Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Suomalainen Grand Circuit-voittaja?

Veikkausta pystyyn, kuka on seuraava suomalainen Grand Circuit-voittaja, minä vuonna ja missä kisassa. Itse veikkaan tietenkin Brad de Veluwea ja vuotta 2013. Brad voittaa tuona vuonna kotimaisen Finlandia-ajon, ensimmäisenä suomalaisena pitkään aikaan. Saattaa kyllä voittaa yhden toisenkin Grand Circuit-kisan tuona vuonna ;)

Vastaukset

Kirjoittanut

Karu ennustus

Finlandia-ajon saattaa voittaa, jos on sopiva vastus, mutta ei tämä tule parhaille kansainvälisen tason vanhemmille ykkössarjalaisille riittämään.

Kirjoittanut

Veikkaus

No varmaankaan tuota todennäköisempää osumaa ei ole kuin tuo aloittajan Brad de veluwe-2013-Finlandia joten sitä veikkaan minäkin.

Sen puolesta puhuu monikin seikka.

1) Brad de veluwe on lupaavin Suomessa juokseva hevonen ja ainoa jolta voi kehityksen jatkuessa tämän tason voittoja odottaa lähitulevaisuudessa.

2) vuosi 2013 on todennäköisesti se ensimmäinen jolloin Brad on avoimissa mukana.

3) Brad varmasti pääsee tähän kisaan jos kunto edellyttää sillä 2-3 suomalaisella on ns. varma paikka kisaan. Jostain toisesta kisasta brad voitasiin jopa karsia.

4) Matkana on maili joka sopinee nopealle hevoselle parhaiten.

5) Kisa on keväällä suht lähellä Elitloppetia ja se kisahan on Tuomaksen mukaan Bradin tähtäimenä. Jos hevonen sinne mielii päästä niin toki näyttöjä pitäisi antaa ja Finlandia ajo olisi yksi sopiva näytön paikka sinne joten siihen kisaan varmaan vähän laitellaankin hevosta. Kunto lienee tosin muutenkin jo muutama viikko ennen Elitloppetia ihan kohdillaan.

6) Finlandia ajo on perinteisesti ollut aika heikkotasoinen kisa noin EM-sarjan kilpailuksi. Helpompi sieltä olisi se voitto ottaa kuin jostain Ruotsin EM-sarjan kovasta kisasta.

Kirjoittanut

Hohhoh

On teillä suuret suunnitelmat. Seuraavaksi voittekin katsoa montako kertaa esim. viime vuosien Orsi Mangelli voittajat on juhlineet vanhempana Grand Circuit-tasolla. Puhumattakaan E3-voittajista.

Kirjoittanut

kkkk

Pelkääsn itse samaa et kääntyy oriin käyrä laskuun ensivuonna. On niin koville nuorena joutunut. Oli surullista lukea kun tuomas puhui jo ääneen ensivuouden UET:stä ja 2013 Elitloppetista. Voivoi.

Kirjoittanut

tosi heikkotasoinen kun Rapide Lebellkin

hävisi keulasta

Kirjoittanut

Kun Circuittia koittaa, Brad voittaa

Olihan täällä niitäkin, jotka sanoivat ettei Brad voita edes Kriteriumia saati sitten Orsi Mangellia :D. Vuonna 2013 todellakin juhlimme suomalaista Elitloppet- ja Finlandiavoittajaa. Todellakin raviurheilumme pääsee Bradin toimesta kokemaan suurenmoisimmat hetkensä.

Kirjoittanut

----

On niin koville jo nuoren joutunut, hahhah. Bradilla on kyllä aika vähän startteja juostuna. Ei juossut tänä vuonna kuin 10 kertaa. Ei ole todellakaan mitenkään loppuun ajettu hevonen. Huhhuh, on teillä puheet.

Kirjoittanut

onpa merkillistä

tämä jatkuva negatiivinen ja mollaava sävy,realistinen pitää toki olla muttei aina niin saamarin negatiivinen.
kuka helkkari tietää vaikka Brad d W vaikka katkaisi jalkansa ensi viikolla??? mutta upea ja lupaava hevonen on ja kaikki mahikset kehittyä vaikka miksikin.
olen samaa mieltä "rahaa tulloopin" kanssa että hyvinkin maltillisesti varsa on kilpailutettu mutta kuitenkin riittävän kovissa lähdöissä,se kovuus kun ei tule millään muulla tavalla kun kilpailemalla kaikkein kovia vastaan.
ainahan on näitä joille ei mikään kelpaa ja taso on huono ymv.
käykää kuuntelemassa Lähdekorpea travnet.se-sivulla(travsnack med Kari)missä Kari,täysin oikein,sanoo että hopeadivarit on ihan yhtä kovia kun kultadivarit ja jos hopeassa pärjää niin taatusti myös kullassa.
Stig H sanoi taannoin,kun Baron Pepper,laukkojensa ohessa,oli voittanut hopeafinaalin,että taatusti pärjää kullassa,ja ihme kyllä kaksi kertaa Elitloppetin finaalissa!
Positiivista mieltä,helkkari,ja jos nyt jotain raveista tietää niin mikään ei ole niin epävarmaa kun varma tuleva tähti.
toivotaan,toivotaan...

