Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Brad De Veluwe on ainoa

Suomessa valmennuksessa oleva hevonen, jolla voi tällä hetkellä lähteä ajamaan kansainvälisen suurkilpailun voitosta. Aika huonoltahan tää tilanne juuri nyt vaikuttaa...

Magical Queen floppas pahasti tänään ja EM-lähtöön ei taida olla mitään asiaa.

Vastaukset

Kirjoittanut

joo-o

yleensähän näitä on ollut kymmeniä maassamme joka vuosi.

Kirjoittanut

ei ihan noin,

mutta muutama on aina löytynyt. Nyt vain yksi...

Kirjoittanut

dessert duo

vois kai pärjätä maailmalla.

Kirjoittanut

EiEIEI

myö osata tuoda varsaa huipulle!

Kirjoittanut

minusta

tää on tosi vakava juttu, että kansainvälisesti ollaan jääty jo Norjankin (!!!) jälkeen. Tanska ja Saksakin jyrää jo kohta ohi nimenomaan kansainväliseen menestykseen peilaten. Ruotsia ja Ranskaa emme tietenkään ikinä tavoitakaan.

Eipä näytä kovin hyvätä ei !!!

Kirjoittanut

Kaikenlaisia meitä maailmaan mahtuu;)

"mutta muutama on aina löytynyt. Nyt vain yksi... "

Hou hou houu. Kerroppa nyt B.W.T Magicin ja Passionate Kempin lisäksi suomalaishevoset, joilla on voinut lähteä kansainvälisiin ykköstason lähtöihin 2000-luvulla? Ei mitään kakkossarjalaisia tyyliin Express Merett, Classico Merett ym.

Sitte kun vielä ihan mahottomaksi äijjyt, niin vielä sitten vuosittaiset hepat joilla on voinut lähteä kansaivälisiin kisoihin.

Brad De Veluwe onkin sellainen heppa, että saattaa olla ettei noin hyvää ole vielä Suomeen syntynytkään, eittämättä paras 3-vuotias Euroopassa tällä hetkellä.

Kirjoittanut

Pöljä trolli

"tää on tosi vakava juttu, että kansainvälisesti ollaan jääty
jo Norjankin (!!!) jälkeen. Tanska ja Saksakin jyrää jo
kohta ohi nimenomaan kansainväliseen menestykseen peilaten.
Ruotsia ja Ranskaa emme tietenkään ikinä"
tavoitakaan."

Miten niin jo kohta ohi, nehän ovat olleet aina meidän edellä. Vertaileppa nyt saksalaisia ja tanskalaisia hevosia mitä kansainvälisissä lähdöissä on juossut vaikka 2000-luvulla näihin kotimaisiin kyntöruuniin.

Kirjoittanut

Aluksi

Tänä vuonna saksalaishevonen voitti Elitloppetin ja tanskalainen Sweden Cupin. Milloin Suomessa syntynyt on edes päässyt mukaan Elitloppettiin.

Kirjoittanut

hmmm arvataan

Oliskos Incognito Kemp vuonna 2002 ?

Kirjoittanut

Kannattaa vertailla

Juuri vuosittain näitä kannattaa vertailla että mitä on tänä vuonna tapahtunut ja jos yksi hepo on jostain maasta parempi niin se on sitten mennyt jo ohi.

Ilmeisesti ihan kaikki kirjoittelijat eivät ole missään vaiheessa nähneet radalla esim. Indian Silveriä ja Baron Pepperiä. Kyllä niillä kehtasi ajella rahat pois kuleksimasta vähän kovemmissakin lähdöissä.

Kyllä myös Classico Merett ja Express Merett pärjäsivät myös muilla mailla; näistä tosin kumpikaan ei ollut SF-hevonen eli ei ollut syntynyt Suomessa.

Kirjoittanut

PILOT

kirjoittaa asiaa. Juuri näin on juttu.

Valitettavasti TÄNÄ VUONNA (siis 2011) meillä on Suomesta upea Brad De Veluwe 3-vuotta, ja sen lisäksi : ei sitten yhtikäs mitään !

