V5 ja V75 eivät siirry Fintotolle.

mutta näin alkuun vaikuttaa järkevältä idealta. Veikkaus ei tunnu pelkästään välinpitämättömältä v-pelejä kohtaan vaan vaikuttaa, että he haluaisivat lyödä hieman kapuloita hevosurheilun rattaisiin.
Tällä hetkellä esim. v-75 vaikuttaa todella hyvältä Veikkaukselle, sillä palautusprosentti pyörii voittoluokkien ulosmaksujen takia tosi alhaalla. Vaihdot tosin ovat pienet, mutta silti veikkauks ottaa tosi kannattavaa lainaa ravipelaajilta.
Omasta mielestäni tuo v5 tai v75 brändi ei ole niin vahva, että kukaan siinä mitään menettää, saa sen tai ei. Kuten Ruotsista tiedämme on niitä vaihtoehtoja muitakin. Ehkä joku 75:sta paremmin Suomeenkin sopiva.

väliä, mutta kyllä lauantaille on saatava peli oli se sitten 6 tai 7 lähdön veikkaaminen, kuten tähänkin asti. Ei tätä millään keskiviikko v-4 korvata. Kuningaspeli pitää olla ja pysyä vaikka nimenä olisi lauantai rastit.

V5:sta ja V75:ttä. Tekisin sen joka kerta, jos voisin pelata Fintoton sivuilta omalta pelitililtäni. Veikkauksen sivuille en kirjaudu. Luulen, että meitä on monta.

Veikkauksella ei kyllä voi olla mitään tuotemerkkioikeutta yleisesti maailmassa käytössä oleviin kirjain- ja numeroyhdistelmiin v5 sekä v75. Logot ja väritykset ovat oma lukunsa. Ainakaan laista ei tule tukea siihen. Sama kuin joku väittäisi pitävän yksinoikeutta V6-moottoreihin tuotemerkkeinä.

Kyllä tuollainen tuotesuoja vaan näyttää olevan, sillä Veikkaus ei saa järjestää V4-peliä, vaan joutuu järjestämään sen sijaan 4-veikkausta, joka on käytännössä sama peli.

Kysehän ei olekaan siitä etteikö Fintoto saisi järjestää peliä jossa on kolme voittoluokkaa, ja veikataan voittajaa seitsemään ravilähtöön. Kyse on siitä, että Fintoto ei saa nimittää tätä peliä V75:ksi. Tämä taas on selkeä imagotappio Fintotolle. Sama koskee myös V5-peliä, sekä käsittääkseni myös V65-peliä, jonka oikeudet Veikkaus edelleen taitaa omistaa.

Mistä tuo V oikein tulee? Luulisi R5 ja R7 nimien olevan kuvaavampia.

samat pelimuodot tulevat onnistumaan myös fintotolla. Esim alkukirjain voidaan vaihtaa. v5-pelin nimike voitaisiin muuttaa muotoon t5, f5 tai r5 (toto, fintoto, ravipeli). Vaihtoehtoisia voisivat olla myös 5-peli ja 75-peli.

Ei tämä mikään ongelma ole.

No kyllähän se vaan on ongelma, kun Fintoto joutuu markkinoimaan kansalle jotain R75-peliä, samaan aikaan kun Veikkaus vyöryttää V75:ta uudella vimmalla.

Nuo ovat imagollisesti hyvin helposti sivuutettavissa hyvällä markkinoinnilla. Uusi nimi saattaa hyvin markkinoituna olla jopa uutta asiakasta kiinnostavampikin. Ja käsitykseni mukaan fintotossa on pistetty rahaa sivuun juuri markkinointiin.

niin kädetöntä touhu on nykyyään.

