Tunnustan heti alkuun suuren tietämättömyyteni ravikilpailujen rangaistusmenettelyistä. En aina edes ymmärrä, kun luen Hippoksen tuloksista rangaistuksia, että mitä pahaa oikeasti kukakin on tehnyt rangaistuksen saatuaan. Teivaisen rangaistus hevosen käsittelystä nostatti ravialla suuren keskustelun. Keskusteluissa on tullut esiin, että hevosia koulutetaan ja kasvatetaan monissa talleissa ankaralla kädellä. Missä laajuudessa ja kuinka ankarasti, sitä ei pääasiassa koneen ääressä raviurheilua seuraava pääse näkemään. Niistä vaietaan, ei haluta ”liata omaa lajia”, ”kuuluu lajin luonteeseen”, ”kyse on ravureista ei pullahevosista” jne.
Näen kuitenkin jopa täältä ruudun takaa kilpailussa tapahtuvaa kovakouraista ja kiellettyä hevosten kohtelua lähes joka raveissa. Niistä annetaan erinäsiä rangaistuksia, sakkoa, ajokieltoakin. Illasta toiseen, kilpailusta toiseen. Hyvin samoja ohjastajia rangaistaan kielletystä hevosen käsittelystä kilpailun aikana, pääasiassa piiskan väärästä käytöstä ja kielletystä ajotavasta. Ammattilaisia ehkä vähemmän, amatöörejä enemmän? Tilastoja henkilökohtaisia rangaistuksista en ole löytänyt, se olisi mielenkiintoista luettavaa. Selkeä tilasto vahvistaisi tai poistaisi etenkin joihinkin ohjastajiin kohdistuvia ennakkoluuloja
Vaikka rangaistussäännöksiä juuri uusittiin ja säädökset ovat todella tarkkaan ohjeistetut (linkki alla), yksi asia minusta sieltä puuttuu. Etenkin näiden hevosten kiellettyyn kohteluun liittyvien säädösten osalta olettaisi, että siellä olisi jotenkin otettu huomioon rikkeiden ja rangaistavien tekojen toistuvuus. Jos ohjastaja lähes jokaisissa ajamissaan raveissa saa rangaistuksen esim. ajovitsan väärästä käytöstä, tähän ei voida puuttua mitenkään. Näin minä ainakin tulkitsin noita sääntöjä. Muutaman kympin sakoilla ei ole merkitystä ohjastajalle edes iltaraveissa, jos on totokolmikkoon tai rahoille pääsevistä hevosista kyse. Niitä ”kannattaa” piiskata ja riuhtoa, jos vaikka hevosesta irtoaisi enemmän.
Jos halutaan puhdistaa raviurheilun imagoa, niin jatkuvaan ja toistuvaan hevosten väärään kohteluun kilpailuissa on puututtava ankarammin. Saahan autoilijakin muutaman perättäisen ylinopeussakon jälkeen kutsun puhutteluun ja kortti kuivuu helposti näissä tilanteissa. Muut, esim. ajotilanteessa sattuneet virheet eivät niinkään herätä suuria tuntoja. Ratkaisuja on tehtävä äkkitilanteissa ja virhearviot ja kielletyt teot ovat jotenkin ymmärrettäviä. Mutta jos ohjastajan riketilasto toistuvasti kasvaa hevosen kielletystä kohtelusta, se kertoo jo aika paljon ohjastajan asenteesta hevoseen. Eikö tällaisen lajia likaavien asenteiden kitkemiseen pitäisi puuttua entistä tiukemmin?
Oikaiskaa minua, jos olen jotenkin täysin väärin ymmärtänyt nykyisten ravikilpailujen rangaistussysteemin.