Kirjoittanut

1 on parempi kuin 0

Sehän on jo paljon paremmin kuin monena muuna vuona on ollut

Kirjoittanut

Uskokaa jo

Kansainvälistä menestystä tulee kun satsataan näihin suomenhevosiin joille menee puolet palkinnoista. Ihan oikea suunta. Kohta meillä on elittloppet ja PdA voittajat eli jatkaa vaan samaa rataa ja hurrataan kunkkareissa omille suomenhevosille.

Kirjoittanut

hmmm

eihän niille mene kuin murto-osa verrattuna lämminverisiin. Vai meinasitko että tulevaisuudessa olisi 50-50 %

Kirjoittanut

Suurin ravitapahtuma

Jos Suomen suurin ravitapahtuma on rakenettu suomenhevosen ympärille nin on turha toivoa kansainvälisiä tähtiä lämminverisiin.

Kirjoittanut

niin

"Suomen suurin ravitapahtuma"

Sehän on täysin kiinni yleisöstä ketkä tulee paikalle.

On Finlandia, on Kymi gp, on St. Michel. Kyllähän niissä väkeä käy mutta ei niin paljon kuin pitäisi.

Ehkä suomalainen itsetunto on niin heikko että osa porukasta ei viitsi lähteä katsomaan hienoja kansainvälisiä lämminverilähtöjä kun suomalaiset konttaa ja ulkomaalaiset vievät rahat.

Kirjoittanut

Hoh hoijaa

Saksassa maksetaan 600 euron lähtöpalkintoja. Siitä huolimatta muutaman viime vuoden aikana saksalaishevosista on Groupe 1 International-kisojen voittajakehissä vierailleet Brioni, Nu Pagadi, Copper Beech, Russel November jne. Ei se mistään palkintotasosta ole kiinni. Se on osaamisesta kiinni.

Kirjoittanut

Saksalaiset

Saksalaiset ei kilpaile Saksassa vaan Ruotsissa ja Ranskassa pääasiassa. Samoin treenaavat siellä missä kisaavat.

Kirjoittanut

Eihän noista kauan olekkaan aikaa

Kyllä minä muista, mutta kerroppa montako vuosikymmentä noista on aikaa? Indian Silver ei ollut kylläkään Suomen mantereen hevosia, vaan Ahvenanmaalaista kasvatusta. Omistajatkaan eivät olleet Suomen mantereelta. Kyllä minä laitan Ahvenanmaan enemmän Ruotsiin kuuluvaksi näissä raviasioissa.

Mikäli Suomeen syntyy joka 20:s tai 10:s vuosi hevonen jolla voi ajaa Ruotsin kultadivareita pärjääminen mielessä, niin se ei kyllä tarkoita että niitä olisi joka vuosi aina muutama. Ja kyllä edelleen paras Suomessa syntyneen sijoitus on Lucky Numberin ja Pete Puikkosen neljäs tila. Se oli silloin Suomen raviurheilun kulta-aikaan 70-luvun lopulla ja 80-luvulla. Muistatko sinä Pilot noita aikoja, vai et tainnut olla edes kiilto isäsi silmissä noihin aikoihin?

Kirjoittanut

Ykköstason hevosia ei mitään

"Kyllä myös Classico Merett ja Express Merett pärjäsivät myös
muilla mailla; näistä tosin kumpikaan ei ollut SF-hevonen
eli ei ollut syntynyt Suomessa."

Juu puhuttiin kai kansaivälisistä ykkössarjalaisista ei noista kakkosdivisioonan peleistä. Silloin 70 ja 80-lvuvuilla suomalaiset osallistuivat lähes joka vuosi Elitloppettiin ja siellä finaaliin, noista sinun mainitsemistasi kumpikaan ei ollut Elitloppet-tason hevonen vaan sitä ynnä muut tasoa kansainvälisellä ykköstasolla. Jos nuo ynnä muut tasot otetaan niin Suomen kuilu Tanskaan,Saksaan ja Norjaan näyttää ihan valtameren laajuiselta.

