Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Fintoto hallitusohjelmassa

Uuden hallituksen ohjelmasta:

Arpajaisvero nousee +2 prosenttiyksikköä ja Fintoto nostetaan samalle tasolle muiden peliyhtiöiden kanssa. Vaikutus valtiontalouteen +34 milj.

Repikääpä siitä nousun aineksia ravipeleihin.

Vastaukset

Kirjoittanut

heh heh

nyt naurattaa heh heh hee.

Kirjoittanut

ainoa ratkaisu

ainoa ratkaisu on pudottaa jokaisen pelimuodon palautusprosenttia viisi prosenttiyksikköä. Tai sitten lopettaa ravipelit saman tien, koska lopputulos tiedetään jo ennekolta. TOTO Suomessa R.I.P.

Kirjoittanut

Peliprosentin tiputus se vasta hölmöä olisi

Miksi pitäisi entisestään vähentää toton pelaamista nostamalla palautusprosenttia? Vähän sama asia kuin hölmöläiset kantoivat säkillä valoa taloon. Suomessa voidaan helposti tiputtaa maksettavaa palkintotasoa nykyisellä ratojen tai ravien määrällä, sillä huomennakin on monessa lähdössä ykköspalkintona 6000 euroa, joka on keskiverto suomalaisen noin 3 kk palkka!!!

Tai sitten karsia ratojen ja ravien määrää ja lopettaa huonojen hevosten omistajille palkintojen kautta maksettavat tulosiirrot. Muissakin lajeissa huonommat harrastavat omakustanteelle/pienillä sponsoreilla alimmissa sarjoissa ja puulakitasolla. Pienemmällä totoraviratojen ja ravien määrällä jäisi maksettaviksi palkinnoiksi jopa Ruotsin tason palkinnot, tai ainakin lähelle

Kirjoittanut

Korjaus

Sorry kirjoitusvirhe, tarkoitin siis tietenkin että ravipelaaminen vähenisi entisestään mikäli palautusprosenttia TIPUTETTAISIIN

Kirjoittanut

kuolinisku

Jos arpajaisvero nousee niin palautusprosentti laskee automaattisesti (nythän on jo pari vuotta kaikesta muusta yritetty säästää) ja sitä kautta tietenkin pelaaminen ja palkinnot laskee entisestään ja raviurheilu kuihtuu harrastustasolle.

Ja mitä tekemistä huomisilla palkinnoilla ja duunarin palkoilla on keskenään? Luuleeko joku, että ne ravipalkinnot on suoraa palkkaa jollekin. Siitä palkinnosta elantonsa ottaa ensisijaisesti valmentaja ja tallihenkilökunta, ohjastaja, eläinlääkäri, kengittäjä...ihan huippujen kohdalle omistajallekin jää joskus jotain. Ton tasosten hevosten kulut on helposti yli 1000 euroa kuukaudessa ja ostohinnat vaikka mitä. Jos joku joskus voittaa 6000 euroa, se vaan mahdollistaa "omistamisen harrastamisen" vähän pitempään.

Kirjoittanut

Tuota

Muistaako joku paljonko tämä nykyinen totopelien arpajaisveroprosentti mahtaa olla?

Kirjoittanut

Alle 10 % tienaa kauransa

Palkintoja maksetaan tänä vuonnanafti 20 milliä. Tämän lisäksi hevosenomistajat tuuppaavat tähän lajiin n. 180 milliä. Eiköhän siinä oole talkoita ihan kylliks.

Kirjoittanut

arpajaisveroprosentti

on tällä hetkellä 9,5 % jostain mystisestä "tuotosta". Muutama vuosi sitten se oli noin 2,5 % kokonaisvaihdosta, joten "tuotto" on 26 % vaihdosta.
Kun nyt arpajaisvero totopeleissä nousee 2.5 prosenttiyksikköä, niin silloin se on
12 % "tuotosta", eli 3.1% vaihdosta.
Nousu siis on 2.5% => 3.1 % kokonaisvaihdosta.

Tämä varmaan selviää kun Hippos pyytää jonkun asiantuntijan tämän laskemaan.