Kirjoittanut

Seuraavaa saakin odotella

Mikähän hevonen voisi voittaa Suomesta GC-lähdön?

Tällä hetkellä ei ketään, Brad voittanee finlandian mikäli vastukseksi kutsutaan b-tasoa, kuten tehtiin aikanaan ennen elitloppettia muuan bwt magicilla ( toki senkin onnistui kuski melkein sotkemaan, että tarvittiin kaikki kikkailut, jotta pääsisi elitloppettiin. )


Pekka Korven kalusto tuottaa tasaisen 10 vuoden välein jonkun Elitloppet statistin, Express Merett ei lunastanut ihan niitä lupauksia kun Classico Merett, mutta eiköhän seuraava taas pääse kokeilemaan... Kannattaa muistaa, että nykypäivänä ei enää mitkään Baron Pepperit pääse Elitloppettiin hyväveli naapurihengellä, vaan otetaan mieluummin kiinnostavia Ranskan/Italian ja Norjan kärkinimiä, jopa Kanukit ja Jenkit ohittavat Suomen.


Bradista toivotaan toki menestyjää, mutta mikään ei vielä puhu superhevosen puolesta.
Superhevonen tekee sen eron ajolla kun ajolla, Bradista ei tiedä edes miten menee kuolemasta kovassa vauhdissa.

Bwt Magic oli yksi parhaita koskaan pohjoismaihin syntyneitä hevosia, sillä olisi voitu valloittaa Solvalla (Ei tosin Varennen ja Victory Tillyn ohitse), mutta teoreettisesti eri aikaan juostuna.
Ei nämä Bradit ole mitään siihen verrattuna, ainakaan vielä. Jos menee 11,6 mailin kolmivuotiaana onko se saavutus? Going Kronos paineli muuten 10,9 ja se pääsi Elitloppettiin, mutta kuten Suomen Bwt Magic Lutfin nopea kilpailutahti ja ajelu kun Varennella teki urasta turhan lyhyen ja Elitloppet voittoakaan ei tullut, vaan laukka finaalissa.

Kirjoittanut

Korjaan

Onhan se 11,6 aly saavutus, mutta se ei takaa vielä mitään Elitloppetvoittoa, kuten ei tuo 10,9 aly myöskään taannut. Jäitä hattuun, mikäli olisi ylikylä voisi Tuomas ajaa jo ensi vuonna Elitloppettia ja tehdä Mack Lobellit, mutta valitettavasti hevonen tuskin sitä kestäisi, tai edes pääsisi mukaan näytöillään vaikka haluaisi.

Kirjoittanut

----

Syväjää Potilas yössä. Eikö se Brad juossut kuolemasta 11,6 Orsi Mangellin karsinnassa.

Kirjoittanut

Huomio

En nähnyt kuin OM finaalin, joten täytyipä tuo tarkistaa. Oikeassa näytät olleen, Brad tosiaan juoksi karsintansa kuolemassa, ja lopputulosta voi verrata muihin tuloksiin, toinen kerta kun joutui juoksemaan kuolemassa oli Seinäjoen jääraveissa 2 vuotiaana. Sattumaa tahi ei niin kaksi tappiota tulleet heti kun ei ole saanut tehdä keulassa työtä.

Tällaisia taapertajia on nähty ennenkin. Ruotsin raveja seuratessa sivussa nämä Bradit tulee ja menee. Toki hypetetään nyt kun on aihetta.

Kirjoittanut

----

Voi herranjumala... Ei ole Ruotsissakaan kovin moni hevonen juossut 3v-kaudella yli 400 000 euroa... Ylijumala nimeltä Maharajah ei päässyt lähellekään Bradin ansioita 3-vuotiaana. Nimeäpä ne hevoset Ruotsista, jotka ovat viimeisen 5 vuoden aikana juosseet yli 400 000 euroa 3v kaudella.

Kirjoittanut

Herätkää päiväuniltanne

Eihän tämä riitä kun avoimella tasolla vanhempana tulee vastaan Orrechietteja ja Timokoja ym.

