Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Fintoton ilmainen tototv

kannattaisi pitääkin ilmaisena, paljon helpompaa aloittaa päivän pelaaminen, kun totoruudun saa helposti auki taustalle ja näin ei tarvitse heti suorittaa mitään rahansiirtoa.. Uskon että saisivat enemmän peliä, kun vaan pysyisi maksuttomana!! Ravipelaajallehan on tullut todettua viimeisen 30 vuoden aikana, ettei mikään ole ilmaista tai saati että saisi edes lippuja kunkkareihin joskus!!

Vastaukset

Kirjoittanut

Itellä ainakin

Tuli pelailtuu hieman enemmän ku katteli ravit koneelta samalla, tai ne olivat taustalla pyörimässä.

Ei ton nyt luulis olevan niin iso kustannus kuitenkaan.

Kirjoittanut

Ihme kommentteja.

..." paljon helpompaa aloittaa päivän pelaaminen, kun totoruudun saa helposti auki taustalle ja näin ei tarvitse heti suorittaa mitään rahansiirtoa."?
Etkö joudu tekemään niitä rahansiirtoja jo heti jos ei haluat pelata ja ei ole edes sitä euroa tilillä?

"Tuli pelailtuu hieman enemmän ku katteli ravit koneelta samalla, tai ne olivat taustalla pyörimässä."?
Mitä tarkoittaa hieman enemmän yhdeksää euroako? Jos pelaisit vaikka sillä kympillä niin saisit sen euron takaisin.

Kirjoittanut

tuulipuku

vaihda verkkarit jalkaan ja mee lenkille. Kummaa päänaukomista täällä aina. Luulen että olen pelannut viimeisen 20vuoden aikana enemmän kuin tuntemasi ihmiset yhteensä, eli ei ole siitä kysymys ja turhaan edes selitänkään sitä sulle, ku sillä ei ole merkitystä.

Kirjoittanut

ei toi

euron katselumaksu ketään vararikkoon viene...?

Kirjoittanut

Tuulipuku

En ole sulle tilivelvollinen pelaamistavoistani.

Sanon kuitenkin sen verran, et pidän rahat kotona ellei löydy ideoita joita pelata.

Jos et ymmärtänyt aikasempia kommentteja niin jätä tuulipuku pois näillä ilmoilla niin veri riittää aivoihin asti :D

Kirjoittanut

Ei vie varmaan vararikkoon

mutta ei se Fintotoakaan pelasta, tai hyödytä. Ihan turha maksu. Ne jotka pelaa paljon, ei kärsi ja jotka pelaa satunnaisesti jättää pelit tekemättä. Enemmän siis luulisi olevan haittaa kuin hyötyä Fintotolle, mutta mukavaahan se vaan on, että "Fintoto on aina oikeassa ja asiakas väärässä" kuten monesti asiakaspavelun setä kertoo, kun sinne joku palautetta laittaa.

Järjetöntä puuhastelua viime vuodet Fintotolla.

Kirjoittanut

Fintoton

toimintaa tunnutaan arvostelevan kovastikin täällä asiantuntijoiden keskuudessa. Onhan siinä tietenkin parannettavaa, mutta aika moni asia pelittääkin kohtalaisesti ja esim. tämä nettipelaaminen sujuu jo kohtuullisen hyvin.

Kirjoittanut

Kuka täällä on olevinaan asiantuntija?

Jos yhtiön tulos heikkenee ja heikkenee ja pelaajat kaikkoavat, on hyvin vaikea kuitenkaan kehua koko ajan? Nettipelaaminen varmaan paranee ja paranee, kun ei ole ruuhkaa. Se on kyllä totta varmaan.

Kirjoittanut

eikös

täällä vähän jokainen pidä itseään jonkin sorttisena asiantuntijana ? Itse nautin suunnattomasti kuvasta, joka ei pätki jatkuvasti kuten vielä muutama vuosi sitten.

Pelivaihtojen laskeminen ei ole Fintoton syytä, vaan siihen vaikuttaa eniten yleinen heikko taloustilanne. Ihmisillä ei ole varaa pelata !

Kirjoittanut

Siihen vaikuttaa myös Fintoton

luupäämäinen asennevika. Ei pelkkä taloustilanne. Toki myös taloustilanne vaikuttaa kaikkeen, mutta varsinainen lama ja taantuma on ollut jo muutaman vuoden. Fintoton kyntäminen on kiihtymässä tälläkin hetkellä.

Kirjoittanut

ei voi

olla pelkästään Fintoton vika tuo vaihtojen laskeminen. Ainakin omasta tuttavapiiristä tehtyjen havaintojen perusteella tuo lama-aika ja töiden vähyys on lamaannuttanut selvästi pelaamista. Jos ei ole töitä, niin ei ole pelejäkään ! Tampereellakin työttömyysprosentti on jo yli 15 ja sen on aivan liikaa.

Kirjoittanut

Keskiviikon pääpelin pottina

oli ennen suurempi summa kuin nykyään on vaihto. Niinkö paljon ravipelaajia on lama puraissut? Miksi sitten moni on kuitenkin sanonut suoraan lopettaneensa peliehtojen, epämääräisten tallitietojen ja muun luupäisyyden vuoksi? Miksi ihmisellä on rahaa matkustaa ja harrastaa, mutta ei rahaa pelata raveja? Vai onko kuitenkin niin, että myös sitä asiakasta kannattaisi joskus kuunnella.

Jääkiekon MM, jalkapallon MM, jääkiekkoliigat, veikkausliigat ja valioliigat ovat olleet iät ja ajat ravien kilpailijana. Ei ne ole uusia keksintöjä. Nekin kuitenkin kaivetaan aina esiin, kun tulee huono vaihto.

Se on huonoa bisnestä, jos joka asiaa pitää selitellä, eikä asioita kunnolla viitsitä tutkia, tai asiakasta kuunnella. Siinä Fintoto on "kunnostautunut" viime aikoina urakalla.

Mukavaa, että kuva ei pätki :) Mukavaa, että netti ei jumita. Se on todellakin varmempaa se toiminta, kun ei ole liikaa ruuhkaa sivuilla :)

Kirjoittanut

No aika monta pelimiestä tunnen myös minä

joilla kyllä on rahaa harrastaa, mutta ovat siirtyneet harrastamaan ja lyömään vetoa muihin kohteisiin, tai muille markkinoille. Tietenkin työttömyys myös vaikuttaa, mutta Fintoton vaihtojen laskujen perusteella Suomeen on tullut työttömiä vasta nyt yhtäkkiä :D

Kirjoittanut

luetun ymmärtäminen

Kun joku kirjoittaa, että "myös vaikuttaa" se ei tarkoita "vain" "ainoastaan" on jonkun vika.

