Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Pääsiäismaan. vaihdot 2010 ja 2011

Ylivieskassa ja Kouvolassa ravattiin pääsiäismaanantaina 2010 ja 2011. Vertailinpa kokonaisvaihtoja, molemmissa romahdettiin eilen 20-25 % vuodentakaisiin vaihtoihin verrattuna. Ja tästä voi jokainen vetää sitten omat johtopäätöksensä...

Vastaukset

Kirjoittanut

Hienoa Fintoto

Hyvä Fintoto ja ennen kaikkea Breider, Koskenniska ja Kaikkonen. Te teette jumalattoman hyvää työtä!

Kirjoittanut

Pari selittävää tekijää

Viime vuonna pääsiäinen oli heti alkukuun tilipäivän jälkeen ja nyt viikko ennen tilipäivää, sillä on aina ollut kiistaton vaikutus pelivaihtoihin. Lisäksi viime vuonna oli noin 5 astetta lämmintä ja kansa pysyi pirtissä ja innokkaat pelasivat netissä. Tänä pääsiäisenä oli parikymmentä astetta lämmintä ja mitä mainioimmat ulkoiluilmat, sen näki ravien yleisömääristäkin.
Kaikkea ei siis voi laittaa Fintoton piikkiin.

Kirjoittanut

sadetta vaan

eli jos aurinko paistaa niin peliyhtiön on ns. virtsassa. Ei hemmetti, ei Fintoto mikään jäätelökoju ole. Mitenkähän lottovaihdot kehittyvät täyden kuun aikaan...

Kirjoittanut

katkesin

Meikä katkesi kouvolan raveissa ja nyt ei auta kuin odottaa tilipäivää.

Kirjoittanut

Hyviä selityksiä...

Hyviä pointteja maamiehen tietolaarilla. toivottavasti ne yleisömäärät olivat nimenomaan korkeat verrattuna vuoden takaisiin.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä että totovaihdot eivät olisi ainakaan nousussa viime vuoden huhtikuuhun verrattuna, jos Seinäjoki ja Pori menivät alas, kuten täällä on raportoitu.
Tilanne on huolehduttava, sanoisi Mannerheim.

Kirjoittanut

Oikea sää on seuraava

Raviradalla paistaa aurinko ja on lämmintä kun koko muussa maasa on oltava sadetta ja kylmää.

Jos on nätti ilma koko maassa ihmiset eivät mene raveihin vaan ulkoilevat ja jos taas sataa, ni kuka nyt silloin viittii radalle lähteä.

Tilipäivä oli hyvä havainto, ja saattaa tuo sääkin oikeasti jotain selittääkin, mutta sitten pitää verrata aikaisempiinkin vuosiin, niin saadaan parempaa vertailukohtaa.

Vai olisko niinkin että tänä vuonna oli jo päivälläkin kenoarvonta?

Kirjoittanut

Veikkaus

Tämän vuoden huhtikuu taitaa mennä aika liki nollaa tai jopa hiukan plussalle vaihtojen puolesta viime vuoteen verrattuna.

Mutta tähän nyt ei ole syynä sen enempää kelit kuin tilipäivätkään.

Kirjoittanut

Ylitarjonta syynä ?

Eiköhän syy pelivaihtojen laskuun ole tuo mieletön ylitarjonta ? Nyt alkaa väistämättömästi näkymään tämä aivan tolkuton ravien ylitarjonta kun pelurit on nyt lypsetty kuiviin koska harvalla lompsa on niin hyvässä kunnossa että se kestäisi montaa kuukautta pelata tappiolla kolmet tai jopa neljät ravit päivässä.

Fintoto maksaa nyt kalliin hinnan tyhmyydestään mutta sitähän yleensä saa mitä tilaakin !

Kirjoittanut

Nahkurin oivallus

Liiallinen tarjonta on lypsänyt pelaajat kuiviin = hävinneet kaikki rahansa peleihin. Eikö silloin peliyhtiö ole onnistunut tehtävässään, kun on kaikki liikenevät rahat vienyt pelaajilta. Vai tarkoittaako nahkuri, että peliyhtiön pitäisi lainata pelaajille lisää rahaa hävittäväksi? Vai pitäisikö pelaajille tarjota vähemmän pelattavaa, jotta eivät häviäisi kaikkia rahojaan? Erikoinen ajattelutapa.

