Rättyän pääkirjoitus perjantain HU:ssa

pomoilla lienee tarpeeksi tekemistä oman puljunsa johtamisessa. Jos noille radoille yhteinen johto, niin sen pitää tulla sitten Porista.

Sehän lounais-Suomen radoista parhaiten pärjää.

...sillä ei ole merkitystä mistä. Sehän voisi alueelta olla aina se, joka parhaiten menestyy (siis kaikkien ratojen vetejät tulisi sieltä)?

Pahaa pelkään, että asenne on juuri tuo läpi Suomen, ettei kukaan silmätekevä oli valmis luopumaan paikastaan, koska on kiva istua kokouksissa ja kukittaa puku päällä voittajia.
Hallitukset voisivat olla samalla kaavalla, vain yksi per alue.
Mutta juuri tähänhan rataluokituskin on kaatunut 20-25 vuotta, kun jokainen ajaa omaa etuaan vuoron perään piittaamatta maksajista mitään. Raviurheilu konttaa täysin oman mahdottomuutensa takia, missä omistajan sanaa ei ole ollenkaan.

Suomen raviradat pystyisi johtamaa yksi johtaja kuulostaa ehkä hurjalta mutta niin se vain on. Tämän päivään työt radoilla tekee valtaosin kilpailu sihteerit toimitusjohtajat ovat tai yrittävät olla keulakuvia työ määrä on todella vähäinen ravit kerran kahdessa viikossa eikö näin ole?

Ihan hyvä idis mutta taitaa Mahlis kadota maisemista aika nopeasti kunkkareiden jälkeen ja sitä herraa onkin aika vaikea paikata kenenkään.

Toimintojen yhdistämisellä saataisiin aikaan paljon säästöjä, toivottavasti tämä toteutuisi.

Jos työmäärä lisääntyy, kyllä minä ainakin rokotan siitä liksan samassa suhteessa. Mistä se säästö silloin syntyy? Matkakulut ainakin vaan kasvaa.

Käytännön töistä suurimmasta osasta vastaa kilpailusihteeri ja yksi kilpailusihteeri pystyisi kyllä järjestämään pari ravit viikossa eli hoitaa radat, joilla yhteensä n 80 kilpailupäivää.

Toimitusjohtajien tärkein työ nykymallissa kuuluisi olla myyntityö eli ensisijaisesti tehokas aluemyynnin ja oman pelimyynnin johto, sponsoreiden hankinta ja luonnollisesti myös yleisön hankinta paikalle. Joillakin radoilla tämä toimii joillakin ei. Jutussahan tuli selvästi esille myös suuri ero aluemyynnin menestyksessä.

... 11 toimihenkilöä + ratamestari.
Jos esim. 11 hlö hoitaisi siis esim. 1 + 4 muuta rataa ja muista siis vähennetisiin noin 4 x 10 työntekijää. Se tekisi rahassa noin 35-40 x 30 000?
Eli pyöreesti 1,0 miljoonaa euroa / vuosi.
Tämä kertaa esim. 5 aluetta ja yhteensä 25 rataa.
Säästettäisiin siis palkoissa (vaikka ne hiukan kasvaisivatkin) noin 4-5 miljoonaa euroa vuodessa?
Jos tämä siirretäisiin suoraan palkintoihin, kai se jotain olisi?
Tässä olisi ainakin konkreettinen ehdotus?

toistensa pahimpia kilpailijoita. Ei yhteistyötä. Jokainen pitäköön oman puolensa. Omista eduista ei tingitä, kuulostaako tutulta?.

Asia on juuri, kuten Oma napa sen ilmaisi. Omista "eduista" ei lähdetä tinkimään yhteisen edun nimissä.

tavallinen paskavarvas on samaa mieltä, että yhteistyötä / yhteisiä organisaatioita tarvitaan kulujen karsimiseksi ja palkintojen nostamiseksi, ennemmin kuin sarjojen/lähtöjen vähentämistä per ravipäivä. Esim. joku Kouvola-Mikkeli-Lappee olisi mukava kolmio yhteiseen hallintoon.

Tämä homma on jo keksitty , ja ollut käytössäkin jo jonkin aikaa .
Turun metsämäki /Forssan Pilvenmäki
Tuloksista en ole kuulut miten toimii , ja onko jotain säästöjä tullut ..