Kirjoittanut

kuten

jo totesin Fintoton toiminnassa on parannettavaa, mutta yksin syypää tähän pelien laskusuhdanteeseen se ei ole. En oikein ymmärrä tätä jatkuvaa Fintoton mollaamista ja haukkumista. Aika yksisilmäistä toimintaa...minusta.

Kirjoittanut

Aivan

Eli Fintoto on kritiikin yläpuolella, koska on "lama". Tämän olen minäkin huomannut. Yksi syy, miksen pelaa edelleenkään Fintoton pelejä.

Kirjoittanut

minä

pelaan ja nautin toimivasta kuvasta ja peliyhteydestä !

Kirjoittanut

Veikkauksen ja Ray:n

saatikka nettipelipuljujen vaihdot eivät ole romahtaneet, joka herättää myös minussa kummastusta. Aluksi kuvittelin, että myös ne ovat laskeneet, mutta minua korjattiin tässä asiassa ja näin ei ole. Silloin voidaan sanoa, että kilpailevat vedonlyöntifirmat ovat tehneet paremmin työnsä laman keskellä kuin Fintoto.

Kirjoittanut

itse

pelaan noita kaikkia ja lottoa vielä kaupan päälle.

Kuinkahan suuri osa tänne kirjoitetusta palautteesta on negatiivista ? Ai niin, mehän ollaankin Suomessa.

Kirjoittanut

kyllä tässä vielä voitollista pystyy pelaamaan

Vaihdot ovat vielä niin hyviä, että voitollinen pelaaminen on helposti mahdollista.

Muutoinkin vaihtojen pienuutta valittavat vain häviävät pelaajat, joille olisi aivan se ja sama, vaikka vaihto olisi T65 pelissäkin 10 000 euroa. Kansan lapuilla ei voi kuitenkaan mitenkään voittaa 1000 euroa enempää ja se on summa, minkä 10 000 euron vaihdostakin on helppo saada.

Sinänsä ravipeli tuotteena on jäänyt 80-luvulle, aikaan joilloin kilpailua ei juurikaan ollut. Oli koko ajan saletissa, teki mitä teki. Nyt ajat ovat toiset, mutta Herrat eivät ole sitä huomanneet tai hyvien palkkojen ja lounaisen lomassa eivät ole tulleet ajatelleeksi.

Kirjoittanut

Sanoppa muuta

haukutaan vaikka joku kuski, joka ei ajanut kuten pelaaja halusi kuolemaan kuolemaan? Totta.

Vai olisiko vaan niin, että joskus kritiikki onkin ihan aiheellista? Eli se suuri ja mahtava Fintoto ei olekaan niin mahtava? Mene ja tiedä.

Pidä lippu korkealla!

Kirjoittanut

oikeassa

olet osittain, mutta kyllähän pelaamisen helppous on nykyään aivan eri luokkaa, kuin 80- ja 90-luvuilla, jolloin piti kiertää ratoja, jos halusi ravipelejä pelata. Muutama tuhat kilometriä tuli silloin itsekin ajettua... Nykyään vaan kone auki, pelitilille muutama satanen ja peliksi !

Kirjoittanut

ja näin

oletkos koskaan ajatellut, että jossittelut osiossa jossitellaan asioita lähtöjen jälkeen. Eli mitähän olisi tapahtunut, jos lähdössä olisi ajettu jollain muulla tavalla kuin nyt tehtiin...???

Kirjoittanut

Olen

Jostain syystä se ei vain mennyt läpi, että hevosella joka ei kiertele, tai jolla ei voi lähteä kiertelemään, ei voi ajaa kuolemaan kuolemaan, vaikka kuinka "mä olen sitä mieltä että".

Se on kuitenkin eri aihe ja se siitä. Mukavia pelihetkiä. Toivottavasti psyykit osuu paremmin vastaisuudessa.

Kirjoittanut

jos Yankiin

viittaat, niin seurannassa on. Tunnustan kyllä virheeni, jos valoa ei näy tunnelissa tämän syksyn aikana. En kuitenkaan vielä.

Kirjoittanut

paljon on vähentynyt käyminen

Nykyään ei tule käytyä kuin noin 100 kertaa vuodessa paikanpäällä. Ennen sentään aina yli 150 kertaa.

Teivo on pudonnut vakio-ohjelmistosta pois. Pitäisi varmaankin ottaa vielä ohjelmistoon, mutta kaikkeen ei tahdo aika riittää.

Kyllä toisten rahoilla vetäminen, eli voittava pelaaminen vaatii vielä nykyäänkin paikanpäällä käymistä. Siinä saa kuitenkin aivan erilaisen tuntuman, lämmitykset ja muut. Tietenkin se raveissa kulutettu aika on nauhojen selaamisesta pois. Pelkästään nauhoja katsomalla nykyään on vaikea päästä edes 90-95% palautukseen, saatikka voitolliseen peliin.

Kunkkuraveihin luvataan vähän turhan lämmintä keliä, saa nähdä jaksaako lähteä. Kuitenkin kotoa saisi katsoa optimiolosuhteissa... ;) Liikaa väkeäkin paikanpäällä, että saisi rauhassa olla.

Kirjoittanut

Kriittistä on keskustelu, niin kuin kuuluukin.

Tosiasia on nyt vaan se, että fintoto ei todellakaan ole onnistunut siinä missä piti. vaihdot ovat laskeneet ja laskevat, maksava asiakaskunta kapinoi (lähestulkoon joka asiasta). En tiedä yhtään liikeyritystä, missä näin kauan katsellaan miten homma menee, ja tehdään sitten joskus jotain. Laitetaan vaikka voittaja peliin boonusta, tai duo:on extraa.. Jotkut mainitsivat veikkausen ym ym. Se on ihme juttu, kun taloustilanne on mikä on, niin muut porskuttavat lujempaa kuin ennen, ulkomaalaiset firmat syövät eurot kotimaasta (onneksi veikkaus teki muutoksen pitkäänvetoon, lottoon), ym ym. Ainakin yrittävät, ja se taisi ainakin pitkävedon toistaiseksi pelastaa. Mutta Fintoto.. kaikki menee alaspäin.. Miksi? Ai niin se taloutilanne, joka ei vaikuta muihin.

