Hyviä avauksia Teivon paneelissa...

Kyläpoliitikoista koostuva Hippoksen valtuuskunta on raviurheilun syöpä, joka estää kehityksen.

Pekka Soinin avaus oli periaatteessa hyvä. Olisin toivonut että olisi nimettykin niitä raviratoja joille ei hevosia paikallisesti riitä.

Varsinaisestihan noissa teemoissa ei ole mitään uutta. Jo 1970-luvulla päätoimittaja Jyrki Kaminen muisti muistuttaa että päättäjät ja vastuunkantajat ovat eri porukkaa raviurheilussa.

Ravien ja pelien myyminen on sama asia.

Olisko aika antaa lopputilit Breiderille ?

lopputiltillä on varmaankin oikea tyyppi tilalle ?

Kyllä tässä maassa päteviä johtajia löytyy.

Voitais väliaikaisena tuurajana ottaa Stora Ensosta "Karvinen " hommiin niin se laittais Fintoton organisaation kahdessa viikossa kuntoon .

"TJ aika loppuu (893824)
Lähettäjä: lopputilt Lähetetty: 05.10.11 18:42



Olisko aika antaa lopputilit Breiderille ?"

Miksi, pitäisikö tilalle saada maaseudun kepulaisten oma änkyrä, joku evp.ylivääpeli taas? Olisko ratojen puuhastelijoiden ja hevosenomistajien aika tehdä vähän muutakin odottaa että Fintotosta lapetaan mannaa suuhuun, kuten esim. tehdä toimenpiteitä palkintotason nostamiseksi turhia kuluja leikkamaalla, kuten Soini tuolla paneelissa ja Hevosurheilulehdessä totesi.

Fintotonhan on tarkoitus tosiaankin tuottaa pelejä pelaajille, ravien markkinointi on ratojen ja Hippoksen heiniä. Mielestäni Fintotossa on tehty juuri oikeansuuntaisia ratkaisuja, poislukien Digita-sotku, jota ei kukaan osannut aavistaa.

= Ruotsin lounasravien ottaminen pelikohteeksi. Ja upouusi pelimuoto, Toto5 (arvaa viiden lähdön voittajat)...

Mihin merkkinointia radoilla tarvitaan.

"tuottaa / myydä pelejä (893951)
Lähettäjä: jaded Lähetetty: 05.10.11 21:21



= Ruotsin lounasravien ottaminen pelikohteeksi. Ja upouusi
pelimuoto, Toto5 (arvaa viiden lähdön voittajat)... "

Mitä sinä Jaded olisit tehnyt toisin kuin Finton johto on tehnyt, konkreettisia vaihtoehtoja kehiin. Tuollainen mitäänsanomaton onliner-huutelu kuuluu sinne apukoulun välitunnille ja kertoo ettei tälläisellä huutelijalla ole kuitenkaan mitään ehdotuksia mitä Fintoton olisi pitänyt tehdä toisin.

Nyt Fintoto on kuullut asiakkaitaan ja lisännyt kansainvälisiä pelikohteita mm. Ruotsin iltaravit ja viikonloppuravit valikoimaansa. Minusta se on jo aika paljon verrattuna siihen mitä edellinen 4-H persu-kerho sai aikaan.

"Ihmiset haluaa pelata (893960)
Lähettäjä: änkyrä Lähetetty: 05.10.11 21:37



Mihin merkkinointia radoilla tarvitaan."

Ilmeisesti täältä vielä löytyy jengiä, joka ei osaa lukea ilman tavutettua tekstiä;) Niinhän Breider totesi tuolla: Fintoton tehtävä on myydä pelejä, kenen tehtävä on markkinoida hevosia ja raveja?

Joka toinen pohjanmaan kylärata maan tasalle, siellähän niitä on pilvin pimein. Saadaan lisää aakeeta laakeeta. Valitkoon pohjalaaset poistettavat radat vaikka arpomalla.

Noin ylipäätään se vaan on niin että markkinataloudessa isot jyrää pienet. Eli suurimpien asutuskeskusten radat säilytetään.

Vermo, Teivo, Oulu, Lahti, Kuopio, Turku, Pori, Jyväskylä, Kouvola, Seinäjoki, Joensuu. Maantietellisen tasapuolisuuden nimissä Rovaniemikin pidettäisiin mukana kekkereissä.