Kausalan toimikunta hoitamaan kaikkien raviratojen hommat littiin vaikkapa Kurtakon toimimiesten kanssa, siinä pohjoisen heimokansat kohtaisivat etelän jäärät ja loppu voisi olla historiaa..

sanoisi joku..Jakakaa vapaalippuja isoissa marketeissa ostosten yhteydessä(pikkukaupoille kans)pari seuraavaa kuukautta ympäri Suomen ja kaikki radat osallistuu..Teivon Kunkkareihin puolella hintaa sisään tyyliin ravit on elämys,kokekaa se! Uutta väkeä on tähän kituvaan lajiin saatava.Palkinnot on tällä hetkellä perseestä. Hevosihmiset ei kauan enää jaksa,hevoset kärsii jo nyt omistajien ja treenareiden rahapulasta.Pistäkää hyvät ihmiset lisää hyviä ideoita tänne.Uskon että tätä luetaan tarkasti Hippoksella ja Fintotossa!!!

Kulusäästö olisi palkintoihin nähden minimaalista, johan hevosenomistajien taskuun lapetaan yhdessä lähdössä johtohenkilön monen kuun palkka. Suomessa on Pohjoismaiden huonoin hevostaso, vaikka palkinnot ovat olleet korkeat. Palkintotaso on edelleen liian korkea hevostasoon suhteutettuna, sieltä voisi ottaa pois pelaajien palvemiseen esim.kuvanlaadun parantamiseen.

Edelleen maan pääradalla Vermossa puolet loppukaarteesta ja juuri se loppusuoralle kaartuva osuus on "pimeänä" keväisin ja kesäisin auringon johdosta, mitään ei kuitenkaan olla valmiita tekemään ongelman poistamiseksi (eli vaikka kuvaustornin lisäämällä tms.).

Oliko siinä jotain totuudenvastaista? Kyllähän yhdessä totoravien lähdössä helposti yli radan johtohenkilön kk-palkka jaetaan hevosenomistajien taskuun.V-pelien kohdelähdöissä moninkertainen kk-palkan määrä.

Eikä tässä allaolevassakaan mitään totuudenvastaista ole. Patriootti on hyvä ja esittää mikä allaolevassa on totuudenvastaista ja myös perustelee väitteensä:

Suomessa on Pohjoismaiden
huonoin hevostaso, vaikka palkinnot ovat olleet korkeat.
Palkintotaso on edelleen liian korkea hevostasoon
suhteutettuna, sieltä voisi ottaa pois pelaajien palvemiseen
esim.kuvanlaadun parantamiseen.

Edelleen maan pääradalla Vermossa puolet loppukaarteesta ja
juuri se loppusuoralle kaartuva osuus on "pimeänä" keväisin
ja kesäisin auringon johdosta, mitään ei kuitenkaan olla
valmiita tekemään ongelman poistamiseksi (eli vaikka
kuvaustornin lisäämällä tms.).

Minä voin vastata. Suomessa palkintojen taso ei ole yhtään liian hyvä hevosten tasoon nähden. Ammattivalmentajat laskuttavat Suomessa lähes saman mitä Ruotsissa. Palkinnot ovat kuitenkin Ruotsissa huomattavasti paremmat. Tällä palkintokehityksellä ei pian tarvitse huolehtia hevosten tasosta, kun kukaan ei ole tulevaisuudessa halukas omistamaan hevosia.

Jos taso on yhtä hyvä kuin Tanskassa, jossa on ollut pitkään huonommat palkinnot kuin Suomessa, niin miksi tanskalaiset hevoset pärjää ja osallistuu kansaivälisiin lähtöihin ja suomalaiset ei. Sunnuntaina 40 tonnia tiennanut 5-vuotias O'Grady meni 11,8 Köpiksen 5-v lähdössä 2000m ja jätti Seinäjoella Suomen parhaat ykkössarjalaiset mennen tulleen löylyttäneen Red Hot Dynamiten kuin paskan junttilan seinään.

Neo Holmsminde meni mailin 10,2. Yksikään suomalaishevonen ei kulje kuin auton kyydissä noita vauhteja. Classic Grand Cru oli pääkisassa viides ja Oslo GP:ssä neljäs. Local Conch voitti Sweden Cupin ajalla 10,0, sinne ei ollut Suomella kuin yksi edustaja joka oli syntynyt jenkeissä, valmennuksessa Ruotsissa ja sekin jäi finaalin hännänhuipuksi. Mathilde Trjöborg dominoi täysin suvereenisti Pohjoismaiden tammalähtöjä.