Kirjoittanut

taso

Ei ole ihmekään, että Suomen raviurheilun taso ei ole vuosiin ollut kovin korkealla : tämä mollaamisen ja valittamisen määrä on niin valtava, että kukapa enää edes viitsii asettaa tavoitteita kovin korkealle.

Kirjoittanut

Suomi on ihme maa

Onneksi tajusin muuttaa Suomesta pois. Voi v.ttu mitä valittajia ja ikuisia itkijöitä.

Me ollaan saatu lupaavin hevonen sitten BWT Macigin Suomeen, mutta ei vaan kelpaa.

No se hävisi sen Orsi Mangellin karsinnan, mutta oli siinäkin oikein hyvä. Kuinka moni 3-v hevonen pystyy samaan? Ei kovinkaan moni. Ehkä Euroopasta voisi löytyä noin 5kpl tuohon suoritukseen pystyviä. Koko kausi huomioon ottaen, Brad on silti ehkä Euroopas paras 3-vuotias tällä kaudella.

Luulisi ihmisten ymmärtävän, että nyt meillä on mahdollinen timatti kasvamassa suomalaiseen raviurheiluun. Tuo lähtönopeus on antaa vielä todella paljon etua sillä maailmanhuipulla ei kiertämällä yleensä pärjätä.

Kannattaa verrata Bradia vaikka Express meretiin. Sekin oli hyvä varsa, mutta silti jäi usein toiseksi tai kolmanneksi eikä ihan piisannut parhaita vastaan. Sen sijaan Brad on ollut huomattavasti vakuuttavampi. Kakkossijoja ei ole paljon tullut. Sitä huonompia ei yhtään. Lisäksi Brad on paljon nopeampi kuin Express merett.

Sitten kun aletaan miettiä, että Express merett on juossut yli 700 000 euroa, voittanut Sweden cupin, ollut about sijoilla 4-6 Finlandia ajossa jne. ja juossut ennätyksen 10,4. Jos ja kun Brad on EM:ää vähintään 10-20 metriä parempi hevonen niin jokainen voi laskeskella, että mitä se meinaa. Kaikki jotka ovat nähneet kummankin hepan uran juoksuja niin tietävät, että Brad on luokkaa parempi kuin EM. Kehityksen jatkuessa ja hevosen terveenä pysyessä meillä on siis todella potentiaalinen hevonen Suomen raviurheilussa.

Kirjoittanut

Vertailu on turhaa.

Tehdään koko lajille palvelus eikä verrata Bradia yhteenkään aikaisempaan tähtiravuriin. Antaa sen tehdä oma uransa omista lähtökohdistaan ja myötäeletään me fanit sen rinnalla niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.

Ennen mitään Grand Circuit-haaveiluja kannattaa toivoa ensi kaudelle terveyttä ja loppupuolesta Derbyvoittoa. Tällainen 3-vuotias on yleensä myös loistelias 4-vuotias, mutta kaiken pitää silti sujua nappiin. Ei nuolaista ennenkuin todella tipahtaa. Derbyäkin ennen Brad kohdannee muutaman kerran Ruotsin 4v-huiput joista muutaman uskon kehittyvän tästä kaudesta paljon lähemmäksi Bradia. Ne kohtaamiset tulevat olemaan ravivuoden 2012 todellinen suola.

Kirjoittanut

Kyllä tunnustan

Siinä olette oikeassa, että Brad on lupaavin Bwt Magicin jälkeen Suomeen syntynyt hevonen.

Kolmivuotiskauden jälkeen monet ovat ( Todella monet ) kompastuneet kiviin ja kantoihin.

Maharajahilla taas ei ole mitään tekemistä Bradin kanssa, ja vaikka juoksisi miljoonan kolmivuotiaana ei sillä ole vaikutusta puhuttaessa avoimista kisoista. Brad saisi ensivuonna jo virallisesti osallistua moniin kisoihin, mutta kaipa sitä 5-v kautta täytyy odottaa..
Mikäli menee 10 kerhoon suht helposti ensi vuonna niin puhutaan lisää,


Tai siinä vaiheessa kun Brad voittaa 4-vuotiaana jonkun kunnon kilpailun, (Jonkun muun kun Suomen Derbyn) missä on hevosia vastassa voi tästä alkaa puhumaan megastarana, mutta "Superhevoseen" on vielä matkaa.