Kirjoittanut

juuuuuuuuuuu

Keskeisin kysymys ei ole se, kuka maksaa harrastuksestaan eniten. Tärkeämpää on miettiä, keneltä saamatta jäänyt euro tekee eniten hallaa kokonaisuudelle. Kokonaisuudella tarkoitetaan raviurheilua nykyaikaisena areenaurheiluna sekä yhtenä elinkeinoalana, ja sitä tarkastellaan lajin elinvoimaisuuden kannalta.

Pelaajilta, katsojilta ja sponsoreilta hankitut tulot muodostavat yli 90 prosenttia niistä resursseista, jotka vaaditaan raviurheilun säilyttämiseen areenaurheiluna, järjestyksen alaisena toimintana ja eläinsuojelullisesti riittävällä tasolla.

Tässä viestiketjussa ilmoitettiin hevosenomistajien maksaneen 180M euroa harrastaakseen raviurheilua. Pelaajilta on otettu reilu 30M euroa harrastuksestaan. Verrataan tilannetta, jossa toisen ryhmän maksuhalukkuus laskee 15M. Hevosenomistajat kuluttavat 165M euroa, joka tarkoittaa, että raviurheilu ja siihen välittömässä kytköksessä olevat alat menettävät 15M euroa. Raviurheilu aikaisemmin esitettynä kokonaisuutena ei muutu kovinkaan paljoa. Osa harrastajista vain poistuu lajin aktiivisesta joukosta. Ongelma on pitkällä aikavälillä siinä, että usein joukosta poistuu kyvykkäin aines. Jos Kyseinen 15M lasku johtuu lajin tarjonnan supistamisesta, poistuu lajin parista usein juuri se kaikkein heikoin aines. Tällä ei ole juurikaan merkitystä raviurheilulle kokonaisuutena.

Mikäli toisen ryhmän maksuhalukkuus laskee 15M eurolla, alkaa raviurheilulle tapahtua todella merkittäviä muutoksia. Ilman sopeutuksia se tarkoittaa likimain kaikkien raviratojen sulkemista ja palkintojen maksamisen lopettamista. Raviurheilu lakkaa olemasta areenaurheilua ja siirtyy perämetsiin. Raviurheilu on kaiken järjestyksen ja valvonnan ulottumattomissa, joka johtaa eläinsuojelulliseen kaaokseen. Raviurheilu elinkeinona romahtaa täysin. Jäljelle jää muutamien kymmenien miljoonien kokoinen harrastustoiminta.

Molempia osapuolia tarvitaan, mutta marssijärjestys on valitettavasti edellä kuvattu.

Kirjoittanut

ei merkitystä

ainakaan omaan pelaamiseen noilla % teilla.
SIllä jos jos pelaan 20e jotain 20x paria niin
saan 400e jossa siis netto voitto 360e ja sehän tässä ratkaisee, ei prosentit.

helvetin ihmeellistä toi että luulette että peliyhtiöiden pitäisi palauttaa kaikki rahat voittoihin.

Netto ratkaisee ei prosentit.

Kirjoittanut

Isku Soinia vyön alle

Vaalien alla ja vielä sen jälkeenkin Timo Soini profiloitui näyttävästi ravipeliharrastajaksi.

Tämä posketon arpajaisveron korotus on kosto Timo Soinille, ja siitä joutuvat kärsimään myös lukemattomat demarit. Näkeehän sen täälläkin, että ravipiireissä pyörii uskomattoman paljon kiihkeitä SDP:n kannattajia. Vai miksi he muuten roikkuisivat täällä?

Varmaa on se, että jos nuo kaavaillut veronkiristykset toteutuvat, niin tämän "unelmahallituksen" lopetettua meillä ei ole enää Fintotoa ja palautusprosentit ovat loton tasolla (alle 50%) . Kuka silloin enää pelaa raveipelejä?