Kirjoittanut

Niin suomalaisaasejakin

"Saksalaiset ei kilpaile Saksassa vaan Ruotsissa ja Ranskassa
pääasiassa. Samoin treenaavat siellä missä kisaavat. "

Ei nämä suomalaisaasit kyllä siitä muutu ykkösluokan hevosiksi, vaikka niitä treenataan esim.Ruotsissa ja niillä kilpaillaan Ruotsissa.

Kirjoittanut

ksjfosi

indian silver nyt oli samaa sweden cup tasoa kuin meretit. toki hyviä hevosia.

baron pepper oli juuri ja juuri elitloppet tasolla parhaimmillaan, mutta valitettavasti maili ei ollut paras matka.

Kirjoittanut

Tasoa ja tasoa

Voihan sitä näitä SF-hevosia ja niiden heikkoutta valitella ja menestyksen tullessa vähätellä niitäkin. Se kai on sitä perisuomalaista tyyliä ettei vaan pärjättäisi. Se on toki totta, ettei näitä huippuja usein synny Suomessa, mutta ei niitä suuremmasta hevosmäärästäkään tule ihan joka vuosi muissakaan maissa.

"Muistatko sinä Pilot noita aikoja, vai et
tainnut olla edes kiilto isäsi silmissä noihin aikoihin?"

Sekö tässä tärkeintä nyt oli, että olenko edes syntynyt tuolloin kun Lucky Number pärjäsi Elitloppetisa? Mutta tuo lähtö tuli kyllä kateltua ja jos en väärin muista tuota päivää vuonna 1987 netistä tarkistaen niin taisin olla Lahden raveissa ja saada Topsy Prophetilla jonkun lunastuksenkin.

Tässä täytyy tosiaan toivoa, että Brad pysyy vireessä, koska aika armotonta on se kirjoittelu kun se seuraava tappio jossain vaiheessa tulee. Ainakin jos samoilla linjoilla mennään kuin nyt.

Kirjoittanut

pelaaja

Mutta ei Brioni ja kumppanit kilpaile Saksassa. Siitähän täällä aina itketään, että jos on suomalainen hevonen, niin miksi on valmennuksessa Ruotsissa? Kyllä ne poiijaat on suomalaisia nekin. Ei ne Brionit ja kumppanit Saksassa vain treenaile ja siellä kilpaa aja :D

Parhaiten suomalaiset hevoset saadaan kansainväliselle tasolle on se, että satsataan jalostukseen ja viedään ne Ruotsiin valmennukseen. Ei me niiden juoksuista Porin illassa hyödytä, mutta suomalaisia ne silti on.

Siksipä onkin hauskaa, että suomalainen ei voi koskaan olla tyytyväinen, koska ikinä ei tule olemaan kansainvälisellä huipulla olevaa suomalaista hevosta, joka kilpailsi Suomessa, jos rahkeet riittää ulkomailla.

Kirjoittanut

Rahaa sekä osaamista

"Brioni, Nu Pagadi, Copper Beech, Russel November"

Tämä nelikko on laitettu alulle silloin kun Saksassa oli vielä rahaa liikkeellä raviurheilussa ja ovat niitä "hedelmiä". Joista sittemmin jokainen on muuttanut Ruotsiin.

Tosin näistä mainituista Copperia on täällä pidetty ns. täytehevosena kun on Suomessakin vieraillut. Joten kai jos esim. tämä Copper olisi SF-hepo niin ei kai sitä pidettäisi juuri minään etenkin kun rahaakin on aika vähän tienattuna #(§-;

Kirjoittanut

Kymmenen vuotta sitten...

2001 Elitloppet-karsintoihin kelpasi sentään kolme Suomessa syntynyttä ravuria BWT Magic, Baron Pepper ja Not A Spacecase - toista on nyt, kun ei mukaan ole saatu enää vuosiin yhtään suomalaisedustajaa.

