Kimppahevoset

näissä kimpoissa kulminoituu suomen raviurheilun köyhyys. raha on niin tiukassa että kaikkien nimekkäimpienkin pitää yrittää sitä viedä näillä absurdin hintaisilla kimpoilla. moni siinä on jo toki onnistunutkin.

täs kimpas todella vedätyksen makua. Ilmaan hevosen hinnas n. 20 tonttua. Itellä ollut joskus kimppoja ja varsojen suhteen "hevosen arvo" hinnoiteltu todellisen mukaan.

Meillä oli takavuosina 5 miehen kimppahevonen. Maksoi 4 tonnia, tienasi 55 tonnia. Suku oli keskiverto.

Samassa suhteessa pärjätäkseen tämän olisi siis tienattava 550 000€. Ei ihan helppo homma.

Jos haluatte kalliita kimppahevosia niin Suuroselta löytyy sellaisia. Alle 2-kympin ei lähde yksikään 4-jalkainen. Hyvin hinnoittelee, mutta pyytäähän saa , hullu on se joka maksaa.

Ottamatta sen enempää kantaa juuri tuohon kimppahevoseen tai sen hintaan, niin onhan se nyt ainakin sanomattakin selvää, että mitä järkeä on kimpassa joka on jaettu 200 osaan. No joo, toisaalta hyvä puoli on se, että eipä siinä osakkailta hyvä häviä, vaikkei hevonen pääsis ikinä edes radalle.

Maksoi mitä maksoi, niin Suuroselta jos ostaa ja lähtee sen miehen kanssa kimppaan, niin siinä on ainakin keskivertoa suurempi riski siihen, että joutuu Sepon ja sen hevosen kanssa joskus voittajakehään tuulettamaan. Sillä hetkellä se varmaankin lämmittää mieltä. Huippumiehiltä kun nuo tulee baanalle, niin ei tarvi olla edes kummoinen maailman kaataja kun se kattaa sen kimpan kulut. Parhaissa tapauksissa jakavat joulukuussa osinkoja ja pitävät pikkujouluja firman piikkiin.

Hevoshommissa ei Laihialaisella asenteella pitkälle mennä. Meinaan sitä, että jos kerran elämässä aikoo ostaa hevosen tai perustaa frendien kanssa kimpan, niin kannattaako välttämättä siinä kohtaa säästää paria tonnia. Tai etteikö etsisi vähän pidempään tai funtsisi koko asiaa useampaan kertaan uudelleen.

Tai no just vaikka hevosen hinta. Esim. joku never heard sukuinen 4-vuotias SH-ruuna (joka näyttää jääkarhulta) hinta 6000€ tai hyväsukuinen ja rakenteinen 2-vuotias innokas Vieskeriläinen tai Liisingiläinen liinaharja SH-orivarsa 20 000€. Kuukausittaiset kulut on molemmissa tapauksissa joksenkin samat. Jälkimmäisessä tapauksessa odotusarvo kuitenkin sen verta suurempi, että kannattaa melkein se riski ottaa, koska sillä saattaa jossain pärjätä. Arpoja on kuitenkin enempi vähempi molemmat.

Kokemusta on Suurosen kimppahevosesta. Ei ole ihan niin kuin väität. Ylihinnoittelua, halvempikin olisi riittänyt samoihin suorituksiin.Myyjät yrittävät rahastaa kimpalta, eivät hevoset ole yhtään sen kummempia.Ja kun kimppa maksaa vielä korkeat valmennusmaksut, kun on nimekkään ammattivalmentajan tallissa. Toisaalta aivan turhaan kun samaan pystyy halvempikin.
Näissä kimppahevoshommissa pärjää vain valmentaja ja hevosen kasvattaja jolta hevonen ylihintaan ostetaan.

Unohtakaa nämä ylihinnoitellut kimpat,vickelä ja muut kusetukset opettaneet. Jos kimpan haluaa oikein niin ensin porukka ja rahat kasaan ja sitten vaikka ruotsin kriterium huutokauppaan jossa saa niitä oikeastikin hyväsukuisia 20000eurolla ja jäävällä samalla summalla jättää sen mahdollisen hankinnan sinne ruotsiin ammattivalmennukseen. Voi saada oikeesti jotain jännättävää ja mahdollisuudet sitten kimppalaisilla muuhunkin toimintaan,ruotsiin ravimatkat jne. Kimppa ensin ja vetäjät valitaan porukan kesken ja sitten vasta se hevonen,ei näitä pissityksiä.

Ei töihinkään kannata lähteä, työnantaja siinä kusettaa ja vedättää sinua ja saa itselleen voittoa.