Siinä ne!

että fintotolla ei tiedetty digitan sotkusta.
Juuri ennen käyttöönottoa eräs fintoton työntekijä päästi totuuden suustaan, eli kuinkahan huomenna käy kun otamme käyttöön järjestelmän jota ei ole testattu ollenkaan, että silleen.

sen sijaan ympärivuotisesta toiminnasta pitäisi luopua monilla radoilla.

Ne ovat yhtä samaa markkinointia pelit, ravit ja hevoset.

Suomalaisen raviurheilun ja hevoskasvatuksen valtakunnallinen keskusjärjestö on Suomen Hippos ry. Totopelien järjestämisestä vastaa Suomen Hippoksen tytäryhtiö Fintoto Oy.

Eivät hyödytä ketään.

Pitäisi tehdä yhteistyötä.

" aapisukko (893982)
Lähettäjä: änkyrä Lähetetty: 05.10.11 22:14



Ne ovat yhtä samaa markkinointia pelit, ravit ja hevoset."

Arvelinkin asian hahmottamisen olevan liian vaikeaa henkilöille, joilla on vaikeuksia lukea ilman tavutusta olevaa tekstiä;)

" Ei radoista tarvi luopua, (893980)
Lähettäjä: PJK- Lähetetty: 05.10.11 22:12



sen sijaan ympärivuotisesta toiminnasta pitäisi luopua
monilla radoilla. "

Ja kesälläkö näiden joka kylässä sijaitsevien ratojen ylläpito on täysin vailla kustannuksia?

Laskekaapa vaikka kuinka monella radalla paljon suuremmassa, sekä pinta-alaltaan, väestöltään ja raviurheilun suosioltaan maassa kuin Suomi, eli Ruotsissa edes kesällä järjestetään totoraveja, sekä laskekaa sama Suomessa ja ihmetelkää.

Breiderin aikana Fintoton organisaatio on lihonut, mutta se ei näy myyntituloksissa. Vuoden 2011 markkinointibudjetti käytettiin uutuustuote Salamaan ja pieleen meni koska tuote on huono.

Sopimus Digitan kanssa allekirjoitettiin, mutta tais olla Digitan tekemä paperi jossa Fintoto maksaa, mutta Digita ei vastaa mistään. SuomiTV:n kanssa sentään selvittiin onnella, mutta siinäkin oli käydä huonosti.

Ensi vuoden strategia on myydä vaikeita T-pelejä joka päivä. Turussa myytiin aikanaan troikkaa joka lähtöön.

Jos olen erehtynyt, niin kertokaa ne suuret onnistumiset.

enkä ole lukenut vielä Hevosurheiluakaan.

Samat jankutukset on kuitenkin käyty läpi jo niin monena vuonna, että todennäköisesti pystyn päättelemään mitä siellä on sanottu.

Rataluokituksesta on jauhettu jo niin monta vuotta, että luulisi jo tilalle kehitellyn jotain muuta ratkaisua.

Ratojen lopettaminen ei ole aivan yksinkertainen juttu. Siinä menee nimittäin yhdenkin radan mukana useita ammattivalmentajia, satoja harrastajia ja tuhansia katsojia. Kuinka kuvittelette saavanne tilalle uusia harrastajia ja pelaajia, jos saneerausinnossanne heitätte kerralla pellolle vaikkapa kolmasosan suomalaisista valmentajista, harrastajista ja katsojista ?

Minä ymmärrän kyllä, että nykymenolla menevät lopulta kaikki. Ratkaisu ei ole ravien lisääminen ja lähtöjen lisääminen, mitä Fintoto on taas ollut vaatimassa kaikessa hiljaisuudessa.

Fintoton on määrä myydä pelejä ja raviratojen kuuluu markkinoida raveja. Ratojen yhteistyötä on tiivistetty ja henkilökuntaa saneerattu jo vuosia. Jos yksi henkilö pannaan pyörittämään useampaa ravirataa, kuka niitä raveja markkinoi ? Sama henkilökunta pystyy kyllä hoitamaan useamman radan ilmoittautumiset ja palkintojenmaksun nykytekniikalla mutta sponsoreiden hankintaan ja muuhun markkinointiin tarvitaan nykyistä enemmän panoksia. Markkinoinniksi ei riitä se, että radan internetsivuilla on maininta siitä, että meillä on tulevana torstai-iltana ravit ja halutessasi voit ostaa sinne johonkin lähtöön mainosloimen.