Kirjoittanut

isku oppositiolle

Onhan tää yhtä lailla isku sekä Kepulle että Soinille, mutta huvttavinta on, että toinen hävis ja toinen voitti vaalit ja kummallakaan ei tunnu olevan mitään väliä, koska yleensähän äänestää kannattaa juuri tällaisten "marginaalisten" asioiden perusteella. Kaikki ne on köyhien ja sairaiden ja... asialle, mut jos joku asia on itselle henkilökohtaisesti tärkeä, sen mukaan kannattaa äänestää.

Kirjoittanut

Kokoomus lienee suurin puolue Suomessa

mölkhhö ymmärsi asian antoi teille vielä rautalankaesimerkin.Miten niin demareita, kokoomushan se suurin hallituspuolue on ja pääarkkitehti tämän asian taustalla on. Persut oli muutén vasta kolmanneksi suurin puolue ja elämme edelleen demokratiassa.

Kirjoittanut

ihmettelen

noita juttuja joissa vaaditaan palkintojen alentamista.Kyllä tämän koko homman suurimmat maksajat ovat hevosmiehet ja naiset eikä pelurit. Pelaaminen tulee vasta sitten kun hevoset juoksevat kilpaa ja omistajat pitävät näitä hengissä.On varmaa, että kun on hevoskilpailuja niin aina pelureita riittää vähän talouden suhdanteista riippuen, enemmän tai vähemmän. On selvää, että pelit rahoittavat myös osaltaan raviurheilua ja rahoittaisivat enemmänkin jos peliyhtiö olisi ajan tasalla markkinoinnissa, taloudenpidossa, henkilöstöpolitiikassa sekä sillä olisi selvä PTS hevosurheilun kehittämiseksi. Näin ei valitettavasti ole.
Yhtiö sai jonkin palkinnon viime vuonna ja sitä kovasti ihmettelen. Onhan aika kumma jos ei monopoliasemassa oleva yhtiö pystyisi tulosta tekemään. Oikein hoidettuna tuo yhtiö liikkuisi ihan eri sfääreissä tuloksenkin suhteen mutta mielestäni yhtiön toiminnan arvioinnissa puuttuu täysin vertailupohja kun se toimii monopoliasemassa hevospelimaailmassa. Vertaus Veikkaukseen ei ole oikea mittari kun Veikkauksen tavoitteena on koko hevospelien alas ajo.

Kirjoittanut

JKLLSSS

Pelaajat rahoittavat maksettavat palkinnot, pelaajat ottavat riskin pelatessaan ja halutessa voittaa rahaa. Samoin hevosenomistajat ja muut taustaajoukot ottavat riskin omistaessaan hevosen ja sen kustannukset kuuluvat tähän omistajan pelirahaan kun hän yrittää voittaa hevosellaan rahaa.

Hevoskilpailuihin löytyy aina halukkaita osanottajia vaikka ajettaisiin 100 euron ykkösistä, sen sijaan pelipuolelle ei löydy halukkaita mikäli peliehdot ovat selvästi huonompia kuin muissa peleissa. Mutta tiputtakaa vain peliprosentteja hevospelaistä, pelejä on maailma väärällään, ei se pelaaminen ole mistää hevospeleistö kiinni. Omistajat ja taustajoukot tarvitsevat pelaajia, ei pelaajat omistajia ja taustajoukkoja. Kun haluatte kerta jakaa kilpailpaurheilun hengen vastaisesti huonojen hevosten omistajille rahaa, siitä vaan, ajakaa kohta niistö 100 ykkösistä

Kirjoittanut

Höpöhöpö

aina on niitä,jotka haluavat lyödä vetoa hevospeleissä.Turhaa pelottelua,ettei pelaajia löytyisi.Pelaajat,näistäkin nämä euronpelaajat,ovat näitä ainaisia itkijöitä...Kyllä meiltä ne hevoset löytyy,joilla ajetaan niistä satasista,niin kuin ennenkin, kun ei nääs löydy niitä ykköspyssyjä:)

Kirjoittanut

Pudottakaa vaan

palautusprosentteja, jos luulette ettei sillä ole mitään vaikutusta pelivaihtoihin. Mutta turha tulla sitten itkemään, kun pelivaihdot romahtavat entisestään.