Älä ny pöhlö vertaa duunia ja harrastusta keskenään. Eikö näistä omien hevosten ympärille kerätyistä kimpoista nyt ole esimerkkejä tarpeeksi,vickelä viimeisistä oikein malli esimerkki. Toinen nää licsit ja laksit jaajon varjolla,onko ne nyt olleet ihan oikean hintaisi muille kun kasvattajille?

Taas tuo ilmoitus 200 osakasta,luin säännöt ja ihmettelen että esimerkiksi ostaisin sen sallitun viisi osuutta ja lapsille saman verran ja eukolle myös,eli 25 osuutta,yli kymmenen prosenttia,eikä mitään sananvaltaa olisi,vaikka jos nämä kolme herraa omistaisivat sen viisitoista osuutta joka olisi pienempi kun esimerkissä meidän perheen omistus,outoa,yleensä äänivalta perustuu omistus osuuteen kun asioista päätetään. Sanelu politiikalla tuokin kimppa aikoo mennä,maksajat vaan omalle harrastukselle muualta ja sivussa pieni tili taskuun.

on kusetusta. Käsittääkseni nämä suuret kimpat antavat mahdollisuuden kenelle tahansa tutustua hevosen omistamiseen, varsinkin ei aikaisempaa kokemusta siitä omaaville. Nämä eivät liene edes suunnattu alan ammattilaisille, sillä he kyllä osaavat valita varsoja, mistä tahansa huutokaupasta maailmalta tai kasvattajilta suoraan. Eivätkä siten edes kaipaa / tarvitse kimpaa tai kimpan tukea.

Ihmetyttää asioiden nurinpäin kääntäminen ja turha mollaaminen (kuten tämän kimpan osalta). Ketä se hyödyttää? Jos on parempia ajatuksia tai malleja niin ei muuta kuin markkinoimaan.

- vakuutettu esim.20 000e (n.800e vuosi)
- kaikki ikäluokkakilpailut (n.3500e)
- ruotsi E3 ja kasvattajakruunu (n.1500e)
- valmennusmaksu 12x1000e (n.12.000e)
- irtopala kuvaus + kuljetus (n.250-300e)
- muut mahdolliset ELL kulut.

tässä sivuilta laskelmat,

Ostohinta 20 000 € (sis. ALV)

Valmennus 10 400 €

Kilpailumaksut 2 000 €

Vakuutus 1 200 €

Terveydenhuolto 1 200 €

Muut kulut 600 €
(esim.loimet,riimut,kotisivut)

Yhteensä 35 400 € (kerätään 40 000 €)

Jäljelle jäävä rahamäärä on kimpan rahaa, joka on perusteena 3-vuotismaksulle.


Hevosen hinta 20000e ja suurin kysymys tässä on se että onko hevonen ylihinnoiteltu kun myydään kimpaksi?
Mielestäni on koska vapailla markkinoilla myytäessä oli 10000euroa tiukassa.

Ja säännöt kun lukee niin miksi määräysvalta jää automaattisesti siellä mainituille henkilöille eikä vaikka sitten kimpan valitsemalle hallitukselle tai millä nimellä sitä sitten kutsutaan.

Järkevin tälläisen kimpan kerääminen olisi että kerättäisiin kimppa ja rahat ja sitten etsimään hevosta ja vaihtoehtoja joista sitten valittaisiin,eikä kellään olisi ns. omaetu mielessä ensimmäisenä.

hevonen 20t+alv

Kyllä minä ymmärsin, että alv kuuluu 20.000 hintaan. Näin ainakin säännöissä lukee.

Porukan kannalta järkevin tapa rakentaa kimppa on tietysti kerätä sopiva pieni porukka jonkun hyvän varsan/hevosen ympärille. Homma muuttuu vain vaikeaksi siinä kohtaa jos halutaan perustaa joku travkompaniet kokoinen systeemi.

Kulut pitää saada katettua ja hevonen pitää olla suurelle yleisölle valmiina. Markkinointiin sisältyy aina riskinsä ja itekseen kuluitta kimppaan ei saa rahaa. Pahimmassa tapauksessa kaikki voi mennä vielä ihan vikkelästi pieleen ja kimpan perustaja voi huomata hävinneensä todella ison tukun rahaa jos on ostanut hevosen etukäteen eikä kauppa käy.

Suurelle yleisölle on kuiten pakko tarjota valmisratkaisua. Paha myydä sikaa säkissä ja kerätä porukkaa etukäteen. Simppeliä ratkaisua ongelmaan on vaikea keksiä. Suo siellä vetelä täällä.