Joten sinun esittämäsi ei ole totta kuin sinun harhakuvitelmissasi, faktat kertovat että Suomi on Tanskaa jäljessä hevostasossa ns."suoran mitan". Ja Tanskassa on Suomea huonommat palkinnot.

Tipahdin kärryiltä. Missä joku väittää, että taso on yhtä hyvä kuin Tanskassa?

Miksi Suomessa on sitten huonompi taso kuin Tanskassa, vaikka täällä on paremmat palkinnot olleet pitkääm ja ovat edelleen? Huonompi hevosmiestaito ja osaaminen? Siihen tuskin auttaa edes se vaikka jokaiselle omistajalle ladottaisiin säkkikaupalla lisää rahaa, kun se taso ei ole parantunut, vaan ollaan päinvastoin tipahdettu entistä enemmän muiden Pohjoismaiden kyydistä tasollisesti.

Edelleen olen sitä mieltä, että palkintorahoista voidaan ottaa rahaa pelaajien parempaan palvelemiseen mm.kuvanlaatuun rahaa, pelaajien pelieuroistahan niissä on kyse. Aina halukkaita kilpailijoita tulee ajamaan vaikka ajettaisiin 100 euron ykkösistä, uusien pelaajien hankkiminen on nykymenolla ja nykykilpailussa sen sijaan entistä hankalampi homma.

Tämä peliyhtiöiden mahdollinen yhdistyminen olisi pelaajien kannalta loistojuttu.

Pari asiaa.

1. Miten määritellään liian hyvät palkinnot? Oletko ajatellut, että asia voi olla myös niin, että Tanskassa on liian HUONOT palkinnot hevosten tasoon nähden, eikä Suomessa liian HYVÄT palkinnot hevosten tasoon nähden.

2. "Edelleen olen sitä mieltä, että palkintorahoista voidaan ottaa rahaa pelaajien parempaan palvelemiseen mm.kuvanlaatuun rahaa, pelaajien pelieuroistahan niissä on kyse. Aina halukkaita kilpailijoita tulee ajamaan vaikka
ajettaisiin 100 euron ykkösistä, uusien pelaajien
hankkiminen on nykymenolla ja nykykilpailussa sen sijaan entistä hankalampi homma."

Hippoksen ja Fintoton tehtävä on käsittääkseni rahoittaa hevostaloutta. Pelaajien palvelu on tietenkin tärkeää, mutta raha on otettava jostain muualta kuin palkinnoista. Hevosilla ei kilpailla ja niitä ei kasvateta pelaajia varten. Lähtöihin järjestetään peliä hevostalouden rahoittamiseksi.

3. Ajatellaanpa noita "liian hyviä palkintoja" hieman eri näkökulmasta. Pelien palautusprosentti pyörii keskimäärin 70-80% välimaastossa, joten pelaajat saavat takaisin keskimäärin tuon 70-80% harrastukseensa panostamistaan rahoista.

Hevosen pitäminen ammattivalmentajalla maksaa keskimäärin 10000 euroa/vuosi. Jotta hevosenomistaja pääsisi omassa harrastuksessaan samaan 70-80% palautukseen, niin hevosen olisi tienattava 7000-8000 euroa vuodessa. Laskeppa huviksesi kuinka moni esim. Vermossa keskiviikkona (tai ihan mitkä tahansa ravit) kilpaileva hevonen on tuohon voittosummaan viime vuonna yltänyt. Pitäisikö tilannetta tasapuolistaa laskemalla pelien palautusprosenttia ja ohjata suurempi osa pelaajien rahoista palkintoihin? (kärjistys)

starttasi noin 5480 lv-hevosta Suomessa. Näistä tienasi 123 yli 20000 euroa eli 2,2% lv-hevospopulaatiosta.

Tuo 20000 on aika lähellä kipurajaa, jolla hevonen elättää itsensä ammattivalmennuksessa. Vertauksena olen käyttänyt lähelläni vaikuttavaa hevosta, joka tienasi ko. vuonna noin 17000 ja siltin tarvitsi maksaa noin 3000 euroa omasta kukkarosta ko. vuonna. Valmentaja toimii Etelä-Suomessa ja kuukausimaksu on noin 720 euroa.

Eli kyllä kuten yo. laskelma kertoo, niin rahat menevät aivan johonkin muuhun taskuun kuin omistajien.