Kirjoittanut

olen

itse tiukasti vielä työelämässä ja ainakin rakennus- ja kiinteistöalalla ei mene kaikilla todellakaan hyvin tällä hetkellä. Kiinteistöjen hinnat ovat ainakin pk-seudun ulkopuolella mieluummin lasku- kuin noususuunnassa ja myyntiajat pitkiä. Samoin työttömyysluvut ovat nousussa ja esimerkkinä Tampereella taitaa työttömyysprossa lähennellä jo 17 prosenttia ?

Ihmisillä ei todellakaan keskimäärin mene hyvin ja miten tähän ekana reagoidaan ? Karsimalla turhia menoeriä, joista ravipelaaminen on varmaankin niitä ensimmäisiä. Siinä ei varmaankaan juurikaan mietitä Fintoton strategioiden toteutumista.

Kirjoittanut

Olen ollut samaa mieltä

tuosta talousasiasta ja ihmisten kulujen karsimisesta. Tällaisessa tilanteessa kuitenkin, kun muiden rahapeliyhtiöiden tulos ei samalla tavalla romahda, on helppo tehdä kuitenkin johtopäätös, että tiukentunut taloustilanne ei laske peli-intoa pelifirmoihin, joissa hoidetaan asiat hyvin, mutta pelifirmassa, jossa on kritisoitavaa tuntuu laskua heti tulevan. Fintoton olisi hyvä laittaa pikkuhiljaa päänsä yhteen ja alkaa tosissaan kuuntelemaan asiakkaitaan. Selitysten taakse voi mennä vain jonkin aikaa.

Kirjoittanut

raveissa on

Nykyäänkin vielä monen radan johtohommissa samat jannut, jotka olivat siinä j 80- luvulla. Tuolloin raveilla meni vielä kovaa, vaihdot kasvoivat koko ajan. Ei ollut väliä mitä teki, nyt on tultu noista ajoista useita kymmeniä vuosia eteenpäin, mutta osa porukasta elää vielä tuota aika. Miten silloin voisi mikään kehittyä?

No, raviurheilu sinänsä ei voi tästä maasta kadota. Aina löytyy niitä innokkaita, jotka ajavat vaikka vain ruusukkeesta tai kunniasta... Lähes kaikille mukana olevalle tämä on kuitenkin harrastus, mikä yleensä maksaa...

Kirjoittanut

Keinoja

Täällä ei juuri tule ratkaisuehdotuksia pelkkää valitusta. Jos joku luulee, että pelivaihdot lähtee nousuun ilmaisella toto:llä...ei minusta ymmärrä isosta kuvasta juuri mitään.

Todellakin raviratojen pitäisi tuotteistaa ja elävöittää raveja eli radoille pitää saada enemmän ihmisiä katsomaan lajia. Tämä tuo lisää pelivaihtoa. Veikkausta ja muita vedonlyöntiyhtiöitä ei kannata Fintotoon verrata. Muita hevospeliyhtiöitä kylläkin ja samalla tavoin esim. Ruotsissa on suuria vaikeuksia.

Minun mielestä pitäisi satsata Hippoksen ja raviratojen kehittämiseen. Tehdä raveista enemmän elämyksen kaltaisia tapahtumia ja huokutella paikalle uusia kävijöitä esim. lapsiperheitä. Miten monella raviradalla pääsee ohjatusti tutustumaan tallin toimintaan ja itse hevosiin ohjatusti non stoppina ravien aikana?

Kirjoittanut

parannusehdotus

ihan ekaks vois laittaa selvät säännöt esim. noihin ilmoitettaviin varusteisiin ja tuomareitakin vois himpun enempi kouluttaa ja poistaa jääviystilanteet nollaan. pelasin eniten ennen peleistä mitä pelasin niin pesäpalloa, nykyään pelaan siihen vähemmän kuin pingikseen, ei ole vaan vieläkään unohtunut kyseinen tapaus ja raveja pelasin yhessä vaiheessa paljonkin ja nykyäänkin vielä jonkin verran, mutta ei oikein kiinnosta pelata niihin ainakaan enempää kun aina tulee noita viime hetken muutoksia 20e:n sakoilla tai ei sakkoa ollenkaan.

Kirjoittanut

Sulotius

Parannusehdotuksia on tällä palstalla ollut moniakin, tosin niistä palautusehdotuksista on aika huono selitellä. Se ei ole asiakkaan tehtävä parantaa Fintoton palvelua. Lisäksi Fintotoa ei ole asiakkaiden mielipiteet kiinnostaneet. On siis aika kulunutta väittää ensimmäiseksi aina, että "missä on parannusehdotukset". Sillä tavallako sinä jonkun putkiremontinkin arvostelet? Putkimies tekee huonon työn, niin se vaan sanoo, että "asiakas ei kertonut kädestä pitäen mitä pitää tehdä" ja kaikki on ok? Niinkö? :D

Kirjoittanut

vertaus

putkimieheen ei oikein toimi tässä yhteydessä. Ihan eri juttu.

Kirjoittanut

Jos ei toimi, niin ei toimi

Mutta oletko Japi oikeasti sitä mieltä, että Fintoton uudistukset olisi tehtävä asiakkaiden toimesta ja jos olet, niin kerro se taho, joka saa ne Fintotolle toimitettua perille, koska Fintotoa ei asiakaspalvelu ole pahemmin kiinnostanut?

Kukaan ei ole sanonut, että ilmainen toto-tv nostaisi vaihtoja, mutta sen sanon, että monet erinäiset valituksen aiheet yhteenlaitettuna varmasti laskee vaihtoja. Valitettava tosiasia.

Kirjoittanut

olen

sen verran euronpetsari, että arvostan toimivia peliyhteyksiä ja kuvaa niin paljon, että annan anteeksi muita toiminnan epäkohtia, joita tässäkin ketjussa on ihan perustellusti esitetty. Ovat varmasti ihan olemassa epäkohtina, mutta eivät minua suuresti haittaa.

Jos saisin elantoni pelaamisesta, niin olisin varmaan eri mieltä. Tällä pelivaihdolla, jota itse pyöritän, näillä epäkohdilla ei ole suurtakaan merkitystä.

