helvettiin se täältä”. Mistä se sitten kertoo. Niin.

Syitä yhteistyön toimimattomuudelle on tottakai monia. Fyysiset tai psyykkiset. Jalkavaivat taas vaikuttaa välillisesti myös päähän jos hevosta sattuu johonkin. Lääkäri joutuu toteamaan aina tilanteen, koska hevonen ei kerro. Omistajat kuitenkin lystin maksaa, sama se missä se oma mussukka on valmennuksessa. Valmentaja saa rahan aina, on se hevonen sitten yhteistyöhaluinen tai ei ole. Tai rikki. Tai ehjä. Tai juokseeko se radoilta 0€ tai 100 000€.

Kaikkein vaikein tilanne on sellainen, jos hevonen on huippulahjakas ja siihen on helvetin suuret odotukset. Ekana tulee mieleen AT Eko ja Lars. Parhaimmillaan valtakunnan ehdotonta eliittiä, huonona päivänä ei sitten mihinkään. Saati kärryjä perään. Kaikki ei tule kaikkien kanssa toimeen, jos ei kemiat kohtaa. Lähiviikkojen aikana nähdään sekin miten Eko tulee nyt radoille Juha Blylta käsin ja Lars Jani Ruotsalaiselta. Pahaa pelkään. Ikävä kyllä.

Kirjoittanut

Ei vieläkään

Paljon on tekstiä joiden rivien välistä pitää etsiä vastausta. Ei löydy.

Ettei unohdu. Miten ja kuinka usein kolmen metrin piiska viuhuaa mainitsemiesi valmentajien tallilla? Tarkenna miten sillä hevosia koulutetaan.

Kirjoittanut

bakku

Soita 7Päivää- tai Katso-lehden toimitukseen. Eiköhän ne sulle sieltä kerro kaikki mitä sun tarvii tämän asian tiimoilta tietää. Tai lue Aku Ankasta. Jos osaat jo lukea. Tai kato vaan kuvat.

Palataan tähän syssymmällä. Tai Norjassa klo 7.

No okei. Tarvittaessa piiskaa viuhuu paikassa kuin paikassa. Ja tapauskohtaisesti, jos tarvetta sille ilmenee. Ei ole tälläisiä asioita ikinä kiveen hakattu. Miten ja kuinka usein? No huh huh. Mietipä sinä sitä.

Olis pitäny uskoa kun Einari47 antoi viime perjantaina isällisen neuvon, ettei näitten tyhmien kanssa kannata täällä väitellä.

Omalta osaltani tämä keskustelu päättyy tähän.

Kirjoittanut

Rangaistus rissaamisesta

On vähintään kaksi viikkoa. Pelkkä veren määrä ei ole oleellista, vaan myös se mitä hevonen joutui kokemaan. Jokainen näkee itse. Ja kun katsojassa herää paha olo, viha ja suru, tietää että hevosta kohdeltiin epäinhimillisesti. Teko oli tarpeetonta väkivaltaa. Regoitiin liian voimakkaasti tilanteeseen nähden. (Käyttäytymistieteilijöillä on siihen oma selityksensä). Jokainen näki, että kyseessä oli kuskin oman kiukun (pettymyksen) purkaus, jolloin "sumentui" kyky "nähdä" hevonen. Silloin täytyykin olla huolissaan. Jos ohjastajalla on ollut sen tyyppistä käytöstä aiemmin, on aiheellista pysähtyä. Jos tiukassa paikassa ei tunteet ole hallinnassa. Raviohjastajan työ on erittäin vaativa työ. Voitontavoittelu on siitä vain osa.