Kirjoittanut

Hämmästyttäviä vertailuja Brad de Veluwesta

Ensimmäinen ihmeellinen asia näissä vertailuissa on puhuminen BWT Magic ja Elitloppet-finaalissa tullutta laukkaa. 1 Laukka johtui kirivaiheessa sattuneesta jalan loukkaantumisesta johon sittemmin kokoura päättyi.2 Karsinnan BWT Magic oli voittanut ja lähti jopa suosikkina loppukilpailuun. Toinen vertailu Eurooppalaisiin huippuihin on jokaiselle selviö 3-vuoitis kaudelta europasta, eiköhän nuo voitot puhu siitä, että meillä on todellinen huippuhevonen kansainvälisessä mittakaavassa jolle voimme asettaa tukevan odotuksen tulevaisuuden menestymiselle suurkilpailuissa. Ennustajaeukkojen uhkakuvien maalaaminen tulevaisuudelle ovat turhia ja tähän mennessä saavutettujen voittojen, kehityksen, ja menestyksen aliarvioimista. Mitään konkreetista näyttöä ei ole esittää miksi Brad De Veluwe ei vastaisi noita odotusarvoja, päinvastoin sehän on luonut menestyksellään nuo odotusarvot. En usko myöskään siihen jota aikaisemmissa kommenteista ymmärsin kuinka muualla on hirmuisen kehityksen omaavia ikätovereita. Brad on ikäluokkansa parhaiten kehittynyt eikä mikään viittaa siihen, että tuo kehitys olisi pysähtynyt päinvastoin. Omasta mielestäni Brad De Valuwe on juuri se hevonen johon tuon odotusarvon voi asettaa suurkilpailumenestyjänä tulevaisuudessa Suomessa ja suomalaisessa raviurheilussa.

Kirjoittanut

Veni vidi vici

Ei Muppe voittanut Elitloppet-karsintaansa eikä se ollut totosuosikki finaalissa.

Linkki Tototulokset Solvalla 27.5.2001 Lähtö 8 (http://classic.atg.se/ResultatServlet?datum=20010527&bankod=S&action=loppresultat&betType=VP&race=8)

Kirjoittanut

Ja karsintajuoksun kuvia kumartelematon esitys

Ahti vs maailma videon loppupuolella.

Linkki Elitloppet-karsinnat 2001. (http://www.youtube.com/watch?v=rK5bhgKp8Jo)

Kirjoittanut

Miten tuo video

Tukee sitä että Brad de Baluwe ei olisi saavuttanut niitä odotuksia ja sitä kehitystä joka sillä on olut. Eikä se tue mitenkään myös sitä etteikö Brad olisi rakenteeltaan ja kilpailupäältään superlupaus kuten tähänastinen kehitys ja saavutukset osoittaa. Missään asiantuntijapiireissä ei kukaan ole valmentajista tai muista hevosen kehitystä omaavista henkilöistä asettanut Bradin mahdollisuuksia tai kehitystä kyseenalaiseksi. Mitkä ovat teidän kriteerit sille, että Brad de Valuwe olisi kehityksensä huipulla tai huonommat mahdollisuudet omaava kuin kilpakumppaninsa. Siksi odotusarvot ja menestyminen tulevien vuosien suurkilpailuissa, sekä uskon myös menestymiseen olettaen ettei mikään epäonni tuhoa sen uraa.

Kirjoittanut

Brad

En tiedä, että mistä tämä termi superhevonen on nyt bradiin yhdistetty? Itse en ainakaan odota bradista mitään superhevosta kuten Varenne tai edes niin hyvää kuin Victory tilly, Mack lobell tai Ourasi.

Sen sijaan siitä voi kehittyä kaikkien aikojen paras suomalainen lämminverinen. Parempi siis kuin esim. Houston laukko. Siitä voi hyvinkin tulla vakituinen menestyjä avoimella tasolla. Brad voi ihan hyvin olla tasoa: Gidde palema, Steinlager, Torvald palema etc. Toki siihen pitää kehittyä vielä reilusti, mutta kyllähän se tällä hetkellä on vähintään samalla kehitys käyrällä kuin edellä mainitut. Mikään ei takaa sitä, että samalla käyrällä pysytään seuraavat kaksi vuotta, mutta nyt se ei ole yhtään huonompi kuin edellä mainitut 3-vuotis kauden lopulla.

Kirjoittanut

niin joo..