Aiheesi on liian arkaluontoinen. Kirjoitin ohjastajasta, jolla on kolme sakkoa ajotavan sääntöjen vastaisesta ajosta tässä kuussa. Aihe on myös tärkeä, koska kielletyt ajotavat ja voitot, jotka ajetaan ilman niitä eivät ole tasa-arvoisia. On luonnollista, että kun pyritään ajamaan puhtaasti, myös voittoja voi olla vähemmän. Mutta ne ovat sitä arvokkaampia.
Kirjoittanut Hanna F
ehdotus
Ottakaa ne piiskat pois niiltä ohjastajilta. Ja elinikäinen ajokielto jos rikkoo vaikka kolmasti vuoden sisään ajosääntöjä.
Murtautumisesta voisi antaa vaikka puolenvuoden ajokiellon, koska niissä usein aiheutetaan vaaratilanne sekä hevosille että myös ohjastajille.
Prepare ajoista myös elinikäinen ajokielto. Tai ainakin joutuisi korvaamaan ne kaikki eurot mitä tähän huijarin valjakkoon on pelattu.
Jos taas valmennuksessa ajetaan liian reippaita hiittejä tai muuten treenauksessa aiheutetaan rasitusta ja tuskaa näille kilpahevosille, niin elinikäinen hevostenpitokielto.
Kirjoittanut againagain
Mainitut
hevoset olivat helmikuussa totossa. Niin voisi olla moni muukin, jos ottaisi (antaisi hevoselle) rankkua. Näitä pitäisi enemmän seurata. On myös kohtuutonta, kun joku tietty hevonen kilpailuissa saa sanktioita toistuvasti. Pelollahan se jo juoksee. Mikä ei varmaan tämän lajin tarkoitus ole. Nykypäivänä. Onneksi ajotapoja tarkistettiin. Vielä pitää tarkistaa toistuvuutta.
Kirjoittanut iski
Oikeassa on agnes
Mielestäni aiemmin on harjoitettu seurantaakin.
Ei oo varmaan aikaa, eivätkä osaa rakentaa automatiikkaa.
Aikamoinen on tuo pykälä, että kuudes perättäinen ajotaparike aiheuttaa sakon korotuksen. Kyllä kai kiihkeinkin kuski malttaa jonkun lähdön silloin tällöin ottaa rennommin.
Kirjoittanut vertailu
Ei osata rakentaa automatiikkaa...
En tiedä, mikä iski... mutta ei varmaan ole vaikea laatia listaa esimerkiksi siitä, miten paljon kullakin kuskilla oli viime vuonna erilaisia ajotapa ym. rikkeitä. Kuten on lista voitoista ja voittosummista ym. Kyllä tälläiset tilastot pitää olla halutessa katsottavissa. Myös se, mikä oli sijoitus rangaistussa lähdössä. Millä hevosella. Samoin tältä vuodelta. Voi olla tärkeä myös verrata, vaikuttaako ajotapojen tarkempi syyni. Eihän niitä huvikseen muutettu. Myös tilastot aiemmilta vuosilta. Sen jälkeen ei tarvitse jossitella.
Kirjoittanut iski
niin justiin automatiikkaa
Tilastoa, mihin kerääntyisi kuskikohtaiset tiedot rikkeistä.
Ehkä moiselle ei ole tarvetta, kun ei tosiaan näytä rikkeiden toistuvaisuudesta olevan säännöissä mitään sanktioita, siis muilta osin, kuin viiden edellisen startin osalta.
Tiedä sitten, kuka, miten ja mistä ne viisi edellistä starttia tsekkaa. Ehkä semmoinen tilasto onkin, mutta sitä ei haluta julkisesti levitellä.
Kirjoittanut Tieto
????
"Kuudes peräkkäinen ajotaparike aiheuttaa korotuksen"....
Ei näin. Jos ohjastajalla on ajotaparike jossain viidestä aiemmasta ajetusta lähdöstä, tulee sakko korotettuna.
Kirjoittanut agnes
Velä...