Mikään ongelma. Laitetaan nimeksi 5 veikkaus, ja 65- ja 75 veikkaus, niin ei mene kauaa kun kaikki ihmettelee noiden nimitysten kiinnipitämisen mielekkyyttä. Pelkästään sekin riittää, kun kansa menee kioskille täyttämään v75 kuponkia ja siellä on el mikon sijasta aino-kaisa saarista. Ei se peli niin vetävä ole että 70 vuotta hevosten kanssa tekemisissä ollut peräseinäjoen pussihousu vaan toteaisi että aha, nyt pelataan näitä.

Pahoin pelkään, että kun edellä kuvattu tilanne tulee eteen, niin kioskiasiakkaan on helpompi arvioida Aino-Kaisojen, Maarittien ja Justiinoiden voimasuhteita kuin Viiru Valttereiden ja Kerperoksien vastaavia.

70-vuotta hevosten parissa työskennelleet pussihousumiehet tuskin kuuluvat sen enempää Fintoton kuin Veikkauksenkaan markkinointikohteisiin. Tosin täytyy muistaa miten napakasti Veikkaus juuri sellaisille myi tuotteen nimeltä Keno.

Itse olen myynyt sekä Fintoton että Veikkauksen pelejä useamman vuoden ajan, ja käytännön kokemuksesta voin sanoa ahtaiden aikojen kohtaavan Fintotoa. V5 ja V75 ovat niitä joista hevospelit parhaiten tunnetaan asiakkaiden keskuudessa. Fintotolla ei siis ole vain lanseerattavana uutta nimeä ko. peleille, vaan pitäisi myös haalia asiakkaita Veikkaukselta. Kyseessä on, laskevasta trendistä huolimatta, joka viikko n.900 000 vaihdon tuovat tuotteet. Tämä vaihto ei tule missään nimessä siirtymään suoraan Fintoton uusiin peleihin. Jo 2/3 siirtyminen on työn ja tuskan takana.

raviveikkauspelaajat ovat jotain uusavuttomia :D


Se on kuule aivan sama, vaikka 75 peli on pelkkä 75 peli. Hevosia veikkaavat pelaavat sitä. Katsoppa huviksesi veikkauksen 4-vedon kertoimia. Ei ne nimestä johdu ne alhaiset pelivaihdot, vaan siitä, ettei ihmisiä kiinnosta mäkihypyn nelivedot. Eikä ihmisiä kiinnosta formuloiden V75 pelikään, kun 75 vaihtuu fintotolle.

Nythän puhutaan vain siitä, että loppuvuodesta v5 peliä ei markkinoida. Ei siis ole kyse siitä, että se peli on johonkin kuolemassa. Veikkaus ei halua tuhlata rahojaan mainontaan, joka on menossa heiltä pois ja fintoto ei vielä voi mainostaa, kun eivät saa mainosrahoilleen vielä vastinetta. Thats it.

Miksi kaikesta pitää vääntää jotain salaliittoa ja "kapuloita rattaisiin" ajattelumallia. Tuo on aivan normaali bisnesratkaisu. Ei mitään muuta.

V5 pelit sun muut ei ole sitäpaitsi mitään tuotesuojattuja nimikkeitä. 4-veikkaus tai 4-veto on nimeltään se, vain siksi, ettei kukaan vahingossa sotke sitä V4 peliin.

vaikka olisit myynyt 50 vuotta vessapaperia. Se, että olet myynyt veikkauksen ja fintoton pelejä ei tee sinusta mitään asiantuntijaa. Kun väität vielä että aino kaisojen sun muiden veikkaaminen kiinnosta ihmisiä enemmän kuin hevosten, niin laitappa yksikin veikkausmuoto, jossa hiihtolajin pelit ovat ylittäneet esimerkiksi keskiviikon V5 pelin vaihdon?

Fintoton kannattaisi siis järjestää osana Veikkaukselta siirtyvien pelien markkinointia yleisökilpailu pelien uusista nimistä. Kisalle vaan hyvä näkyvyys ja kunnon palkinnot, niin pelit olisivat kansan tiedossa niiden pyörähtäessä käyntiin.