Kirjoittanut

Putkimies

Juu eipä kannata Fintoton juuri asiakkaita kuunnella kuka vertaa tilannetta putkimiehen tekemään remonttiin. Muutenkin huomaa, että ihmiset täällä luulee Fintoton olevan kaikessa vastuussa. Hippos vastaa kaikesta mikä liittyy kilpailutoimintaan mm. säännöt sakot jne. Ei peliyhtiö niihin mitenkään liity.

Nimimerkki ja näin yksilöipä nämä monenlaiset erilaiset valitukset mihin viittaat eli laita lihaa luiden ympärille. Mitä on siis ne konkreettiset asiat mistä olevinaan suuri massa valittaa ja vähentää pelaamista?

Kirjoittanut

google on keksitty

ravia palstallakin on ehdotuksia ja asioita vatvottu viimeisen puolen vuoden aikana vaikka huru mycket.

Olen tietoinen Hippoksen ja Fintoton eroista. Hippos on pissinyt kilpailukalenterit sun muut, joissa on parantamisen varaa. Eivät tee yhteistyöta ratojen kanssa kunnolla jne jne.

Fintoto on pelipuolen valtias, joka kuuntelee pientä kimppaporukkaa joka pelaa suurella panoksella. Tällä palstalla on ollut monta kertaa ehotuksia bonusjärjestelmän muuttamisesta, T75 pelin muuttamisesta jne jne.

Pitäisi keksiä muutakin vastinetta, jos haluaa olla eri mieltä asiasta, kuin "listaa ehotukset". Se on vain sitä normaalia juupas jaapas leikkiä, jossa keskitytään kirjoittajaan eikä asiaan.

p.s. Putkimiesvertausta jos ei ymmärrä, on siitä turha syyttää muita. Putkimiesvertausta voi jatkaa myös siten, että asiakas kertoo parannusehdotuksia työhön, johon putkimies vastaa "katsellaan" ja lähtee pois.

Kirjoittanut

onko

tällä putkimiesvertailulla ja putkiaivoilla jokin looginen yhtäläisyys ?

Kirjoittanut

Ja näin..

Eli eipä noita sullakaan ole mitään kehitysehdotuksia näemmä..tekstiä kyllä riittää.

Miten T75 peliä muuttamalla vaihdot saataisiin nousuun? Ensinnäkin T75 pelissä ei ole mitään bonusta.
Jackpot kertymä siirrettiin jaettavaksi kaikille voittoluokille ja vaihdot tippui entisestään. Nyt palattiin sitten T7 käytäntöön Jackpotin osalta. Eli muutoksia on kokeiltu.

Lisäksi T5 muutettiin T4 peliksi asiakkaiden toivomuksesta.

Ei näköjään mene jakeluun, että lajin pariin tarvittaisiin täysin uusia ihmisiä. Tästä kantaa pääasiallisen vastuun raviradat.

Kerro siis yksikin asia mitä Fintoto voisi tehdä?

Kirjoittanut

Niitä on minunkin kirjoittamana tällä palstalla

kyllä. Kuten sanoin, käytä googlea. Sen vuoksi, että joku viisastelija käskee tänne joka kerta listata jotain, kun ei muuta keksi, en yksinkertaisesti näe vaivaa asian eteen.

Kun tarkkaan katsot, niin tuossa edellisessä kirjoituksessa (bonusjärjestelmä ja T75 peli) on asoita jo "listattu".

Ja pikku korjaus. Vaihdot eivät tippuneet tippumistaan, kun bonukset siirrettiin kaikille voittoluokille. Sillä ajanjaksolla ei ollut pahemmin bonuskertymää, joka oli suurin syy tähän. Tämäkin on täällä käyty läpi moneen kertaan. Se google.

Kirjoittanut

ja näin

yllättävästi kiemurtelet pois sulotiuksen asiallisista kysymyksistä. Etkö pystykään vastaamaan huutoosi ?

Kirjoittanut

Tässä sinulle valikko

josta voit käydä lueskelemassa. Sieltä kyllä löytyy ehdotuksia ja toiveita ravipeleistä, kun viitsii nähdä omaa vaivaa, eikä yrittää komennella muita.

Kirjoittanut

Ja näin näkee vaivaa

Heh vaivaa näkee kyllä valittaa edelleen. Asiaa ei suostu puhumaan :)

No yleensä se meinaa sitä, että ei juuri ole sisältöä.

ps. Minä en putkimiehelle enkä muillekkaan remppajampoille maksa mitään ennakkoon. Eli työn valmistumisen jälkeen rahat kouraan jos kaikki ok. Mikäli ei ole ok niin ei rahaa tipu ja siinä vaiheessa aivan sama käveleekö putkimies pois sillä aina löytyy uusi.

Kirjoittanut

No sehän olikin kommentti

Kokeileppa tehdä noin joku remontti, että jätät maksamatta? Ei tuota tietoa näytä sieltäkään löytyvän, jos kuvittelet, että asiat voi noin hoitaa.

Mielestäni olen ollut kirjoituksissani täysin asiallinen. Ikävää, jos olet pahoittanut mielesi.

Kirjoittanut

Listaa sinä vaikka ne asiat

jotka Fintoto on hoitanut mielestäsi hyvin, että pelivaihdot ovat kääntyneet nousuun. Siinä voi kestää tosin aikaa?

Kirjoittanut

Ja näin..

Siis mitä?

Oletko oikeasti niin t...ä, että maksat remontin ennakkoon?
Toivottavasti oman turvallisuutesi takia et saa pankkilainaa esim. talon rakentamiseen. Voit vielä menettää rahasi ja raknnusmiehiä ei edes näkynyt paikalla.

Sen verra monta remonttiurakkaa kilpailuttanut taloyhtiön puolesta, että aika hyvin tiedän miten nämä kuviot toimii.

Kirjoittanut

Missä vaiheessa olen puhunut

etukäteen maksamisesta mitään?

Yritys oli hyvä, mutta en tartu syöttiisi. Kun ei pysytä asiassa, niin antaa olla. Linkki on laitettu, josta voit havaita, että "ehdotuksia tällä palstalla ei ole" on väärä olettamus. Nämä muut kalastelut on tuttuja yrityksiä, mutta tällä kertaa en lähde enää mukaan. :)

Kirjoittanut

Linkki

Tuo linkin sisältö aikamoista "höttöä". Siellä puhutaan lippujen hinnoista, virvoitusjuomien hinnoista jne jne miten nämä asiat kuuluvat Fintotolle?