Tässä kohdin myös hieman ihmettelen Fintoton kannanottoa siihen, että hevosomistajien tarvitsisi tehdä hieman enemmän talkoita, jotta saataisiin sitä kautta saataisiin rahaa enemmän säästöön radoilla. Siis jos noin 98% lv-hevosten omistajista tekevät enemmän tai vähemmän tätä hommaa ns. talkoo pohjalta, niin ilmeisesti nuo loputkin 2% prosenttia pitäisi saada talkoiden pariin?

Hyviä stooreja. Totuus on, että tämä nykyinen hevostalouskuvio on täysin kestämätön taloudellisesti, vielä kun verottaja on iskenyt nyt kyntensä tähän kuvioon, niin sieltä katoaa paljon pimeää ja harmaata taloutta.

Kenellekään ei liene yllätys, että monessa tallissa on ns. verotuksessa mainittavien hevosten lisäksi 3-4 hevosta, joilla otetaan pimeäasti palkka käteen, kun tallinpito muuten pyörii nolla tuloksessa, eikä sieltä palkkaa pysty ottamaan.

Kyllä verottajankin pitäisi tajuta, ettei nämä tallit voi pyhällä hengellä pyöriä, jos tilinpäätöksessä ei ole ollenkaan palkkakuluja, mutta silti tallissa on kahdensadantuhannen liikevaihto vuodessa. Kuka siellä duunia painaa.

Ravitalous on ollut vuosikausia paperinpyörittäjien ja paskanpuhujien hoidossa ja on tullut nyt tiensä päähän nykymuodossaan.

Paljon pitää tapahtua, että tästä noustaan ja joku nuori vielä kiinnostuu alalle. Usein vielä ravitalouteen lähtee ne EI laatikon terävimmät veitset, joita ei koulu ole kiinnostanut, niin soppa on valmis.

Hyvävelijärjestöt pitää purkaa ja Hippoksen nykymuotoinen organisaatio muuttaa toimivaksi.

Miten hevosenomistaja voi osallistua "talkoisiin"?
-Hankkimalla lisää hevosia??
-Suurin osa hevosenomistajista maksaa jo nyt
omasta pussistaan pelaajien vaatimuksista/ylei-
sistä toimista kovaa hintaa.
-Hevonen on kaunis katsella;kunhan siitä ei joudu
maksamaan =;).

"Pitäisikö tilannetta
tasapuolistaa laskemalla pelien palautusprosenttia ja ohjata
suurempi osa pelaajien rahoista palkintoihin? (kärjistys)"

Tehkää ihmeessä näin, niin katsotaan paljonko ne palkinnot sitten vuosi tuon päätöksen jälkeen on? Kepu eikä persut eivät ole vielä saaneet ajettua läpi lakia jossa Suomen kansalaiset olisivat velvoitettu pelaamaan hevospelejä:)

"Hippoksen ja Fintoton tehtävä on käsittääkseni rahoittaa
hevostaloutta. Pelaajien palvelu on tietenkin tärkeää, mutta
raha on otettava jostain muualta kuin palkinnoista.
Hevosilla ei kilpailla ja niitä ei kasvateta pelaajia
varten. Lähtöihin järjestetään peliä hevostalouden
rahoittamiseksi."


Aamen, enää on turha ihmetellä miksi kuva tökkii ja on huonolaatuista jne. Päätöksistä nimittäin vastaavat yllämainitun ajatusmaailman omaavat ihmiset. Vaan järjestelkäähän te peliä ja ottakaa kaikki irtoneva raha hevosenomistajien taskuun palkintoina. Katsotaan montako sinnikästä pelaajaa on vielä jäljellä pelaamassa pelejänne parin vuoden päästä.

Todettakoon, että myös Ruotsissa ja Norjassa järjestetään peliä raveihin ja siellä pelaajien palveleminen on ihan sfääreissä verrattuna Suomeen mm. kuva on HD-kuvaa, mutta siellä taitaa olla hieman eri lähestymisnäkökulma asioihin kuin Suomessa;)

Pelaajien kannalta tuon peliyhtiöiden yhdistyminen olisi loistojuttu, niin saataiin tuota kepulaista hyvä veli-suhmuorintia pois.

hyväidis,

Oli tarkoitettu vastapallona nimimerkille omistajien taskuun. Ideana yhtä järjetön, kuin palkintojen pudottaminen Suomen hevosten "tason mukaiseksi".