Nastiksen idea on oikein hyvä. Juuri noin kannattaisi toimia. Tai jos nimi on jo valmiina, niin sitä kannattaisi markkinoida hyvin varhaisessa vaiheessa ja pitkän aikaa, että se jäisi mieleen.

V5 ja V75 ovat Suomessa suojattuja tuotemerkkejä siinä missä Lotto ja Kenokin. Esim. Fintoto ei saa alkaa järjestämään Lotto-nimistä peliä jossa veikattaisiin vaikkapa ravien jokaisen lähdön kuudenneksi sijoittunutta hevosta.

Suurin haaste Fintotolle on pitää ne asiakkaat jotka nykyisin pelaavat vain Veikkauksen V-pelejä. Vaihtoja tarkastelemalla voidaan nähdä, että tämä joukko on huomattavasti suurempi kuin se joka pelaa myös Fintoton pelejä.

Kyllähän tuon muutoksen seurauksena lauantain ja keskiviikon vaihdot jonkun verran tippuu, se on selvä. Sehän on väistämätöntä, jakelupaikat kun vähenee. Jengi ei alkuun tiedä välttämättä mikä on meininki. Se ei ole kuitenkaan suomalaiselle ravitaloudelle mikään armonlaukaus, koska Fintoto jakaa silti niistä pienemmistäkin vaihdoista enemmän rahaa ravitaloudelle mitä Veikkaus nykyvaihdoista. Eli se siitä. Nou hätä. Hyvä vaan, että ravipiirit ottaa omansa pois. Äpärälapsihan tuo Veikkaukselle on ollut.

Ravi-ihmiset ja kaikki perus-Jormat tietää kyllä vuoden vaihteen jälkeenkin mistä on kyse, vaikka ravipelit järjestäisi Kesko, S-Bonus tai Toivo Sukarin Masku tai SuomiSohva. Sama se niille ja meille muillekin loppujen lopuksi on. Fintoton pitääkin nyt koittaa panostaa siihen, että Keno-porukka ja eläkkeensä hedelmäpeliin hakkaavat vanhukset (vanhuksissa on tulevaisuus ;) heh heh) pitää saada jotenkin satimeen jonkun uuden ja helpon UUDEN valmispelin kautta. Ruotsissa se toimii niin hyvin, että miljoonaluokan vaihdoissa on paljon ns. tyhmää rahaa. Tarkoitan just näitä kioskien valmisporukoita mitkä on esim. joku pappa tehny teksti-tv:n prosenttien perusteella tai koneen arpoma mummorivi. Samaan aikaan viisas raha lunastaa, kuten sanotaan. Harva ehkä tietää, että myös porukkalaput voi tehdä ideamerkkien varaan. Meiän totokioskille ainakin joku tekee pelkästään sellaisia ;) heh heh ja hyvin ne tuntuu menevän kaupaksi. 7-8 on yleensä varattu/myyty jo etukäteen. Hyvä, että saan ite sen viimeisen osuuden sieltä.

No mutta, kaikkein tärkeintähän on raha, joka tätä koko palettia pyörittää. Mikä saa ihmiset pelaamaan? No se, että on suuren voiton mahdollisuus. Miksi kaikki pelaa Lottoa? Tai 10-tason Kenoa? Siksi, että sieltä voi voittaa jotain. Jos jysähtää, niin paljon enemmän sieltä saa kun puolivaikean V75-kierroksen 6 oikein tuloksella, jolla nettoaa 5,40€. Eikä Veikkauksen nykyisellä V75 seitsemän oikein voitolla osteta kun Torrenolinokselta joku kusinen kämppä, Luumäen Kivijärveltä rantatontti (Kaija Koon naapurista), Veholta Mersu ja jalkavaivainen 7-vuotias ruuna. Ja siinä meni ne rahat sen sileän tien. Normaalisti ison lottovoiton jälkeen sekoaa pää (lopullisesti) ja jäädään eläkkeelle. Ja köyhät sukulaiset kärkkyy rahoja.