Minulle ei sattunut mitään muuta konkreettista äkkiseltään silmään kuin T75 ravien alkamisajankohdan aikaistaminen. Tällä en usko olevan mitään tekemistä pelivaihtojen kanssa. Lisäksi esim. T65 pelin kierrätystä toivottu. Aika pientä vaihtoa on ollut T65 pelissä esim. Suurhollolan ja St. Michelin yhteydessä. Vermossa aina hyvät olosuhteet hevosille ja lähtöautokin toimii eli oikein pitää peli pääasiallisesti siellä.

Itse olen ainakin ihan tyytyväinen Fintoton asiakas. Nettipalvelut toimivat oikein hyvin ja kehittyvät koko ajan esim. porukkapelaaminen ja kuvan laatu ja sujuvuus netti tototv:ssä. Olen myös T4 pelin ystävä. Eli sen takaisin tuominen oikein hyvä.

Kyllä jokainen maakuntarata voisi ottaa Porin radasta mallia ja lähteä kehittämään toimintaa. Tätä kautta tulee uusia ihmisiä ravien ja pelien pariin. Ei tätä voi peliyhtiön harteille jättää.

Kirjoittanut

tippuu,tippuu sekoilee miten tahansa

Sulotius
"Miten T75 peliä muuttamalla vaihdot saataisiin nousuun?
Ensinnäkin T75 pelissä ei ole mitään bonusta.
Jackpot kertymä siirrettiin jaettavaksi kaikille
voittoluokille ja vaihdot tippui entisestään. Nyt palattiin sitten T7 käytäntöön Jackpotin osalta. Eli muutoksia on kokeiltu."
Minusta tuo ei ole itse asiassa mikään muutoskokeilu. Joku älähti ja niinpä hypättiin takaisin tippuvaan hissiin. Mitä vaihdot ovat tehneet sulotiuksen suuren muutosmuutoksen jälkeen? Tippuneet satavarmasti vähintään samaa tahtia kuin ennen ensimmäistä muutosta.

Kirjoittanut

T75 pelistä

on ketjuja useita tällä ravia.fi palstalla. Itse kun kävin niitä äsken katselemassa, niitä löytyi nopeasti, eikä tuottanut mitään tuskaa.

Niitä löytyy myös tämän ylenen ravikeskustelu osion alta.

Moni sanoo lopettaneensa pelit peliehtojen takia. Bonusjärjestelmä maksaa alavoitoille lähes 2,5x vähemmän kuin Veikkauksen aikaan, joten T75 pelistä on alemmat voittoluokat turhan tuntuisia. Ennen niistä pystyi voittamaan tuhansia euroja, nykyään sataset on tiukassa. Ihmiset väittää, että kaikki ovat samalla viivalla, mutta 30 000 euroa sijoittava kimppa ja 200 euroa pelaava petsari ovat ihan eri kierroksilla, jos juoksukilpailuun verrataan.

Bonuksien kerryttäminen pitäisi lopettaa. Ylimääräinen osuus pitäisi jakaa 6 ja 5 oikein voittoluokkien kanssa tasan, jos ei 7 oikein voittoa löydy. T7 peli romukoppaan, tai erilliseksi peliksi. Jos Bonusta täytyy kerryttää se voisi olla vain osa päävoitosta, tai jos sitä siirretään, se siirrettäisiin seuraavaan kierrokseen. Loton kanssa kilpaileminen pitää lopettaa, koska siihen T75 pelillä ei ole mahdollisuuksia.

Tai sitten lauantain peli muutetaan T65 peliksi ja unohdetaan Ruotsin apinointi ja kuningaspelihöpötykset.

Bonuspotit peleihin, jotka keräävät oikeasti vaihtoja. Kaksariin ja Duoon, sekä troikkaan (troikassa ollutkin). Voittaja ja sija pelin tekohengittäminen on niin aikaansa jäljessä. Ne eivät kerää vaihtoa, vaikka niissä on bonusta mukana. Se on jo nähty.

Mainostus:

Jos tehdään muutos kuten "bonus kaikille voittoluokille" sitä myös mainostetaan, eikä piilotella asiaa ja sitten äkkiä peruta päätöstä, "kun vaihdot ei salamana nousseet" (joka oli jo etukäteen tiedossa, kun ravit peruttiin, kierros jäi välistä ja bonusta ei kertynyt kierroksilta).

Nämä asiat löytyy monesti läpikäytynä pelkästään tältä palstalta.

Ja kuten sanoin jo aikaisemmin. Olin itsekin aikaisemmin täysin siinä uskossa, että lama ja taantuma ovat suurimmat syyt Fintoton pelien romahtamiseen, mutta kun sain tietoa, että muilla vedonlyöntifirmoilla samaa romahdusta ei ole tullutkaan, on pakko vaan hyväksyä, että "kaikki on hyvin kaikki on hyvin" höpinä saa alkaa riittää.

Salama romukoppaan ja nettipikapeli sellaiseksi, että pelaaja näkee rivin, ennen hyväksymistä.

Uusia pelejä on kaipailtu jo vuosia? Niitäkin oli jo 2013 vuoden alussa Fintoton pomon mukaan valmiina, mutta odotettiin oikeata hetkeä lanseerata? Milloinkahan se on?

Ja ei pelkkää huonoa, pienet kehut Fintotolle. Totoporukat uudistus oli hyvä uudistus. Olisin toivonut, että innovaatio ei olisi pysähtynyt siihen.

Kirjoittanut

Pelaamisesta ja...

Toi T75 muuttui ainakin omalta osaltani sellaiseksi, että meidän 3:n ihmisen kimppaporukka lopetti pelaamisen sen jälkeen kun pienempien voittoluokkien voitot tipahtivat ja tästä "kiitos" kuuluu Fintotolle.
Joskus oon ottanut paljon mainostetun pikapelin kioskilta, ja sitä katsoessa ei ole tiennyt itkeäkö vai nauraa.
Sen verran hassuja viritelmiä tullut.
Vermon keskiviikko ei ole koskaan innostanut pelaamaan T65 kierroksia.

Nykyään virittelen mieluimmin Toto4:n jos löytyy ideoita kuten Vermoon ke löytyi.

Monelle aloittelijalle kuitenkin toi sijapeli on se helpoin, ja mitä ite oon ollut ensikertalaisten kanssa raveissa paikan päällä niin se aito ilo siitä, et sai jotain on kyllä kivaa katseltavaa.

Kyllähän se monen suomalaisen peruspeli on kuitenkin voittaja/sija ja kaksari.