Aikuiset vievät lapsiaan jääkiekko- tai muihin harjoituksiin ja maksavat sievoiset summat. Joku näistä harjoituksiin viedyistä voi olla maailman paras lajissaan, mutta eivät ne muut hävinneet kai itke täällä. Eli on kysymyksessä totopeli tai hevosen omistaminen, siinä haetaan onnistumista ja se ketä onnistaa, sitä pitää onnitella sydämmestä, eikä urputtaa täällä !

Ero on vaan siinä, että jos pääsee pelaamaan SM-liigaan, niin saa hyvän palkan, mestiksessäkin jotain ja NHL:ssä puhutaan isoista rahoista jne.

Hevospuolella tilanne vaan on toinen. Kulut kasvaa ja ees hyvä hevonen ei elätä itseään. Kiekossa liksat on kehittyneet ihan OK, mutta entäpä palkintotaso raviurheilussa?

Kyllä se on niin että ainoa ja oikea malli rakentaa kimppa oli sitten iso tai pieni niin ettei kenelläkään ole omaat etua tavoiteltavissa siinä vaiheessa kun aletaan kimppaa kehittämään,esim. juuri omia hevosia kimpalle kuten tällä kuuluisan suurella vickelällä tai jaajon sliksit,hevosten arvot aivan jotain käsittämätöntä ainakin odotusarvoiltaan niihin pyynteihin joilla niitä kimpoille myytiin.
Porukka kasaan ensin ja perustava kokous jossa enemmistöllä päätetään sitten se hevosen hankinta ja ketä/keitä käytetään mahdollisesti apuna hankinnassa.
Nyt näissä kimpoissa 99% AINA joku jolla ns. oma lehmä ojassa ja ne omat edut edellä ja tuloksia sitten nähdään,räikeimpänä tämä vickelä joka onneksi ei saannut kerättyä kuin murto-osan mitä yrittivät.

Miettikää mihin soppaan olette lähtemässä vaikka panostus olisi pienikin.

Kuinkas rakennat ison travkompaniet-tyylisen kimpan johon pääsee pienillä osuuksilla mukaan ennen hevosen ostamista. Myytkö sikaa säkissä?

Sanoista tekoihin vecculi. Laitapa saitti pystyyn ja näytä meille kuinka homma hoidetaan. Tai kerro edes!

Jo mainitsinkin että ensin porukka kasaan jne.

Toisekseen,ei onnistuta tässä matkia ruotsia travkompaniet tyylisessä tallissa koska ravit suomessa ei ole koko kansan laji ja siksi turha haavella vastaavasta vaikka se olisi kuinka kivaa.

Niin kauan kun laji raahaa meillä pussihousu ja junttien lajina eikä sitä mainetta saada pestyä pois on turha haaveilla ruotsin mallia.

Jos itse lähtisin kimppatallia isommalle porukalle kasaamaan niin aloittaisin ensin jonkun lähellä lajia olevan yrityksen hakemisesta yhteistyö kumppaniksi jonka kanssa sopisin yhteistyö kuvion selväksi mahdollisen kimppatallin kanssa ,mahdollisuuksia monia,esim.tallin nimi esimerkiksi viittaisi yhteistyö kumppaniin jne. Vastaavasti saataisiin ehkä vaikka kilpailumatkojen kulut yritykseltä tms.nämä vain esimerkkejä.
Siltä pohjalta sitten keräämään porukkaa mainostamisen kautta,suusta suuhun markinoinnilla kuin myös raveissa ja tässä olisi myös mahdollista käyttää mahdollista yhteistyö kumppania jne.

Kun porukka kasassa niin pidetään perustava kokous jossa sitten valitaan kimpan pyörittämiseen tarvittavat tekijät.
Kun nämä perusasit ovat kunnossa ja kerätyt rahat kimpan tilillä aletaan etsiä sitä hevosta kimpan siihen valtuuttamien henkilöiden toimesta joko apua käyttäen tai omin voimin,miten tieto taitoa on.

Näin lyhyesti ajatellen jos puhutaan isosta kimpasta ja miksei toimisi myös pienemmissä.

Eli Ilman että kellään on mitään tekemistä ennen porukan kasaamista kimpan tulevan hevosen kanssa.

Ja tälläinen projekti saattaa kestää jo sen puolivuotta ennen kun edes kimppa on kasassa,ei kunnon isoa kimppaa kasata viikossa eikä kahdessa,oli siellä sitten minkälaisia radioääniä tai mäkihyppääjiä mukana jos ei haeta jotain pikavoittoja joillekkin,kuten esimerkiksi vickelätallissa oli tarkoitus.