Kirjoittanut

ei huolta

huhtikuu on varmasti plussalla! Viime vuonna Finlandia ajettiin 1.5. nyt 30.4.. Näitä tilasto-oikkuja on tähän asti ollut vähän joka kuukaudelle, joten se tosiasia on pysynyt hiukan piilossa, että kotimaan peleissä mennään 10-15 % miinuksella verrattuna viime vuoteen, joka jo oli saman verran miinuksella.
Ruotsin pelit kaunisteli alkuvuodesta Fintoton tilastoja, mutta niillä ei ole käytännössä mitään merkitystä siellä, missä palkintoja maksetaa eli Suomen raviradoilla.
Fintoton tilastoja kaunistaa myös se, että ajetaan mahdollisimman monet ravit päivässä. 3 ravirataa ajaa kaikki pienellä tappiolla, näkyy Fintoton tilastoissa "plussaa" eli vaihdon kasvua!

Kirjoittanut

härskiä toimintaa

Toihan on todella törkeää toimintaa Fintoton taholta, jos homma menee niin kuin edellinen kirjoittaja totesi. Sehän terkoittaa, että Fintoto lypsää rahaa omaan laariin ja edelleen palkkoihin yms. edustuskuluihin. Ja toisaalta Suomen raviradat kärsivät ja ajautuvat maksuvaikeuksiin. huh huh miten härskiä.

Kirjoittanut

Syy selvä

Moni meni poikki Ruotsin ravien takia, ja se näkyy nyt.

Kirjoittanut

perehtykää asioihin

"Fintoton tilastoja kaunistaa myös se, että ajetaan
mahdollisimman monet ravit päivässä. 3 ravirataa ajaa kaikki
pienellä tappiolla, näkyy Fintoton tilastoissa "plussaa" eli
vaihdon kasvua! "

Anna Lyysin kannattaa perehtyä hieman ratojen tulonmuodostukseen ennen kuin tekee noin viiltävää "annalyysiä". Vaikka sen yhden radan ravitapahtuma tuottaa järjestäjälleen suoraan pienen tappion, saa se oman osuutensa nettipelistä jota pelataan niihin kahteen muuhun päivän tapahtumaan sekä lisäksi palkkion oman alueensa pelikoneiden myymistä peleistä noihin muihin tapahtumiin. Lopputulema on että pääsääntöisesti se yksittäinen rata saa isomman plussan siitä päivästä kun tuotetta on ollut kansalle tarjolla enemmän kuin ne omat ravit olisivat edes "yksinajettuna" pystyneet tuottamaan.

Kirjoittanut

Jaa-jaa

Pelistä voi joskus saada parhaan potin, vaikka ei pelaakaan eikä pelin järjestämiseen osallistu. Pelikorttien omistaja sai muinoin korttiringeissä korttiensa käytöstä joka potin jälkeen vuokran.

En ole asiaan tarkemmin perehtynyt, mutta eiköhän Vermokin saa parhaan tuoton aluemyynnin ansiosta niistä päivistä, jolloin se ei raveja järjestä. Kulut tuotosta: palkinnot, palkat ym. ovat silloin muiden harteilla. Tästä riittää sitten millä mällätä omienkin ravien palkinnoissa. :D

Kirjoittanut

uikutusta

Oletko Uikku laskenut paljonko esim. Ylivieskan alueella asuvien pitäisi pelata Kouvolaan, jotta Ylivieksa saisi siitä saman kuin jos he tulisivat paikan päälle Ylivieskan raveihin ja pelaisivat siellä? Juuri näitä nettipeli-osuuksiahan Fintoto on koko ajan tiputtanut. Kauhuskenaaria Ylivieskan raveille olisi, jos joku paikallinen päättäisi istua kotona ja pelata netistä molempiin raveihin sen sijaan, että menisi paikan päälle ja pelaisin edes pienen osan siitä kuin netissä.