Muppe oli Elitloppetin karsinnassa kakkonen Varennen jälkeen(hyvän matsin laittoivat esiin!)ja finaalissa kakkos-/kolmossuosikki n. 3-kertoimella.
Jopa Ruotsin TV4 asiantuntijat ajattelivat että jospa vaikka..
Loppuhan me tiedetään,valitettavasti,mutta jos se ei olisi ajettu hajalle jo ennen sitä,niin spekulointi finaalista on jännää-Victory Tilly kärkeen,Varenne kuolemaan ja BWT Magic meni taakse,eka kiekka n. 1.13 ja sitten..voihan itku!
Jo hajonneena BWT Magic teki karmaisevan esityksen aina niin parjatussa Finlandia Ajossa,eka puolikas kolmatta,loppu kuolemassa ja siitä huolimatta voitti,niukasti toki,
elämänsä juoksunsa tehneen Not A Spacecasen,ajalla 11,2a,siis huhtikuun lopussa!
Vastasi n.sekunnin parempaa aikaa Solvallassa kuukautta myöhemmin ja sillä ajalla aina hakattu Varennekin olisi ollut lyötävissä.
Mutta Brad,kuka helkkarissa on väittänyt että se voittaisi(saatikka osallistuis)Elitloppetin 2013?
Taas kerran,kaikkea voi sattua,mutta ollaan nyt oikeasti iloisia että meillä on todella huippuvarsa joka tämän päivän jalostuskuvioitten mukaisesti pitäisi ihan jonkun verran kehittyä vielä ensi vuonna ja jos näin halutaan niin ennätys alkaa 1.10.
Matchaus on ruotsalaisten suurin valtti meihin verrattuna(joka urheilulajissa muuten)ja se on jotain mitä Korvenoja osaa ja jos hän asettaa tavoitteeksi Elitloppet 2013 niin voisi kuvitella että hevonen myös rakennetaan,treenataan ja kilpailutetaan sen mukaan että se silloin olisi huipputikissään.
Puolitoista vuotta siihen on aikaa ja vaikka mitä voi tapahtua sillä välin joten tietysti jäitä hattuun ja tiedä vaikka joku muu hevonen siinä välissä ehtisi mukaan.
Ravimaailma ei ala eikä lopu Elitloppetiin joten ei se nyt niin karmeata ole ettei vielä voittoa ole tullut.
Sen verran vielä että,mielestäni,ainoat säälipaikat Elitloppetiin on tullut Classico Meretille(Belgialaisomistuksessa)ja Incognito Kempille.
Ennen ko kilpailua järjestäjät seuraavat aina hyvin tarkkaan mahdollisia Stig H'n tähtiä ja,huippuvalmentajaa tuntien,ottavat mieluusti mukaan näitä jos guru ilmoittaa että sansseja on.
Mm. 1999/2000 Stig H'n parhaat hevoset olivat suomalaiset Baron Pepper ja Indian Silver ja jos vaikka BP'n voitto(kakkonen maaliintulossa)Moni Makerista 1999 pidetään heikkona niin onpa otsaa!
Indian Silverin voitot Eliterennenissä(99)ja Copenhagen Cupissa(00) sekä minitappio Åbergsissä Fridhems Ambralle kait nyt sentään kelpaa joillekin!
Meillä on upeita lupauksia Bradin lisäksi mm. Nostromo(Lakupiipusta en ole niinkään varma)iloitaan niistä ja ollaan positiivisia ja hengessä mukana,ei kait tästä muuten tulisi mitään?

Kirjoittanut

namjek

"Muppe oli finaalissa kakkos-/kolmossuosikki n. 3-kertoimella."

Olisikohan ensin kannattanut tutustua wiktorin laittamaan (ensimmäiseen) linkkiin ;)

Kirjoittanut

no joo

muistin kertoimen väärin,soriiii,mutta kolmossuosikki Muppe oli.

Kirjoittanut

Aika samanlaista sontaa

kuin nykyään Express Duosta. Tosin moni Bradin tuon ajan suolaaja on siirtynyt nyt suolaamaan muita hevosia.

Mielenkiintoinen ketju sinällään, ettei Bradistä tullut 2013 Elitloppetvoittajaa. 2014 vuosi on ollut surullinen.

Sama kaiku on ollut askelten kuitenkin kokoajan Suomessa. Omia kehutaan hyvin vähän. Valtaosa haukkuu. Ja jos erehdyt kehumaan, olet "omituinen tyyppi"...

Kirjoittanut

Olisko

seuraava GC voittaja Quite An Avenger? Kymi GP 2015.. Express Duo saattaa kyl vielä monenkin yllättää..
Eikä tietenkään voi Bradia unohtaa vielä, tosin edelleen olen sitä mieltä, et sille voisi kokeilla toista kuskia noihin kansanvälisiin lähtöihin.
Mitenkään Tuomasta moittimatta, mutta varsalähdöissä hyvä hevonen menee hyvin kuskista huolimatta, mutta huipputasolla moni "pieni" asia ratkaisee..