Missähän vaiheessa hevosten omistajat tajuavat sen tosiasian, ettei nykymuotoista raviurheilua ole ilman pelaajia? Tähän hommaan tarvitaan niin pelaajia kuin omistajia, valmentajia ja muutakin alan väkeä. Jos pelaajat kaikkoavat muualle niin siinä vaiheessa ei raveissa enää ajeta rahapalkinnoista.

Kirjoittanut

Umpioihmisille

Tuntuisi että nämä kepulaiset/persulaiset lantasaappaat eläisivätjossain umpiossa ymmärtämättä että nylymaailma on ihan erilainen kuin silloin 80-luvulla. Nykyään on todella laajakirjo pelata vaikka minkälaisia pelejä kotikoneeltaa, myös muita hevospelelejä kuin Fintoton pelejä

Kirjoittanut

tuota noin

nimimerkille madness: matematiikka ei taida olla vanhvin alueesi?

Pelaajilla on aina tietty summa, jonka voivat tuhlata ravipeleihin. Kun palautusprosentit tippuvat, niin tuo summa hupenee nopeammin. Tämä on puhdasta matematiikka.

Ja vaikka kaikki pelaajat eivät tiedosta palautusprosentin merkitystä, niin aina on olemassa tietty osuus (erityisesti uudet potentiaaliset pelaajat), jotka miettivät todennäköisyyksiä hyvinkin tarkkaan. Nämä joko vähentävät pelaamista tai eivät koskaan aloita

Jos palautusprosentit tippuvat kautta linja esim. 4-5 prosenttiyksikköä, niin esim. nettipokeriin nähden ravipeleillä ole mitään mahdollisuuksia hankkia uusia pelaajia tai edes pitää kaikki vanhat.

Kirjoittanut

ei hätää Breideri hoitaa

Turha huolehtia Fintoton johtaja jumalan armosta M. Breider nostattaa pelivaihtoja rutkasti. Tänä vuonna vaihdot nousevat 7 prosenttiyksikköä, vähintään. Ja ensi vuonna, herran jumala kuka tietää kuinka paljon... kokonaisvaihti voi olla 2012 lopussa vaikka 300 miljoona euroa. Kun homma toimii kuin rasvattu niin ei ole paljon väliä muutaman prosentin arpajaisveron noususta. Ja hommahan Fintotolla toimiin niin kuin näkyy, eiku pätkii, no nyt näkyy...

Kirjoittanut

Arpajaisvero

Muilla peliyhtiöillä 10 % pelaajille jaettujen voittojen jälkeen. Fintotolla 9,5%, nousee nyt kaikilla 12 %:n. Euromääräinen vaikutus ensi vuonna FIntotolle vaihtojen ollessa sama kuin tänä vuonna n. 1,7meur... Paljonhan se on...mutta pelataan niillä korteilla jotka on käsissä eikä valiteta, ei se elämä sillö parannu.

Kirjoittanut

ihan sama

vaikka palautusprosentti olis 110 niin silti valtaosa forumin inisijöistä jäisi tappiolle. On se nähty peliosioissakin että pikkupetsareilla ovat ideat tyystin hukassa. Ei auta kengitystiedot eikä muukaan info

Kirjoittanut

1,7 milj eur

tuo 1,7 miljoonaa on yli kaksi kertaa se summa, joka jaetaan palkintoina koe- ja opetuslähdöissä. Ja eikös niistä tullut tässä hemmetinmonen poru? Viisi euroakin on muuten iso raha, jos on aivan persukinen.

Kirjoittanut

Tämän

Oli kyllä viimeinen kerta kun menin äänestämään kokoomusta vaaleissa.

Kirjoittanut

Sekoomus

Ei kait kukaan hevosharrastaja ole voinut äänestää kokoomusta. Ei ole todellista. Siitä sitten sait!

Kirjoittanut

Eikö nöösit muista 80 ja 90-lukujen

Sekoomus ei petä koskaan, aina kun Suomen asiat on saatu sekaisin on Sekoomus ollut päähallituspuolue. Suomen syvimmän laman arkkitehtina hääri muuan Harri "ajatusten Tonava" Holkeri