Kirjoittanut

Parahin Anna

Luuletko tosiaan että nykypäivänä kaikki Ylivieskan alueen potentiaaliset rahapelaajat menevät paikan päälle Ylivieskan raveihin ja käyttävät siellä koko sen päivän pelikassansa?

Kirjoittanut

koitetaanpa toista näkökulmaa

Radoille jää pelistä tietty osuus, osa kohderadalle ja osa aluepelin järjestäjälle. Ravien järjestäminen ja palkintojen maksaminen on ratojen kustannus. Jos päivässä järjestetään yhdet ravit joiden vaihto on 400 000. Tai kahdet ravit, joissa kummassakin on vaihto 250 000, kuinka paljon enemmän kuluja raviradoille tulee, vaikka palkinnot olisivatkin jonkin verran pienemmät.

Kirjoittanut

näkökulma ontuu

Se ei vaan pitkässä juoksussa mene niin että järjestämällä vain yhdet ravit päivässä niiden vaihto olisi suhteessa noin paljon parempi. Jos ajatellaan pelkästään tehokkuuden kannalta, ei olisi taloudellisesti järkevää järjestää "omia" raveja ollenkaan vaan ostaa pelikohteet muualta. Jos taas halutaan saada alalle lisää rahaa, tulee tuotetta olla tarjolla muulloinkin kuin kerran päivässä klo 18-21. Kun avaa silmät ja katsoo maailmaa niin huomaa että pelaajien rahoista kilpailee aika moni muukin taho ympäri vuorokauden.

"Ravien järjestäminen ja
palkintojen maksaminen on ratojen kustannus."

Niin radat, keskusjärjestö kuin peliyhtiökin ponnistelevat saman päämäärän eteen rahaliikenteessä. Niiden tehtävä on tulouttaa mahdollisimman paljon alalle rahaa. Edelleenkin kehotan perehtymään alan rahavirtoihin.

Kirjoittanut

juuuu

Uikku

Jos mennään hieman pidemmälle niin heidän tehtävä ei tosiaankaan ole tulouttaa vain mahdollisimman paljon liikevaihtoluonteiseksi verrattavaa rahaa raviurheilulle. Paljon tärkeämpää on seurata tosiasiallista tuloutuskykyä, eli sitä kokonaisnettomäärää, mistä on vähennetty kentälle aiheutuneet muuttuvat kustannukset tuon liikevaihtoluonteisen kokonasrahamäärän hankinnasta. Edes tämä yksin ei ole sopiva mittari, koska kokonaismäärä ei koskaan kerro koko totuutta. Sen rinnalla pitää seurata keskimääräisten palkintojen kehittymistä suhteessa inflaatiotasoon, koska riittävien palkintojen maksaminen on loppuviimein se koko rakennelman perimmäinen tehtävä.

Ravipelit ovat myös totalisaattori-peleinä aivan eri asia kuin kiinteäkertoimiset pelit, jotka skaalautuvat lähes kustannuksetta. Yritys, jonka liiketoiminta skaalautuu tai jonka osa tuotteista skaalautuvat (esim. digituotteet) ovat täysin erilaisessa tilanteessa. Nämä erot pitää huomioida suunnittelussa. Se tietysti vaatii, että ymmärtää peruserot.

Totalisaattori-pelin luonteesta voidaan ottaa esimerkiksi pokerin turnauspelit. Näissä on paljon samankaltaista ravipeleihin ja jokainen niihin perehtynyt ymmärtää, ettei lukumääriä summamutikassa kasvattamalla todellakaan kasvateta tuottoja. Liiallinen tarjonta, johtaa yksittäisten "palkintopoolien" laimentumiseen ja kaataa helposti koko homman. Tämä dynamiikka on erittäin helposti sotkettavissa, ja siitä on käytännössä lukuisia esimerkkejä. Pöytäpelit ovat enemmänkin verrattavissa sellaisiin skaalautuviin peleihin joiden ääretön tarjonta ei vaikuta mihinkään. Kenoarpojen rajoittamaton myyminen ja pokeriturnauksen järjestäminen (tai ravipoolin)on dynamiikaltaan kaksi aivan erilaista businesta.