Pelin nimellä ei ole oikeastaan väliä. Kunhan nyt joku on. Ja joistain V-pelin imagotappioista viis veisataan. Se on tässä kohtaa ihan sama. Hyvä tuote myy kyllä vastedeskin itse itsensä. Sitä paitsi profiilin nostoa ja uusia tuulia tämä laji kaipaisi jo muutenkin. Vielä kun sais tuuletettua Hippoksen vanhat jyyrät eläkeputkeen niin alkais vihdoin ja viimein jotain tapahtumaan. Siis oikeasti jotain tapahtumaan. Eikä vain kuin pappi lausuisi tuuleen sanoja.

No mutta takasin asiaan. Uuden pelin nimi vois olla esim. 64Ravi, 65Ravi, 75Ravi. 5Ravi. Vitonen. KuusNelonen. SeiskaViis. KuusYsi. YsiKuus. Ihan sama mikä se on. Pikapeli vois sen sijaan olla joku iskevä erisnimi. Pitääkin miettiä. Voin kertoa jos tulee joku hyvä nimi mieleen parin Jaloviinan jälkeen.

p.s ensi vuoden alussa kun uusi peli (mikä se sitten onkaan) on Fintotolla, niin villi veikkaus että ekan kierroksen lauantaina vaihto on noin 3miljoonaa euroa. Mitäs te muut arvaatte? ;) nykyisin vaihdot taitaa olla noin 450-500 000€.

RaahenTiikeri on ainakin fiksu kaveri, sieltä tulee varmasti hyviä ideoita.

Kauko on asiallinen miäs.Totta joka sana.

että vaihdot uudistuksen jälkeen pyörii siellä samassa missä V-4 vaihdotkin. 150000-250000
Näin siinä vaan käy, eikä tähän meedioita tarvita huolellinen teelehtien katsominen riittää.

ihan perimmäisten kysymysten äärellä, siis ainakin Suomen raviurheilun tulevaisuuden kannalta.

On tietenkin ihan oleellisen tärkeää, että raveilla on yksi tai kaksi valtakunnallista profiilipeliä viikoittain. Tosiasiassahan Teivon V4 tai ainakin sen aiempi profiiliversio SuperV4 pääsi aika ajoin jo aika lähelle samankaltaista asemaa, vaikka tällä hetkellä on toki sekin vähän heikommassa hapessa. Mutta pointti on siinä, että ei sillä ole ratkaisevaa asemaa tässä leikissä, montaako lähtöä pelataan tai onko pelin nimi KuusKuus vai karvanopat. Ratkaisevaa on juuri se, että se "tyhmä raha" ostaa juuri jonkinlaisen hevospelin samalla ja yhtä helposti kuin sen vessapaperirullankin. Eikä tässä siis ketään haukuta tai kehuta sen tyhmemmiksi tai viisaammiksi kuin muita, mutta jos kohderyhmää haetaan, niin loton, kenon ja hedelmäpeli-automaattinyplääjien heimo olis se, missä tämä tyhmä raha tällä hetkellä liikkuu. Aikku tai Mäkäräisen Kaisa saavat ihan rauhassa hiihdellä omilla tahoillaan, eivät he tai mahdolliset tulevat Veikkauksen muut urheilupelit ole lähellekkään yhtä tärkeitä kilpailijoita hevospeleille.

Tosiasia on se,että lievästä nykyisestä vaisuudesta huolimatta meillä on aivan mainio tarjonta hevoskilpailuissa pelijärjestäjän kannalta, siis ihan kotimaisin voimin. Tämä pitää ymmärtää ja nostaa sieltä haukkujen takaa tämä urheilulaji ja tekijät esiin, ja jättää kaikki ulkomaisiin ravitapahtumiin liittyvä pelipuuhastelu ulkomaisille toimijoille. Olkoon toki erikseen nämä isot tapahtumat Ameriquet, Elitloppetit ja muut joissa poikkeuksellisesti olisi suomalaisiakin osallistujia. Esimerkiksi Rättyän juttu Saarelasta Hevosurheilussa oli mainio kuvaus tämän touhun piirissä työtään tekevästä ammattilaisesta.