Mainittakoon että esim. viime lauantaina yhdessä normaalissa V-75 sarjassa jaettiin hevosen omistajille 8600 euroa. Eiköhän tuolla yhden lähdön tulonsiirrolla muutaman kuukauden radan johtohenkilön palkka maksettaisi.

Ylläolevaa taustaa vasten, kuulostaa lähinnä naurettavalta nihilismiltä puhua kustannussäästöstä joka aiheutuisi radan johtohenkilön jakamisesta.

Apina kiipes puuhun, kakkasi Olavin suuhun, Olavi luuli sitä rusinaksi puri sen ihan tusinaksi.

"hyväidis,

Oli tarkoitettu vastapallona nimimerkille omistajien
taskuun. Ideana yhtä järjetön, kuin palkintojen pudottaminen
Suomen hevosten "tason mukaiseksi"."


No mistäs muusta ajattelit repäistä rahat pelaajien palvemiseen, kuin pelaajien pelaamista rahoista, tukiaisista? No eikös ne tukiasetkin teidän mielestänne pidä siirtää hevoseomistajien taskuun, eli palkintoihin?

kyllä jos olet hevosen omistaja tai peluri ja pääset vuositasolla plusmiinus nolla tasolle olet erittäin onnekas hevosen omistaja ja taitava peluri ja meillä on tällähetkellä yksinkertaisesti liian paljon huonotasoisia lähtöjä pelattavana, ei ketään pitkänpäälle kiinnosta niitä pelata

Ennen hevosen omistajaksi pystyi duunarikin mutta nykyään se ei enää tahdo onnistua. Syy on se että tallimaksu alkaa oleen sitä tasoa että pitää tienata yli 5000€/kk käteen jotta on vara elättää.

Yksi iso syyllinen tähän on EU ja euro joka nosti hintoja myös tässä asiassa. Mikäli ei ole paikkaa itsellä jossa pitää alkaa oleen mahdotonta vieraalla pitää. Lähtökohta kuitenkin on aina se että se hevonen voi olla tappiollinen syystä tai toisesta eikä elätä itseään. Pieni talli pystyy pitään hevosta vielä kohtuu kuluilla mutta se ei myöskään kykene palkkaamaan henkilökuntaa vaan kyseessä on esim pariskunta jolla voi max olla 12 hevosta tallissaan. Määrä toki on riippuvainen ikä rakenteesta ja siitä kuinka paljon ne vievät aikaa. Opettettavat varsat kuitenkin saavat niitä lepopäiviä mutta toisaalta myös vaativat aikaa. Kilpahevosta on pakko treenata ja usein hiitata joka taas vie aikaa päivästä varsinkin jos radalle mentävä. Kuitenkin se raha mikä itselle palkkaa jää ei ole iso kun kaikki kulut poistetaan. Eri asia jos kaikki laskuteaan maksu päälle omistajalta kuten isoilla talleilla on tapana on v-lisää ja k-lisää kk maksun päälle (suomennos vitamiinilisä ja kuljetus/kengitysmaksu).

Palkintotaso taas sanelee sen että vain niillä jotka voivat harrastaa ilman taloudellista riskia voivat niin tehdä. Tosin ne joilla on rahaa myös ostavat yleensä parempia hevosia. Ellei sitten joku myy ensin tietämättömälle mitä vaan. verraten nämä suhteellisen tasottomiksi jääneet lahjavarsat esim Myllyllälle. Tosin kukaan ei voi olla varma että suku on tae menestyjälle!

"Ennen hevosen omistajaksi pystyi duunarikin mutta nykyään se
ei enää tahdo onnistua. Syy on se että tallimaksu alkaa
oleen sitä tasoa että pitää tienata yli 5000€/kk käteen
jotta on vara elättää"

Miksi asian pitäisi olla toisin? Eihän formuloitakaan voi tavallinen duunari omistaa. Onko hevosenomistaminen siis jonkunlainen perusoikeus,joka pitäisi taata duunarin palkkaa saavalle?

MTK:sta ilmaiset hevoset joka kansalaiselle, Kelasta formulat, purjeveneet, moottoripyörät ja mikroautot, työkkäristä sitten valtion kustantama ilmainen työvoima tai vaikka niin että työttömyyskorvaus työntekijälle ja palkka pimeänä?????????????????