Tuo ainoa sääntö, jolla pyritään vaikuttamaan toistuvan rikkeen tekemiseen, kuuluu: Mikäli ohjastajalla on ajotaparangaistus viidessä viimeksi ajamassaan lähdössä, kaksinkertaistuu annettu sakkorangaistus palkintotasoryhmiä
9 - 12 lukuun ottamatta.
Siis viidessä viimeksi ajamassaan lähdössä. Kai siihen väliin tosiaan kykenee tekemään pahinkin kurmuuttaja yhden hyväksytyn ajosuorituksen. Ei siis peräkkäisissä raveissa tms. Jos olen nämä säännöt oikein ymmärtänyt? Ja kaksinkertainen sakko ei ole iso rangaistus, jos ajetaan isommista rahoista.
Olen sitä mieltä, että julkisuus on tärkeä keino vähentää sääntöjen vastaista toimintaa. Näinhän on tapahtunut muuallakin urheilumaailmassa. Paljon puhuttu läpinäkyvyys on raviurheilunkin elinehto. Siksi alan järjestöjen pitää ottaa nämä asiat entistä tiukemmin käsittelyyn. Nykyiset rangaistussäännökset antavat käsittääkseni mahdollisuuksia huomattavasti tiukempiin tulkintoihin.
Nimimerkit "pyrkimys puhtauteen" ja "Againagain" sanoivat myös tärkeän syyn, miksi vääriä otteita käyttävät on saatava kuriin. Puhtaasti ajava ja piiskalla mäiskivä eivät tee työtään tasaveroisin keinoin, ainakin tilapäinen ja hetkellinen etu saattaa syntyä hevosen kurittamisella. Miten sitten pitkällä aikavälillä, se lieneekin jo toinen asia.
Minä en todellakaan halua ohjastajien tai valmentajien rike- tai rangaistyutilastojen julkistamista kyttäilyn ilosta. Uskoisin sillä mahdollisesti olevan vaikutusta ajotyylin ja hevosen käsittelyn siistiytymiseen. Sitä minä haluaisin.
Kirjoittanut Orvokki
Nämä säännöt ja sääntötulkinnat
ovat aika vaikeita tottumattoman ymmärtää oikein.
Eli ajotaparikkomuksissa nimenomaan ON SEURANTA ja rikkeen toistuvuus huomioidaan kyllä. Eikä se suinkaan niin mene, että pitää ensin tulla viisi ajotaparikkomusta ennenkuin tulee korotettu rangaistus vaan se menee juurikin niin kuten nimimerkki Tieto asian ilmaisi. Jos YHDESSÄKIN viidestä edellisestä startista on esimerkiksi ajovitsan sääntöjenvastainen käyttö, tulee vastaavasta rikkeestä korotettu rangaistus.
Heppajärjestelmän sisälläkin on paljon sellaista tietoa, mitä ei ilman tunnuksia ja tietynlaisia käyttöoikeuksia pääse katsomaan. Minusta se on hyvä niin, ei kaikkien ehkä kuitenkaan pitäisi tuomareiksi kotisohviltaan ryhtyä. Ilman hyvää hevos- ja sääntötuntemusta kun se ei kuitenkaan oikein onnistu.
Kirjoittanut Orvokki
Yksi asia
vielä. Usein puhutaan että ajetaan piiska pinnassa ja ajopiiskat pitäisi ottaa ohjastajilta pois.
Suomen ravikilpailusäännöissä ajopiiskan käyttö on kielletty, koska ajopiiskat ovat lyhyimmilläänkin lähes parimetrisiä ja poikkeavat muutoinkin ajovitsoista. Käytettävä merkinantoväline on ajovitsa ja se saa olla hevosilla kärrylähdöissä korkeintaan 125 cm pitkä ja painaa 120 grammaa. Ajovitsoja tarkastetaan tuomariston toimesta ja sääntöjenvastaisesta vitsasta voi saada jopa ajokieltoa.
Ajopiiskaa käytetään valjakkoajossa ja siellä se taas on osassa kilpailuluokkia pakollinen.