Meedioiden ja teelehtien sijaan apua tuleekin etsiä medioista ja sanomalehdistä, ja tietenkin myös niiden nettiversioista. Tämän lajin saloja on osattava tarjota suuremmalle yleisölle juuri sellaisena kuin se on, suuri osa harrastajista tekee koko elämänsä työtä pienten menestysrippusten eteen, ja joukosta löytyy välillä muillekin toivoa antavia tuhkimotarinoita. Tarinat, ihmiset ja eläimet ja heidän yhteiset kehityskaaret ja kilpailun draama kiinnostavat kyllä ihmisiä, mutta niitä pitää pystyä tarjoamaan nykyistä laajemmalle yleisölle luontevasti. Ja näiden tarinoiden tarjoaminen medialle on oltava paremmin koko ravialan toimijoiden tehtävänä, kuin mitä se tällä hetkellä on. Mallia voi kyllä käydä katselemasta Ruotsinkin puolelta.

Fintotolle on annettava nyt mahdollisuus. Siellä on paljon uutta väkeä ja uutta yritystä. On tosi helppoa lytätä kaikki uudistukset ja yritykset jo etukäteen. En minäkään vielä ole vakuuttunut Breiderin kyvyistä tai uudistusten sisällöstä, mutta annetaanpa nyt heille mahdollisuus näyttää. Ei sielläkään tietenkään voida ajatella vain niin, että noi järjestää ravit ja me sitten myydään nää pelit. Kyllä heidänkin pitää ottaa iso osa tästä koko ravitouhun markkinoinnista ja lanseeraamisesta vessapaperihyllyjen väliin. Siellä se koko alan onni lymyää, mutta löytääkö sitä sieltä kukaan....

Kyllä vaihdot tulevat laskemaan niin merkittävästi että en usko suuremman hevostalouteen tulevan prosentinkaan auttavan alan tulokehitystä.

Meillähän on tästä esimerkki kun Päivän pari loppui ravipelinä Veikkaukselta ja taisi olla silloin vielä Hippos joka aloitti sen tilalla päivän duon.

Vaihdot suorastaan romahtivat, samoin pelin markkinointi valtakunnallisella tv kanavalla kun peli siirtyi isolta peliyhtiöltä puuhastelijoille.

Melko todennäköiseltä vaikuttaa että suurista markkinointietupuheista huolimatta lopputulos on sama -> laskevat vaihdot profiilipäivinä pakottaa lakkauttamaan koko nykyisen huippuravituotteen divisioonineen päivineen, samoin Vermon hyväpalkintoinen keskiviikko on muisto vain.

Liian kevyin perustein hylättiin kaikkien ravipelien antaminen veikkauksen järjestettäväksi, se tarjous oli todella reilu, ilmeisesti kuitenkin sopimuskauden pituus eli oiko se 5 vuotta oli päättäjien mielestä liian lyhyt, muuten ei voi ymmärtää miksi korkean palkintotason ja hyvän medianäkyvyyden taannut paketti hylättiin Hippoksen toimesta ilman että perusteluja edes annettiin kunnolla julki.

Alkakaa järjestämään v65;sta loppuu veikalle peluu

Fintoton surkean ja kädettömän toiminnan takia kannattaisi siirtää kaikki hevospelit Veikkaukselle. Poistuisi päällekäisyys ja kulumassa pienenisi huomattavasti = enemmän rahaa raviurheilulle.

eli jos tää on jo sanottu, mutta minä ja mun tutut kyllä puhuvat 75:sta eivät v75:sta vermon v5:sta puhutaan v5:sta eli jos markkinoinnissa puhutaan 75:sta niin eiköhän sen kaikki tiedä että on sama peli kuin ennenkin.