Suurin osa raviradoista on itseasiassa jo pannut aikoja sitten toimeksi, keskusjärjestö raskaine organisaatioineen tässä on kehityksen jarruna Soinin itsensä johtamana.

Mielestäni raveja, pelejä ja hevosia pitäisi markkinoida "samassa paketissa". Eli eri instanssien tehdä yhteistyötä. Tavoite on sama.

Saman viivan alle tuo Hippos-konserni sitä hyvin-(tai pahoin) vointia ja tulosta tuo oli sitten kyseessä itse Hippos tai tytäryhtiö Fintoto.

Minusta kukaan siellä töissä oleva ja sieltä palkkansa saava voi sanoa jostain konsernin osa-alueen markkinoinnista että "ei kuulu mulle".

Fintotohan on Hippoksen kokonaan omistama tytäryhtiö, joten eiköhän sieltä Hippoksen suunnalta (pitäisi) ohjeistukset tulla.

Minusta kukaan siellä töissä oleva ja sieltä palkkansa saava ei voi sanoa jostain konsernin osa-alueen markkinoinnista että "ei kuulu mulle".

Yksi pointti mitä lehtitekstissä Breider toi esille on tämä lajin keskitetty sponsorihankinta?

Sitä EI TEE KUKAAN!

Menet vaikka jääkiekon, jalkapallon, koriksen tai lentopallon ykköstason nettisivuille, niin ne ovat pullollaan sponsoreiden mainoksia!

Aivan sama kuka sitä Hippostalossa tekisi kunhan joku vaan tekisi! Ymmärrettävästi ratojen tehtävä se ei voi olla.

Sitähän Breider tarkoittaa, että jonkun (=Hippoksen?) tulisi myydä koko raviurheilua yhteistyökumppaneille.Vaikka esim.fudis ja lätkäjoukkueet hankkivatkin omia sponsoreita, niin silti ne saa tukea vielä Veikkausliigalta ja SM-liigalta, jotka myyvät ja tekevät niitä isoja koko sarjaa koskevia sponsorisoppareita ja jakavat sitten rahaa joukkeille niiden sarjatason mukaisesti.

Soinin viesti taitaa olla täsmäviesti Hippoksen omalle hallitukselle, jolta hän toimarina toivoo ryhtiä tässä vaikeassa tilanteessa ratojen suhteen.

Jos Fintoton tehtäviin kuuluisi koko raviurheilun markkinointi, siitä tulisi sopia ja se pitäisi linjata Hippolan taholta.

jos "istutaan saman pöydän ääreen" (edustajat). Vaan miettiä, miten kukin omalla osaamisalaueellaan "tuo kortensa kekoon" (yhteiseen tavoitteeseen).

Ja voihan siinä pöydän ääressä (hyvän kahvipullan kera) antaa toiselle palautettakin. Hyvässä hengessä tietenkin. Etten sanoisi hevosen ehdoilla.

Miksi SUomen kokoisessa markkinassa pitäisi järjestää raveja joka päivä ?

Ei mitään järkeä !

Ti, Ke ja La voisivat olla nuo pääpelipäivät jolloin VAIN yhdet ravit ja kunnonpalkintotaso !

Perjantain voisi olla pelitön päivä jolloin myös hevosenomistajat / valmentajat / kuskit saisivat
huoltaa / levätä, on mienaan melko raskasta joillekin tämä nykyinen tahti.

Radoista esim. Vermo, Teivo, Lahti, Turku, Pori,
Mikkeli olisivat ne jotka saisivat suurimman vastuun.

Aika vähän näissä keskusteluissa on otettu huomioon Orvokin esiintuoma pointti, että ratojen lakkauttaminen vähentää takuulla harrastajia ja pelaajia radan vaikutusalueelta. Valmentajat lopettavat, omistajat häviävät, pelureitten mielenkiinto vähenee kun tuttujen ja kylänmiesten hevosia ei enää kilvanajoissa näy.

SuomiTv:nkin esittämä (Vilkman) ajatus ravien selkeämmästä profiloinnista vaikuttas järkeenkäyvimmältä ratkaisulta. Esim. lauantaille iso panostus ja ti, ke ja to korotetuilla palkinnoilla ja muut ravit selkeästi pienemmillä palkinnoilla.

Ratojen ja hevosmäärän radikaali vähentäminen nostaisi toki yksittäisten ravien tasoa, mutta sitten valitetaan kun samat hevoset juoksee jatkuvasti vastakkain. (esim. Vermon keskiviikko).