Esimerkiksi keskiviikon V65 on ehdotettu niin pelaajien kuin osallistujien toimesta ehdotettu kierrätettäväksi, mutta onko se järkevää vaihtojen kannalta?
Nythän lähdöissä juoksevat lähes tulkoon samat hevoset samoilla kuskeilla viikosta toiseen. Itseäni tämä ei houkuta yhtään pelaamaan V65 edelleenkään.

Televisioinnin jaksotuksessa olisi myös parannettavaa. Eilen oli Solvallassa ja Bergåkerissa ravit samaan aikaan ja kummasti lähdöt limittyivät toistensa väliin.
Suomessa tämä tuntuu olevan täysin mahdoton ajatus valitettavasti.

Parannus ehdotuksia on varmasti laitettu niin Fintotolle, Hippokselle kuin myös muille tahoille, mutta niin kauan kuin asiakasta joka viime kädessä rahoittaa lajin ei kuunnella niin asiat eivät parane.
Tätä valitettavaa tosiaan ei vaan noissa "norsunluutorneissa" ymmärretä, koska siellä ovat ne samat miehet istuneet 30v ja mitään muutosten tarvetta ei ole.

Pori tulee menemään Vermonkin ohi monella tapaa kunkkarien jälkeen ellei maan päärata ala ryhdistäytyä, ja Teivon pitäisi seurata perässä.
Faktaa on, että tällä hetkellä ratoja ja raveja on liikaa eikä tässä taloudellisessa tilanteessa ihmisten rahat riitä kaikkeen.

Miten nämä kyllästyneet, lopettaneet, tauolla olevat pelaajat saadaan takaisin kun tilanne paranee onkin se tuhannen taalan kysymys?

Kirjoittanut

Peleistä

Itselläni on näköjään aika erilainen ajatusmaailma kuin useimmilla täällä - pelaatteko siis T75 peliä muutamilla euroilla tai parilla kympillä per kierros? Mitä järkeä? Peli on niin vaikea, että pikkulappuja siihen on aivan turha tehdä. Minä miellän pelin suurtenvoittojen peliksi ja pelaan peliä ainoastaan jackpot kierroksilla ja T7 rasti ruudussa. Panostus on myös tällöin tuhti. Silloin minulle on hyvä, että nimenomaan "täysosumasta" palkitaan ja kunnolla. Eli alavoittoluokat jää minulta tavoittelematta.

Mikäli tällä hetkellä alavoittoluokille olisi enemmän jakosummaa ei se lisäisi pelin pelaamista minulla yhtään, koska edelleen peli on erittäin vaikea.

T4 peliä pelaan usein ja siihen myös pelikassani on sopivan kokoinen.

Uskon myös, että uusia ravipelien harrastajia ei tuo T75 peli ainakaan heti kiehdo sen vaikeuden takia. Helpommat pelimuodot ovat heitä varten ja niitä tulisikin kehittää. Minusta ainakin esim. Voittaja bonukset ovat olleet tervetulleita sillä silloin voi kasvattaa panostusta ilman kertoimen tipahtamista.
Miksi te ette pelaa tällöin voittaja peliä?

Kirjoittanut

siihe on selvä syy sulotius

Nämä normaalit toto75- pelaajat ovat vain yksinkertaisesti niin yössä, että luulevat saavansa sillä 9,60 euron lapullaan joskus kymmeniä tuhansia. Sehän ei ole lähtökohtaisesti edes mahdollista, vaikka jokaiseen lähtöön tulisi se vaikein merkki, mitä löytyy.

Olet aivan oikeassa siinä, että kyseessä on erittäin vaikea kombinaatiopeli, missä pärjääminen on erittäin vaikeaa.

Olet oikeassa myös siinä, Sulotius, että voittaja olisi parempi peli useimmille. Ai niin, mutta tässä perunakansa taas valittaa pienistä vaihdoista. Niin pieniä vaihtoja ei olekaan raveissa, ettei voittajastakin voisi jo sitä 100-200 euroa voittoa saada. Tästäkin kertyisi vuositasolla jo todella iso summa, mikäli joka päivä sen saisi.

Toki tavispelaaja ennemmin pelaa sen pienen T75:sen ja valittaa ehtojen huonuutta. Ennen oli kaikki paremmin. Voisin väittää ja luultavasti olen lähes 100% oikeassa, että yksikään näistä T75 pelin arvostelijoista ei ole voitollinen pelaaja.

Nyt on lauantaina ja sunnuntaina hyvä mahdollisuus tutustua voittajapeliin. Vaihdotkin ovat sitä luokkaa, että 500 euron panostuksetkin ovat mahdollisia. Tätä mahdollisuutta ei tosin tässä maassa tule kuin pari kertaa vuodessa. Esimerkiksi huomenna lauantaina ei tarvitse lyödä kuin yksi voittajapeli, ehkä 300-500 panoksella ja voittoa tulee noin 700-1000 euroa. Se on aivan hyvä tulos huomiselle. Sunnuntai on kuitenkin parempi pelipäivä.

Toki tämä on vapaa maa ja saa omilla(toivottavasti) rahoilla tehdä mitä haluaa. Eli toivotaan, että kaikki pärjäävät valitsemallaan tiellä. Edessä on kuitenkin hienot kisat Porissa. Toivotaan rehellistä kilvanajoa ja pääkisoihinkin jännitystä ja sitä, että edes 10 / 12 hevosesta oriista ja tammoista olisi mukana myös 3100 metrin matkalla. Tammoilla 10 hevosenkin osallistuminen päätösmatkalle olisi tosin ihme.

Kirjoittanut

yössä ja yössä

Olen ollut elämäni aikana isoissa ja pienissä kimpoissa. Voittoja on tullut isoja ja pieniä, yhdessä ja yksin.

Suurten voittojen peli kommentti aiheuttaa kevyen naurunpyrähdyksen. Joko pelaaja ei ole ollut mukana kovinkaan pitkään, tai sitten tahallaan vaan yrittää hämmentää soppaa.

sivusta seuraavan kommentit on ihan hyviä, paitsi, että olet itse aivan yössä, kun väität ihmisten olevan yössä vain siksi, että tekevät pieniä lappuja. Olen itse saanut sen todistaa, että pienelläkin lapulla voi saada kymmenien tuhansien voiton, joten kommenttisi "Nämä normaalit toto75- pelaajat ovat vain yksinkertaisesti
niin yössä, että luulevat saavansa sillä 9,60 euron lapullaan joskus kymmeniä tuhansia. Sehän ei ole lähtökohtaisesti edes mahdollista, vaikka jokaiseen lähtöön tulisi se vaikein merkki, mitä löytyy." on täyttä tuubaa.