Kirjoittanut

Asiaa

Pilot osui asian ytimeen. Jos hevonen on ns. suomalainen se haukutaan lyttyyn joka epäonnistumisen jälkeen. Jos joku Maharajah tai Nu Pagadi floppaa se painetaan villaisella. Asiasta en tiedä, mutta jostakin syystä kuvittelen että, esim Ruotsissa suuri yleisö on positiivisempi/ suvaitsevampi ja kannustavampi kuin täällä Suomessa.
Ehkä sellaisilla asioilla on merkitystä enemmän kuin arvaammekaan?

Kirjoittanut

Suomessa ei ole yhtään Brionin veroista ollut

"Mutta ei Brioni ja kumppanit kilpaile Saksassa. Siitähän
täällä aina itketään, että jos on suomalainen hevonen, niin
miksi on valmennuksessa Ruotsissa? Kyllä ne poiijaat on
suomalaisia nekin. Ei ne Brionit ja kumppanit Saksassa vain
treenaile ja siellä kilpaa aja :D"

No mutta kun ei ne "parhaat" suomalaisetkaan pärjää Ruotsissa ykköstasolla, vaikka ne siellä kilpailevat. Ykköstasolle ei sitten Baron Pepperin päivien ole kukaan suomalainen siellä noussut.Cold Hard Wind pärjäsi ihan Ok. Mitä saksalaisiin tulee, niin Suomessa ei ole koskaan ollut Brionin kaltaista hevosta, edes tuontihevosina, jää Charmen ja kumppanit todella kalpeaksi Brionin saavutksien rinnalla.

Pilot on taas syväyössä tuttuun tapaansa:saksalainen raviurheilu on ollut palkinnollisesti suossa jo hyvinkin 10 vuotta silti sieltä näitä maailmanhuippuja tulee aivan käsittämättömällä syötöllä, sama Tanskan kanssa.

Suomi on tasoltaan hyvin paljon Mallorcan ja Maltan kanssa, vielä ollaan tasoltaa edellä muttei kauaa. Kuten Maltalle ja Mallorcalle tännekkin raahataan näitä ikäloppuja, tähtihetket viisivuotta sitten-ruunia.

Kuten Antti Savolainen, ainoastaan sillä että sallitaan jenkkihevosten kilpaileminen samalta viivalta suomalaisten kanssa, eikä niitä sorsita sarjamäärityksessä tuo Suomen raviurheiluun tasonnoston, kasvatus on täällä pientä puuhastelua, niin ettei sieltä niitä huippuja nouse kuin sen 10-20 vuoden välein. Edellisen kerran kun Suomessa oli huippuhevosia ja ne pärjäsivät kansainvälisesti, se tapahtui tuontijenkkien voimin, niin täytyisi nytkin sitä taso nostaa.

Kirjoittanut

Vähän vertailua kovien kansainvälisten lähtöjen

Prix D'Ameriquesta tulee mieleen saksalaisvoittajia ainakin Abano As ja Sea Cove(jenkkisyntyinen), Elitloppet-voittajia Brioni ja Sea Cove. Norjalaisilla on kaksi Elitloppet-voittajaa jne.

Kirjoittanut

entäs

mr nice guy?

Kirjoittanut

Jos se ulkomailta tuotu on niin hyvä

että sillä on mahdollisuudet nousta kansainväliselle huipulle, ei silloin 15000 pakkostarttisumma tunnu missään. Mutta miksi ihmeessä aina puhutaan siitä, että pitäisi antaa jenkkituontien juosta samalla viivalla muiden kanssa, jotta saadaan tasoa? Eihän en ole edelleenkään Suomessa syntyneitä? Kyllähän niillä astuttaa voi jos niihin uskoo siltikin? Tai tammat taas, kyllähän niitäkin voi astuttaa jos niihin uskoo. Miksi tämä pakkostarttisumma tuodaan aina mukana näihin Suomen tasonnostoihin :D

Kirjoittanut

Yössäpä hyvinkin

"saksalainen raviurheilu on ollut palkinnollisesti suossa jo hyvinkin 10
vuotta silti sieltä näitä maailmanhuippuja tulee aivan käsittämättömällä syötöllä, sama Tanskan kanssa."