Ruotsi 33 rataa ja yli 900 ravit, Suomessa 43 rataa ja olisko reilut reilut 600 ravit. Radat tehokkaammassa käytössä Ruotsissa?
Vermo ei oikeesti tarttisi yksiäkään raveja vaan nekin päivät vois jakaa muualle. 7-10 aktiivista rataa, joista hoidetaan muidenkin juoksevat asiat ja nämä muut sitten tarjoavat harjoitusmahdollisuuden ja vaikka sitten muutamat ravit vuoden aikana (lämpimään aikaan). Tyhjien kuutioiden lämmittämisessä kun ei ole mitään mieltä.

Ei joidenkin ratojen kilpailutoiminnan loppuminen tarkoita valmennustoiminan loppumista ko. ratojen talousalueelta. Meillä on muutama maakuntarata, joista voisi nimenomaan tehdä valmennuskeskuksia. Esimerkkeinä Forssa, Kaustinen ja Lappeenranta. Sen lisäksi löytyy kymmenkunta rataa, joissa ei ole mitään järkeä ajaa ympäri vuoden. Nämä tulevat kesäradat voisivat toimia ilman omaa organisaatiota alueen pääradan organisaation pyörittäminä.

Mielenkiintoista onkin nähdä miten valmennustoiminta kukoistaa alueilla, joilla kilpailutoiminta on lopetettu ja joilta yleisö lähtee sanoin joukoin seuraamaan raveja parinsadan kilometrin päähän. Varmasti myös omien ja kimppahevostenkin hankinta vilkastuu ja karsinapaikoista valmennuskeskuksissa tapellaan.

Jokaisesta esimerkkiradastani on alle sata kilometriä kilpailemaan.

Olit siis jo ottanut huomioon nuo välimatkat. Vähän kuvaannollisesti tuon kuitenkin heitin. Pitkä matka toisaalta on se sata kilometriäkin.Itselläni Helsingistä Jokimaalle tai Forssaan. Ja jos se oma hevonen majailee siellä valmennuskeskuksessa vielä sadan kilometrin päässä toisessa suunnassa niin matkaa tulee sinnekin.

Ongelmista vapaalla "merkonomitasolla" ravitoiminnasta osaa sujuvasti puhua Soini ja Breiderkin, mutta jos harrastus on omaa arkea ongelmat ovat lähempänä. Tiedän esimerkiksi tuolla Orvokilla on muutama hevonen tallissaan. Ehkä myös sinullakin Uikku ja jos on, niin miten olet ajatellut jatkaa harrastustasi raviratojen karsimisen jälkeen.

Tämä ylidemokraattisuus, jonka Soini maitsee, on juuri se suuri ongelma suomen raveissa.Jokaisen lähellä pitäisi olla rata, jossa voi harrastaa.Kuten hän toteaa, näin suurta bisnestä ei kuitenkaan voi kannattavasti hoitaa olemalla kaikille mieleen.Tuottamattomat radat pois tukien piiristä ja Vermon kuuluisi olla niin vetovoimainen, että sinne kannattaa lähteä kauempaakin, jolloin ei oltaisi tässä tilanteessa, että siellä ajetaan tylsiä minilähtöjä samoilla lähistön hevosilla.

Enpä tiedä, onko tässä kysymys todellisesta ylidemokraattisuudesta. Kun on muistissa vielä, kuinka Hippos muodostettiin valtakunnalliseksi järjestöksi ymmärtää toisaalta, miten tähän on jämähdetty.

Jos asiaa poliittisesti ajattelee, yksi puolue on aina ollut yliedustettuna paikallis- ja aluetasolta lähtien keskusjärjestöön saakka. Tämän vallan pönkittämiseksi Hippoksen hallinto rakennettiin aluksi niin, ettei valtuuskunnan yli menty missään. Tätä jarrua on tosin purettu, mutta se on edelleen olemassa keskusjärjestön kaikilla tasoilla. Tässä yhteydessä Soinin "ylidemokraattisuus" on lähinnä vitsi.

Suomen ympärivuotista kilpailutoimintaa pyörittävä verkosto on vaan yksinkertaisesti liian tiheä, siis suhteessa totopelituottojen määrään. Ja tällä tarkoitan nimenomaan sitä, että raviratoja pyörittäviä organisaatiota on lukumääräisesti liikaa, ei välttämättä itse ratoja. Kymmenen organisaatiota pystyy pyörittämään tarkoituksenmukaista ravikilpailu/urheilutoimintaa 20-30:lla eri toimintatason radalla. Alin taso siis olisi tuo valmennuskeskustaso.