Se, että ABC on auki 24h, ei tarkoita sitä, että lähikauppa voisi toimia samalla aikataululla kannattavasti. Liiketoiminnoissa on eroa. Niiden ymmärtäminen vain vaatii hieman tarkempaa perehtymistä. Sokea apinointi johtaa hyvin heikkoon tulokseen.

Kirjoittanut

Kekkosella ajatuksia

Kuitenkin perusajatus mielestäni virheellinen. Hevospelaaminen on yksi ihmisten vapaa-ajan viettämisen muoto. Eli se ottaa osansa ihmisen vapaa-ajan kukkarosta. Enää ei voida olettaa, että kuluttajissa olisi kovinkaan paljon pelkästään hevospelikuluttajia; edes pelikäyttäytymisen osalta. Eikä tarjonnan koko skaalassa voida edes ajatella tehokkuuden optimointia, koska ihan yhtä tärkeää on pitää asiakkaat omien tuotteiden ostomoodissa. Välillä pitää myydä vähän heikommalla katteella, että yleensä pysyy asiakkaiden mielissä ja pystyy sitten tekemään sen riittävän kokonaistuoton. Suurimman osan vuorokaudesta kiinni oleva kauppa saa muuten pistää kaupan kiinni kokonaan.

Kirjoittanut

juuuuu

Uikku

"Hevospelaaminen on yksi ihmisten vapaa-ajan viettämisen
muoto. Eli se ottaa osansa ihmisen vapaa-ajan kukkarosta."

Mikään ei ole muuttunut.

"Enää ei voida olettaa, että kuluttajissa olisi kovinkaan
paljon pelkästään hevospelikuluttajia; edes
pelikäyttäytymisen osalta."

Asia on muuttunut aikapäiviä sitten.

"Eikä tarjonnan koko skaalassa
voida edes ajatella tehokkuuden optimointia, koska ihan
yhtä tärkeää on pitää asiakkaat omien tuotteiden
ostomoodissa."

Missä suhteessa tehokkuutta ajatellaan ellei tarjonnan koko skaalassa? Tuollaisella osaoptimoinnilla mennään pahasti metsään. Puhumattakaan siitä kun pitäisi ajatella kokonaisuutta yli peliyhtiön rajojen. Menepäs kuule puhumaan tuosta ostomoodista ja sen tärkeydestä ravipelejä pelaaville ihmisille, voi olla painotukset hieman toisenlaisia kuin ympärivuorokautinen tarjonta kaiken muun kustannuksella. Uusille ihmisille pitäisi olla jokin selvä syy valita juuri hevospelit.

Nykyisin kilpailukyvyttömästi levällään oleva ravipelitarjotin ei anna ainoatakaan syytä. Fintoton nykytarjonta on itse laimennettua asiantuntijapeliä, jota yritetään myydä kenopelien logiikalla. Pää jää valitettavasti vetävän käteen.

"Välillä pitää myydä vähän heikommalla
katteella, että yleensä pysyy asiakkaiden mielissä ja
pystyy sitten tekemään sen riittävän kokonaistuoton.
Suurimman osan vuorokaudesta kiinni oleva kauppa saa
muuten pistää kaupan kiinni kokonaan."

Tuo on valitettavasti vähittäiskaupan ajatuksenjuoksua. Luoja meitä enemmältä varjelkoon.

Kirjoittanut

Kekkonen

Nyt kun olet kertonut, miten ei pidä toimia, niin olisi mielenkiintoista kuulla miten pitäisi toimia. Vai oletko pelkkä populisti?

Kirjoittanut

Mitäs sitten pitäisi tehdä?

Uikun mielestä vaan lisätä pelitarjontaa mistä tahansa maasta vai?

Pelitarjonnan lisäämistähän on harrastettu vasta noin viimeisen 15 vuoden ajan. Sillä on toki saatu pelivaihtoja kasvatettua, mutta palkinnoista päätellen pelituotot ovat pienentyneet.