No niinhan se menee,että joidenkin mielestä vain eliitti saa harrastaa.Ratsastus on aina ollut eliitti laji, koska ratsujen hinnat ovat aina olleet pilvissä.Tietenkin pois lukien ne "ratsut jotka tehdään vanhasta ravurista". Itseasiassa ratsupuolella on ihmisiä jotka on tottuneet siihen että jos hevonen pudottaa tarhassa suojansa ostetaan uusi tilalle pari. Eräs omistaja oli aikanaan ihmeissään kun kaverini teki lomittajana keikan sille puolelle ja haki ko suojan mudan seasta. Ravipuolen ihmiselle se oli itsestään selvää että se ainakin yritetään löytää!

Nykyisellään ratsastustunti hinnat on niin pilvissä että sinnekään ei ole enää asiaa pienituloisella. En edes uskalla arvailla mitä tunti nykyään jo maksaa. Kohtuupalkainen perhe pystyi ennen eu:ta elättämään harrastehevosen nyt on sekin jo toisin.

Kaltaisesi ajattelun takia se kai pitääkin olla niin. Ongelmaksi teille hyväosaisille tulee aikanaan se että kun ei voi harrastaa kun eliitti niin loppuu ne jotka ne hoitaa ja valmentaa. Eihän se eliitti penska halua paskaa lappaa vaan haluaa sen hepan valmiina, joka suhteessa:P Nykyiset valmantajat kärsii nyt jo siitä että enää ei löydy henkilökuntaa joka omistautuu alalle. Kas kun alalla ei se 8-16 työaika oikeen toimi. Lisäksi ongelma on se että ns ylityötunnit eivät ole niitä ko alalla. Syy jos niin olisi moni menisi alalle koska palkka olisi keskitasoa. Sitä tosin ei eliitti ole valmis maksamaan hoitomaksuina tai jos maksaa niin ne ei päädy sinne mihin pitäisi.

Voivatko pientuloiset harrastaa purjeveneilyä omalla purjeveneellään, entäpä ostaa lapsille mikroautoja harrastukseen jne.? Mikroautoilun vuokratkin on niin isoja, ettei sinne pienituloisella ole varaa viedä lapsia harrastamaan.

Jotain omistajillekin.Aikoinaan piti hepoa 500mk/kk+muut kulut päälle(noin satasella!)..nyt n 6000mk ja muut kikkareet lisäksi(yli tonnin paska valuutassa).Ei oo ihme kun ei raha riitä kenellekkään, edes FT herrojen palkkoihin,saati muulle eliitille tässä maassa.Eurohan tämän kaiken paskan takana on(niinkuin muussakin)...niin se vain on.

Köyhän on kiva olla,ei enään tarvi edes raveja tukea.

Oliko ennen pienituloisella mahdollisuus harrastaa lentämistä omalla lentokoneella? Entä nyt? Lentotunnitkin ovat niin kalliita nykyään, ettei pienituoloisilla ole varaa ottaa niitä.

Olisi hyvä pitää eri tahoilla mielessä, että pelaajat ja totokansa kaiken lystin maksaa...

Esim. kunkkariravien hintataso ja kylkiäiset aivan posketonta tasoa, rahat pois porvareilta joo !

Äly on sinut jo näemmä jättänyt (856132)
Lähettäjä: SMPSM Lähetetty: 16.06.11 15:46



Voivatko pientuloiset harrastaa purjeveneilyä omalla
purjeveneellään, entäpä ostaa lapsille mikroautoja
harrastukseen jne.? Mikroautoilun vuokratkin on niin isoja,
ettei sinne pienituloisella ole varaa viedä lapsia
harrastamaan.


Niin kato vielä markka aikana se harrastaminen oli ravipuolella ilmaista. Tosin ne pikkutytöt teki töitä jossain jopa liikaakin. ratsastus tunnille oli varaa myös nykynormin mukaan pienituloisella. Rahalla kun ei voi ostaa taitoa ja lahjakuutta oli sitten laji formulat tai hevoset. Rahaa voi sen sijaan tulla toisinpäin kun onnistuu päästä alkuun esimerkkinä h
formulakuskimme!

Mutta eikö oo hirmu epäreilua, että lahjakkaita vormula ja mikroaurokuskeja jää lajista pois, kun lahjattomammat mutta varakkaat tyypit vie lahjakkaiden pienituloisten paikan? Sama homma purjeveneilyssä ja esim.purhekoneella lentämisessä.