Monien on helppo uhota että ratoja sulkemalla ja ravipäiviä vähentämällä saadaan parempia tuloksia. Mutta onko sitä oikeasti kukaan laskenut?

Kuvitellaan että Suomesta vähennetään 500 ns. heikkotasoista lähtöä. Tekee joko 50 kokonaista ravipäivää tai 100 lounasravipäivää. Näihin kaikkein pienempiin lähtöihin pelataan about 16000 euroa per lähtö kun nelkku lasketaan mukaan. Jos siis 500 lähtöä vähennetään vaihto tippuisi 8 miljoonaa. Siirtyisikö tämä 8 milliä muihin raveihin/lähtöihin ja missä määrin?

Jos taas ajatellaan että näissä lähdöissä maksetaan keskimäärin n. 1000 euroa palkintoja per lähtö niin yhteensä 500 lähtöä tekee n. 500000 euroa. Jos tämä 500000 euroa jaettaisiin jäjelle jääneisiin 4500 lähtöön niin niiden palkintosummat nousisivat n. 111 euroa per lähtö. Eli ykkönen kasvaisi n. 50 eurolla. Tämä siis sillä oletuksella että se näihin lähtöihin pelattava 8 miljoonaa pelattaisiin edelleen pienempään määrään lähtöjä.

Montako harrastajaa sitten mahdollisesti menetettäisiin tämän hyvin epätodennäköisen 50 euron 1.palkinnon korotuksen takia? En osaa arvioida mutta minun on vaikea kuvitella että raviurheilu menisi millään mittarilla eteenpäin raviratoja ja ravipäiviä vähentämällä.

En usko että tulen koskaan näkemään esim. Uikulta tai Ari H:lta minkäänlaista laskelmaa tästä aiheesta. Tai ravivalmentajilta.

Jotenkin tässä Hippos-keskustelussa alkaa olla samoja piirteitä kuin keskustelussa tulevasta kuntauudistuksesta. Asiaa ymmärtävät ymmärtävät tämänkin pitemmittä puheitta.

Asianosaisien asema on näissä uudistuksissa usein ikävä. Työpaikoilla työvoiman vähentämisen tarve ymmärretään niin kauan, kunnes yt-neuvottelujen jälkeen lyödään kouraan ruskea kirjekuori. Siinä ilmoitetaan mm. mihin päivään mennessä pitää luovuttaa firman avaimet.

Olen aina ollut sitä mieltä, että pelattavia lähtöjä pitää olla vähintään nykyinen määrä. Ravipelien merkkinaosuutta ei voi kasvattaa, jos kauppa on kiinni, kun muut pelit on pelattavissa 24/7. Ravien ympärivuotinen järjestäminen jokaisessa niemessä ja notkossa on vaan nykytuotoilla liian kallista.

Ymmärrän ajatuksesi, että pelattavia lähtöjä on hyvä olla paljon. Vaikka taukoamatta vuorokauden ympäri. Teollisuudessakin ympäri vuorokauden pyörivät koneet tuottavat parhaiten.

Totopeleissä vain näille lähdöille on oltava tuottoisat pelaajansa ja nämä penteleet vaativat viellä korkeatasoisia tuottoisia lähtöjä. Jossakin voi alkaa mättää, muualla kuin Fintotossa. :D

Akselilta Lahti-Mikkeli-Kouvola-Lappeenranta olisi varaa pudottaa yksi pois. Samoin pohjanmaalta Vaasa ja Kaustinen/Ylivieska

Raviratojen määrää voitaisiin vähentää soveltamalla alenevan rajahyödyn lakia:
1. Laitetaan raviradat kannattavuuden tai muun sovitun mittarin (yleisömäärän?) mukaan paremmusjärjestykseen.
2. Kun saavutetaan raja jolloin seuraavana järjestyksessä olevan radan tuotot/hyödyt raviurheilulle ovat pienemmät kuin radan ylläpidosta tulevat kulut, laitetaan kirves heilumaan.

Käytännössä tätä olisi vaikea soveltaa:
- mitkä olisivat ne mittarit jolla hyötyä mitataan?
- kun lähes kaikki radat ovat tappiollisia, ei montakaan jäisi.