Tietenkään se osumistodennäköisyys pienenee, mutta mahdotonta se ei ole. Sen todistaa Veikkauksen pelitili. Tosin nykyisillä peliehdoilla se alkaa olemaan mahdotonta, jolloin palataan taas siihen, että ne peliehdot ja Fintoto on se jota osoitetaan, eikä "yössä olevat pelaajat".

Kirjoittanut

Voitollinen pelaaja

Jos perustelu on, että "pelaaja joka on tyytymätön peliehtoihin, on oltava häviävä pelaaja ja se joka nielee kaikki peliehdot voittaa aina" on naurettava.

Mitä kieltä on "luultavasti olen lähes 100% oikeassa".

Kirjoittanut

voitollinen pelaaja

joskus ennen rekkauspakkoa oli muutama pitkäkin ketju näistä. Heitin silloin muistaakseni arvion, että kaikista totopelaajista selvästi alle 10 prossaa on voitollisia pelaajia pitkässä juoksussa. Olisiko samaa luokkaa prosenteissa, kuin itsensä elättävät tai voitolliset ravihevoset. Näistä olen nähnyt jossain arvion, että noin 5 %.

Kirjoittanut

Arviot on arvioita

Eikä se kuulunut millään tavalla aiheeseen. Nämä "voitollinen pelaaja" jargonit on vain asian viemistä toiseen, kun ei haluta myöntää, että ne Fintoton peliehdot eivät kaikille vaan yksinkertaisesti kelpaa ja niissä on parantamisen varaa. Kuten pikapelissä jne. Ensin vaaditaan ehdotuksia, sitten kun saadaan ehdotuksia muutetaan syy "tappiolliseen pelaamiseen" yms.

Vaikka kaikki ravipelaajat olisivat tappiollisia, olisi heillä mielekkäämpi pelata, kun peliehdot olisivat parempia. Veikkauksen aikaan alavoitoilla sai monesti tuhansien voittoja, kun 7 oikein tulosta ei ollut. Tässä on suurin syy, miksi monet jättävät T75 pelin tekemättä kokonaan. T7 peli palvelee suuria kimppoja ja hajoittajia. Tavalliset pelaajat eivät hae kymppitonnien voittoja välttämättä pikkulapuillaan, kuten tuossa väitettiin, vaan olisivat tyytyväisiä pieniinkin alavoittoihin. Nyt ne ovat vain naurettavan pieniä ja se ei kannusta pelaamaan. Sama ilmiö on havaittavissa jo T65 pelissäkin, joka tosin on peliehdoiltaan huomattavasti parempi peli ja palauttaa omat pois pikkupelaajalle, jos 5 oiken tulos osuu. Tosin onhan se pelinä helpompikin.

Kirjoittanut

ja näin

uskotko tosiaan kaiken mitä kirjoitat ? Miten suhtaudut näihin hedelmäpelien pelaajiin ? Suurin osa heistä tietää, että sillä pelaamisella ei voi rikastua tai voittakaan pitkässä juoksussa,mutta aina kauppareissulla vaan pelataan. Aika harva ravipelejä pelaavista tosissaan uskoo rikastuvansa sillä. Pelaaminen on kiva harrastus ja siitä saa hetken pelijännitystä, eikä se rikastuminen ole pääasia. Jos sitä noin ajattelisi, niin todella vähän olisi ravipelaajia.

Kirjoittanut

Ravipelaajat

Kyllähän ne tosiaan rupee pikkuhiljaa vähenemään kun on ruvettu huomaamaan ettei mm.huonojen peliehtojen takia todellakaan rikastuta.

Kirjoittanut

Suurten voittojen peli

Mikä T75 peli on jos se ei ole suurten voittojen peli? Miksi sinä ja näin sitä pelaat jos tavoittelet pientä voittoa? Aika hölmöä pistää ilmeisesti ne vähäiset pelieurot vaikeimpaan peliin mitä löytyy ja sitten itkeä 5 ja 6 oikein palautusta.

Miksi et pelaa T4 peliä?

Kirjoittanut

pitkään

tätä pelaamista on tullut harrastettua, mutta jo muutaman vuoden jälkeen opin, ettei tällä rikastu. Pelijännitys ja mukava ajankulu tässä mua kiinnostaa. Joitakin vuosia olen tätä voitollakin pelannut, mutta kokonaissaldo on taatusti miinuksella. Parisen vuotta näitä pelejä seurailinkin ihan paperilla, mutta nykyään totean vaan, että kaikki harrastukset maksaa...

Kirjoittanut

Japi

Eikö juuri sinulle olisi parempi vaihtoehto, että 5 ja 6 oikein tuloksilla saisi enemmän voittoa?

Sen kuvan minä ainakin sain tuosta sinun viimeisestä viestistä.

Itse ole aikanaan saanut kaksi kertaa alle 30€ lapulla 15-20k voitot, joten kyllä pienelläkin oi voittaa.

6 oikein tuloksilla taas olen saanut tuhansia aikanaan kertaalleen kun ei löytynyt täysosumaa.

Nykyään ei huvita enää pelata kun 5 ja 6 oikein eivät maksaa yhtään mitään. Osaako joku muuten sanoa minkä takia tuo 5 oikein maksuluokka edes on mukana nyky säännöillä?

Kirjoittanut

Syitä ja seuraamuksia

On ennenkin tullut todettua, että on aivan sama, vaikka tekisi kuinka järkevän vaikkapa sadan kohdan ehdotuslistan mitä pitäisi tehdä, jos niitä ei kuitenkaan koskaan toteuteta.

Salama-lanseeraus oli todella huono, korjausliike tässä riittämätön. Jo vuonna 2011 eli 3 vuotta sitten oli kirjoitettu miten se olisi pitänyt esim. tehdä. Olisi todella hyvä myös pienpelurille (eli mahdollistaa ne isotkin voitot), mutta ilmeisesti juuri siksi ei ole tehty vieläkään. Linkissä tuo juttu uudelleen. Jos joku voisi kertoa perustellusti miksi hemmetissä tämäntyyppisiä juttuja ei toteuteta?