En aivan herkästi olisi kieltämässä ajovitsan käyttöä kokonaan. Norjassa se on kielletty ja johtanut siellä osin erittäin rumaan ajotapaan nimenomaan suustarepimisineen.
Kirjoittanut lisäys
Orvokki ja Wisserbesser
Kyseessä oli siis muutaman viikon sisään samalla kuskilla kolme sakkoa kielletystä ajotavasta. Kyllä sanktiot pitää olla kaikkien nähtävillä; kuten onkin. Jos niistä on epäselvyyttä, voi kysyä. Palstan väärät sanamuodot eivät onneksi vahingoita hevosta.
Kirjoittanut agnes
Kiitos Orvokki
Hyvä, että oikaiset väärin ymmärryksiäni. Enkä todellakaan ryhdy sääntöjä tankkaamaan, ja siksi niiden tulkintakin pitäisi jättää kokonaan asiaa hallitsevien tehtäväksi. Ja kuten sanoin, minua ei edes kiinnosta kytätä rankkutilastoja.
Ajattelen kuitenkin, että julkisuudella ja avoimuudella olisi ennalta ehkäisevä vaikutus. Miten se sitten käytännössä toteutettaisiin, en siihen osaa vastata. Tätä avoimuutta kuitenkin toivon ja peräänkuulutan.
Sääntötuntemusta ei minulla ole, mutta minulla on silmät ja näen radan tapahtumat ruudunkin takaa. Olkoot säännökset sitten mitkä hyvänsä ja tulkittiinpa niitä miten hyvänsa, se ei kuitenkaan poista sitä ydinasiaa, minkä takia tämän ketjun avasin. Ravien seuraamisella kotisohvalta ja vähäiselläkin tulosten seurannalla voin todeta, että samat ohjastajat käsittelevät hevosta huonosti ja saavat usein rangaistuksia vääristä ajotavoista. Ei heitä ainakaan nykyiset korotetut rangaistukset näytä pahemmin säikyttävän. Heidän täytyy hyötyä käytöksestään, eivät kai he muuten noin toimisi?
Kirjoittanut oppia ikä kaikki
Hippokselle herätys
Nyt tiukkana valitusten suhteen. Erityisesti "toistopakko" (samalla henkilöllä lyhyellä ajalla useita sanktioita) tilanteissa. Jos halutaan lajin pysyvän elinvoimaisena. Ja arvostettuna.
Kirjoittanut Orvokki
Kannattaa puhua rangaistuksista
koska Hippoksen järjestelmä ei tunne sanaa sanktio.
Kaikki rangaistukset niin ohjastajien kuin valmentajienkin saamat näkyvät aivan jokaiselle Hippoksen sivuilta kohdasta Ravikilpailut ja sieltä tulososiosta. Sen sijaan pitemmälle menevät tilstot ja listaukset eivät näy kaikille ja olen edelleenkin sitä mieltä ettei tarvitsekkaan.
Keskustelu hevosten kohtelusta on aina paikallaan, valitettavasti se saa aina liikkeelle myös ne, jotka kertovat huimia juttuja hevosten pahoinpitelyistä vaikka oma oikea kokemus hevosista jää siihen että hyvänkaverin hyvänkaverin hyvänkaverin hyväkaveri on joskus nähnyt elävän hevosen.
Kirjoittanut ja hippoksen sivut
Eiköhän meille katsojille riitä
se, mitä näemme radan äärellä ja tototv:stä. Ja että voimme luottaa, että kukun kuski kärsii saamansa sanktion. Ja toivoa, että niitä tulee mahdollisimman vähän. Onneksi monilla kuskeilla ei lähes ollenkaan.
Kirjoittanut puhdas juoksu
Sanktioiden seurantaa
Voi onneksi kukin tehdä tykönään. Ja katsoa tapahtuuko muutosta, kun sääntöjä päivitettiin.