Käytännössä järkevintä olisi JP Vilkmaninkin ehdottama ratojen profilointi - korkean profiilin radoille ja raveille ohjataan pelituotot ja muut voivat ajaa raveja jos perse kestää.

Ja hyvä olisi muistaa myös Pekka Soinin esiintuoma näkökohta kustannuksista: Raveja kannattaa ajaa siellä missä on paljon hevosia. Hevosten kuskaaminen on kallista, pelieurot kulkevat bittiavaruudessa samalla hintaa Helsingistä Helsinkiin kuin Helsingistä Ouluun.

Kyllä Pekka Soinilla on varmasti olemassa jo ehdotus, mitkä radat saisivat tulla omillaan toimeen ja minkä ratojen profiilia tulisi nostaa.Onhan hänellä kaikki taloudellinen ja muu data käytössään Hippolassa.
Kuitenkin Vermon tulisi olla se selkeä ykkösrata kuten Solvalla, vaatisi ehkä toiminnanjohtajan vaihtoa, sillä tekemisen taso Vermossa on yhtä vaisua kuin V5-lähdöt nykyään.

Ruotsissa on suurin piirtein sama määrä V75-ratoja kuin Suomessa (vähän päälle 20). Voisiko joku raviratojen taloudesta enemmän tietävä kertoa, mitä haittaa nämä pienet raviradat (tyyppiä Lapua jne) aiheuttavat olemassaolollaan? Olen kuvitellut, että vastaavilla raviradoilla toimita pyörii vapaaehtoisvoimin ja talkootyöllä. Palkinnotkin jotain kahvipaketteja tms.

eli Fintoton toimimattomat nettisivut. Liikaa kaikenmaailman katkoksia ja virheilmoituksia. "sivu ei ole käytettävissä, päivitä tämä sivu myöhemmin uudelleen" yms toistuu iltaisin lian monta kertaa fintoton sivujen käyttäjien monitoreissa. Mitään ei tapahdu. Nettikuva pätkii ja aina vaan saamme lukea miten "suurimmalla osalla käyttäjistä homma toimii, mutta nyt ollaan kuitenkin taas päätetty siirtää maksuttomuutta sinne ja tänne".

Laita oma vakanssisi likoon tuon asian puolesta, että hoidat tuon toimimattoman sivuston kuntoon. Kun se on kunnossa, ala sitten vaatia sitä Hevosurheilun mainostamista Hippokselta.

p.s. Fintoton internet pelisivujen alussa puhuttiin "pelirahasta yms" jota joskus pelaajille laitettaisiin tilille. Tällaista voisi kuvitella saavan vaikkapa pitkästä asiakas suhteesta yms, mutta en ole kertaakaan moista pelirahaa sivuilla nähnyt. Paitsi tietenkin näkymättömästä kuvasta silloin kun on huvittanut ne palauttaa, palautetut sentit.

Oikeasti kukaan ei tiedä kuinka raviurheilun tappaminen osasta maata vaikuttaa kokonaisuuteen. Pelivaihtoja se laskee lähes varmasti ja esim. ammattimainen kasvatus voi kärsiä todella paljon kun oribisneksellähän ne itsensä elättävät. Eivät kasvattamillaan varsoilla. Olen 20 vuotta seurannut raviurheilua. En ole koskaan nähnyt edes minkäänlaista alkeellista laskelmaa siitä kuinka ratojen vähentäminen/jyrkempi profilointi vaikuttaa kokonaisuuden kehittymiseen. Se että jostain lopetetaan ravirata ei tarkoita sitä että johonkin toiseen paikkaan tulee uusia asiakkaita. Päinvastoin siinä on vaara että menetetään niitä entisiäkin asiakkaita.

"Breiderin aikana Fintoton organisaatio on lihonut, mutta se
ei näy myyntituloksissa. Vuoden 2011 markkinointibudjetti
käytettiin uutuustuote Salamaan ja pieleen meni koska tuote
on huono."

Hohhoijaa, tätähän se on kun karvalakit keskustelee;) Oletko sattunut vilkaisemaan ulos viime aikoina ja pistänyt merkille, että yleinen taloussuhdanne olisi toisenlainen kuin ennen Breiderin aikaa?

"Vermo ei oikeesti tarttisi yksiäkään raveja vaan nekin
päivät vois jakaa muualle."