Saksasta tulivat muutamat suomalaiset pois tuossa 2003-2005, jolloin raviurheilu romahti Saksassa pahoin.

Siinä vaiheessa tuolla Saksassa oli varmasti jo hyvien vuosien aikana luotu hyvä perusta (siitoksessa jenkkitammoja jne.), joiden pohjalta sitten näitä huippuja oli varmasti mahdollista tulla enemmän kuin esim. Suomesta. Eli tämän puolesta asia ei ole mitenkään käsittämätön.

Ja tietysti näitä huipputammoja on voitu senkin jälkeen astutella eli ei raviurheilu tietysti kokonaan pysäntynyt vaikka pahoihin vaikeuksiin Saksassa joutuikin. Esim. Brionihan on syntynyt 2003 eli laitettu alulle 2002.

Ja voi myös olla, että vähäisempi kovien kisojen määrä nuorempana (mm. Saksan ikäluokkakisoissa) on mahdollistanut sen, että näillä muutamilla mainituilla Saksan huipuilla on ollut enemmän annettavaa myös vanhemmalla iällä.

Toki todellisten huippujen osalta aina on oltava mukana iso ripaus tuuriakin, mutta hyvä tamma-aines varmasti pienentää tätä tuurin osuutta kun aivan huippuja haetaan.

Kirjoittanut

Tammat

Nu Pagadin, Copper Beechin ja Russel Novemberin emät ovat saksalaisia. Kolmikon isät eurooppalaisia(Ranska ja Saksa). Brionin emä on jenkeistä ja isä Saksasta. Suomessa näin eurooppalaista jalostusta ei arvosteta.

Kirjoittanut

aivan

huovi puhuu asiaa muualla euroopassa missä olen itsekkin hevosten kanssa touhunnut on aivan erilainen arvostus raviurheilua kohtaan valmentajia hevosia jne toisin kun täällä se perus asenne on jo valmiiksi kuralla kun toivotaan että kukaan ei pärjää esimerkiksi ranskassa hevosmiestä arvostetaan täällä yhdistetään huijareihin ja mustalaisiin ja syy miksi huippuja ei tule kun sillon tällön on 90 prosenttia suomen emätammat on niin vanhaa sukua ne ei tänäpäivänä vaan riitä kyllä näillä ingmannilla ja korvella on tammat nuoria hyviä kilpahevosia olleet itsekkin suurin osa ja hyviä moderneja oreja käyttää täällä vaan pitäs se oma tamma mistä ei tullukkaan juoksijaa niin jättää astuttamatta toivottavasti vielä raviurheilu nousee

Kirjoittanut

toi on

varmaankin totta. Eli meidän pitäisi ensin opetella täällä Suomessa kunnollinen ravikulttuuri ja oppia arvostamaan alaa ja siellä työskenteleviä ihmisiä kadehtimisen ja kyyräilyn sijaan. Sen jälkeen alan nousu ja menestys olisi huomattavasti helpompaa ja todennäköisempää.

Ruotsissa ja Ranskassa (ainakin) nämä asiat ovat tällä hetkellä huomattavasti paremmalla tolalla.

Kirjoittanut

Tyyliin....

Sori et oon syntyny, anteeks et oon olemassa, sori:(

Kirjoittanut

tottakai

UP-DATE HOSSSS...

Kirjoittanut

Koskaans, perusteluja

Olenpahan vähän eri mieltä tuosta Brionin ja Charmen vertailusta, eipä todellakaan jää Charme kalpeaksi siinä vertailussa. Kaikki kunnia Brionin Elitloppet-voitolle mutta väitänpä että eurooppalaisen huipputason voittoja on Charmella aika paljon enemmän kuin Brionilla ja voittosumma 475.000e yli 30 vuotta sitten juostuna kestää myös vertailun, siihen eivät pystyneet aikalaisista sen paremmin Elitloppetvoittajat Pershing, The Onion ja Utah Bulwark kuin wiretapper tai Duke Irankaan.