Kilpailukalenteri on vuodesta toiseen laadittu vähän sinne päin ja sitten ihmetellään kun samalla alueella ajetaan kuuteen päivään viidet ravit ja sitten on vajaata tai menee peruutukseen. Ei kannata järkeä käyttää tässäkään; eikä oli tämän vuoden eikä viime vuoden juttu, mutta mitään ei vaan tapahdu.

Tämä T75-peli on ollut alusta asti niin kivikkoista, että on suorastaan ihme, että miksi ei vieläkään tajuta, että ei toimi ei toimi eikä ala toimimaan. Aivan liian aggressiivinen jackpotpottien kerääminen ns. tavallisten T75-kierrosten ja etenkin T75-pelin kustannuksella tulee tiensä päähän jossain vaiheessa, mutta tätäkään ei vaan uskota ei.

Tässäkin on muuten täydellistä asiakkaiden aliarvioimista se, että jackpotit jaetaan vain ylimpään voittoluokkaa ja sitten Salama-pikapelejä ei voi pelata edes pelkästään T7-pelinä, vaan sielläkin myydään käytännössä AINA suurin osa Salama T75-systeemeistä sellaisia, joilla ei voi edes saada mitään noilla alavoitoilla. Aikamoista silmään viilaamista tämäkin, joka ei loppupelissä voi kääntyä kuin peliä ja firmaa vastaan.

Mitä muuta vielä? Onhan sitä vaikka mitä ravien kuvaamisesta ja yhtenäisistä käytännöistä alkaen ja tuomaroinneista jne.

Yksittäisiä pieniä juttuja on vaikka kuinka paljon ja kun nämä kaikki jätetään "kuten ennenkin" niin kokonaisuus kärsii jo todella paljon.

Meniköhän se niin, että kyllä "me" sitten tehdään kun se konsulttifirma tekee selvityksen mitä pitäisi tehdä ja sitten "me" tehdään ja pistetään hihat heilumaan.

Tehdään tarkistuksia vaikka taas 3kk päästä että mitä on tehty. Vielä ei ole kai tehty mitään konkreettista tuosta selvityksen julkitulostakaan. Jos ei muutamia lounas- ja kahvittelutapaamisia lasketa.

Kirjoittanut

Johan oli

Minulta on tuo mennyt ihan kokonaan ohi.
Olihan näin äkkiseltään luettuna ja minun hoksottimilla ajateltuna aivan loistavaa tekstiä.

Miksei näitä toteutuksia voitaisi tehdä?

Meinasin itse yksi päivä laittaa T4 pelin, mutta kun oli pari niin vaikeaa lähtöä joista ïtsellä ei ollut mitään käryä, niin jätin tekemättä.

Mietin hetken, että ostaisin Salaman mutta muistin että siitä on puhuttu niin paljon skeidaa ja kun katsoin että ostettavaa riviä ei edes näe etukäteen, että antaa olla.

Olisi tosiaan mahtavaa jos olisi oikeasti sellainen pikapeli millä voisi myös voittaa muutakin kuin kahvirahat.

Kirjoittanut

rrrrtrerteteter

Esmes minä olen suosiolla jättäny v4 puntaroinnin salaman tehtäväksi,päivittäin valitsen peli prosenteista yhden varman ja anna koneen arpoa loput lähdöt panoksen ollessa yleensä 0,80 tai 1,20e.Syy on tietenkin ettei ole aikaa eikä jaksa nähdä vaivaa vaikeiden nelkku lähtöjen miettimisessä.Tuli tai ei on sitten ihan sama mutta tälläi saan sen pienen jännitys momentin 65 ja 75 välipäivien illaksi.Ruotsin 64 teen myös niin että ihan prosenteista valitsen hevoset,suht hyvin on toiminut koska melkein joka päivä tulee jotain.Pieniä porukkalappuja tulee laitettua 2 ekellä päivittäin.65 ja 75 on ne pelit joita jaksaa puntaroida aina vaan eli mielenkiinto niihin on säilynyt hyvin,eli nämä tuotteet vaikuttais olevan aika hyvässä kuosissa omasta pienpelaajan joka tyytyy kahvirahoihinkin, vinkkelistä.35v raveja pelanneena ei tätä voi kokonaan jättää eikä tällästä jännitystä mikään muu pelimuoto pysty luomaan siksi se koukuttaa jatkuvasti.

Kirjoittanut

Toto 75 ja peruspelaaja

PILOTILta täyttä asiaa, jälleen kerran. Kerrankin voi myös kompata nimimerkkiä "ja näin".

Kyllä T75 peli voi kiinnostaa myös peruspeluria, jos peliehdot on järkevät. "Sopivan vaikean" rivin voi saada myös muutaman kympin lapulla kiinni ja alavoittoineen niistä on joskus myös saanut 1-3k€. Eihän noilla tosiaankaan voitollisesti pelata, mutta onhan se tappiollisen peruspelaajankin kiva joskus päästä lunastamaan jotakin.

Ravien ja hyvien hevosten seuraaminen on kuitenkin ainakin itselle se pääasia ja mielelään tekisi myös jonkin lapun viikon pääpeliin. Ja niin teinkin pitkään, mutta en tee enää. Vitosilla ei saa koskaan mitään ja kutosilla niin vähän, että ei vaan enää kiinnosta.

Ihmettelen myös näiden robottien ja muiden peligurujen puhetta siitä, että kannattaa pelata vain bonus-kierrokselle. Luulisi niin viisaiden miesten ja naisten tajuavan, että ilman peruspelaajan euroja normaaleille kierroksille, niitä bonus-kierroksia EI OLE KOSKAAN.

Kirjoittanut

ei se

salama ihan huonokaan oo. Setä voittanu 65 4 euron lapulla kahesti 500e. Se tietenki ettei etukäteen näe lappua vähän haittaa, vai onko se etu ?

Kirjoittanut

etuse

kyllä se loppujen lopuks on etu ettei näe ennakkoon salama systeemiä vaikka hassultahan sw tuntuukin...ja kai peliyhtiökin pelkää pelien turhia peruutuksia jos asiakas ei ole tyytyväinen koneen peliin

Kirjoittanut

gawer

Sinuun pätee mielestäni samat sanat kuin Japiin. Sinun pelityylilläsi ja panoksilla olisi ehdottomasti järkevämpää ja sinulle edullisempaa jos 75 jakoa muutettaisiin suosimaan 5 ja 6 oikein veikanneita.

500€ Salamalla on varmaan isoimpia potteja mitä kyseisellä pelillä ollaan koskaan voitettu? Vai tietääkö joku mikä on suurin Salama voitto pelin historiassa?