Eli juoni on yksinkertaisesti että asiat oikeassa järjestyksessä.

Ja ei tässä silloin myydä säkissä sikaa eikä hevosta,tässä myydään ensin se kimppa.

Vecculi joko toteuttaa ideansa itse tai joku Vecculin kaveri sen tekee.

Ollaan iloisia siitä että Vecculi perustaa rehellisen kimpan ja siirtyy sanoista tekoihin.

Annetaan miehelle työrauha ja katsotaan kuinka käy. Tonnillahan saa jo varsoja, joten ei oo rahasta kiinni.

Kunhan kerroin ajatuksia rehellisemmän kimpan mahdollisuuksista,en mitään ole perustamassa.
Kysyit niin vastasin suurinpiirtein miten itse sen rakentelisin,en niin että rahat pois ja karkuun kuten joillakin on tarkoitus.
Kun soittelet ja kyselet niin kysyppä voittoporukan rahoista,joko valtio palautellut;)

arvoisa ylläpito hyväksyy nyt tämän viestin. Mitä mieltä tästä kimpasta, suvut ainakin kunnossa...?

Linkki Puolisata (http://www.sataheina.com/puolisata.htm)

Paljon on epäselvää tossakin kimpassa,anteeksi vaan.

-Kuukausi maksu tän vuotisista varsoista yht. 2250e/kk,vai jääkö käyttämätön tallin tilille?

-Yleiset toimintakulut,eli ylimääräinen raha näiltä ekoilta vuosilta niihin?

-Nostetaanko hevosten hintaa näillä kk-maksuilla jotka eivät vastaa todellisuutta parilta ekalta vuodelta?

-Vakuutukset ja summat?

-Vetäjät valittu jo,äänivalta/päätäntävalta per osuus?

-Montako osuutta jää perustajalle/kasvattajalle vähintään?

Minusta esittämäni kysymykset tärkeitä koska ollaan taas tallissa jossa kasvattajalla ns. oma lehmä(hevonen)mukana ja silloin myös omat edut etusijalla ja miksei olisi mutta onko reilua peliä,äkkiseltään tuo kuukausi maksu tuli mieleen ja se mihin se perustuu näin nuorilla varsoilla?

On se melkoinen humoristi tämä aloituksessa mainitun varsan kasvattaja. Tämän päivän Ilkassa kertoilee, että kaiken mennessä odotuksien mukaan, tulee jokainen osakas ansaitsemaan 8000 euroa. Eli 200*8000 tekee vaatimattomat 1,6 miljoonaa euroa puhdasta.

Kaikki mukaan, tämä on Wincapitaakin parempi sijoituskohde.

Tottako nuo puheet 8000e/osuus?
Jo on markkina puheet kun edesmenneellä vickelätallilla;)
Ja tässäkö porukassa vetäjänä mukana vielä jonkun radan toiminnanjohtaja?

Olis vaan tosi hauska nähdä kuinka joku vecculi onnistuis keräämään ison porukan etukäteen ja tekis pyyteettä hommat niin että homma ei olis kusetusta omien kriteereitensä mukaan. Mutta ai, niin, eihän se onnistu, koska kukaan ei viitti vaivaa nähdä ilman korvausta. Sosialismi on kuollut, kauan eläköön sosialismi!

Etunimeni alkoi kyllä E:llä kun poliisille eilen ajokorttiani näytin pikavoiton saatuani.

Kyllä kait tuo noin on sanonut kun se painetussa lehdessä niin seisoo. Seinäjoen radan toiminnanjohtaja on yksi kolmesta, jotka tätä kimppaa hallinnoi. Radan sivuillakin sitä näytetään markkinoitavan.

Sitä vaan ihmettelen, miksi kasvattaja luovuttaa tulevat 1,6 miljoonan euron tuotot pois 40000€ hintaan? Melkoinen hyväntekijä.

En kai ole väittänyt missään siinä onnistuvani,kysyit ainoastaan miten sen tekisin ja sen noin suurpiirteisesti kerroin.
Olen vuosien varrella pyörittänyt muutamaa,toki pientä kimppaa ja ei ole moitteen sanaa tullut,ainakaan mulle asti ja on pyydetty uusiinkin projekteihin mutta ystävällisesti olen kieltäytynyt koska siihen ei nykyään aika riitä.

Että elä sinä sen sosialismisi kanssa,olisitte toteuttaneet edes jossain mielessä sitä myös voittoporukassa ja vickelässä.

Et kilauttanut kaverille miten edistyy valtiolta rahojen palautus?