Tässä onkin sitten päivän paras. Ravit pois radalta, joka sijaitsee suuimmalla talousalueella ja jossa on ylivoimaisesti suurimmat vaihdot Suomessa. Lisää näkyvyyttä kun siirretään Vermon ravit sinne tiheästi asuttuun Oulun lääniin, ajetaan vain Oulussa ja Hankasalmella. Jeesus mistä sinun kaltaisiasi sikiää?Ihan oikesti.

Kun ratoja ja raveja vähennetään kotimaasta(1 totoravit päivässä) ja lisätään esim.pelattavaa Ruotsiin, saadaan jäljelle oleviin raveihin aika lähellä Ruotsia oleva palkintotaso. Hevosurheilusta lainattua:
"Toimitusjohtaja Markus Breideriltä kysyttiin myös kansainvälisten kohteiden lisäämisen mielekkyydestä
-Sitä paljon kysytään, mutta TOSIASIASSA nämä ulkomaan kohteet ovat koko alalle erittäin hyviä rahallisesti. Siinä toimitaan globaalisti PIENILLÄ lähdekorvauksilla. Ja kun peli tapahtuu pääosin netin kautta, siinä ei ole asiamiehiä vetämässä palkkioita välistä"
Mitä esim. Pilot ja Orvokki tuumaavat tästä?

"Oikeasti kukaan ei tiedä kuinka raviurheilun tappaminen
osasta maata vaikuttaa kokonaisuuteen. Pelivaihtoja se
laskee lähes varmasti ja esim. ammattimainen kasvatus voi
kärsiä todella paljon kun oribisneksellähän ne itsensä
elättävät."

Tämä on sitä tyypillistä persulaista populistipuhetta, eihän kukaan ole tappamassa raviurheilua tietystä osaa Suomea, vaan kyse on siitä että vähennetään joka kylässä rinnakkain olevia ratoja. Kyse on kustannustehokkuudesta, ei mistään perusoikeuksiin puuttumisesta.

Kyllä Breider on 0 mies , ei hänen ajatuksissa ole mitään järkeä. Ei ne ymmärrä mitään tästä bisneksestä, kenenkähän kaveri Breider on .

Breider järjesti YT , yksi pihalle ja parin kk kuluttua oma tuttu tilalle!

Kukaan ei ole kysynyt asian perään. Hevosurheilu sensuroi kaiken!

"Ruotsi 33 rataa ja yli 900 ravit, Suomessa 43 rataa ja
olisko reilut reilut 600 ravit. Radat tehokkaammassa
käytössä Ruotsissa?"

Ja kyseessä on maa, joka on pinta-alaltaan lähes kaksikertaa Suomen kokoinen, sekä jossa raviurheilun suosio kansan parissa on ihan eri säfääreissä kuin Suomessa. Mutta Suomen malli on niin hyvä, huomaahan sen esim vaihdoista ja suosiosta verrattuna Ruotsiin, vai mitä Orvokki?

Kaikilla pitää olla oma rata ja mahdollisuus ajaa totoraveja ja kaikkien pitää saada osansa pelituotoista ja kaikille hevosille, olkoon vaikka kuinka huonoja pitää saada osuutensa palkintokakusta. Uskotaan näin, mitään ei kannata muuttaa, totoravien määrää kotimaassa ei kannata laskea, päinvastoin rakennetaan lisää ratoja niihin kyliin, joissa vielä rataa ei ole ja joilla järjestetään totoraveja, sekä se kaikkein tärkein upotetaan Suomen raviurheilu lopullisesti sellaiseen suohon, josta se ei koskaan nouse

Tämähän on vapaa maa. Raviradan perustaminen vaikka vierekkäin mökkinaapurin kanssa on jokaisen perusoikeus, kunhan tekee radan omalla kustannuksellaan. Toto siellä pitää pelata pimeästi, kun pelin järjestäminen on Fintoton yksinoikeus.

Hei multinikki. Tajuatkohan sinä miten tämä homma toimii? Väännetään rautalangasta. Meillä on 2 rataa 500 kilometrin päässä toisistaan. Kummassakin pelataan 50% vaihdosta, omistetaan 50% hevosista ja jaetaan 50% palkinnoista. Toinen lopetetaan. Miten nyt käy A)pelivaihdolle B)Omistettujen hevosten määrälle C) maksetuille palkinnoille? Uskotko että koko kakku siirtyy sille jäljelle jäävälle radalle?

kehittäisin pelejä suuntaan, pieni panos, mahdollisuus voittaa pirusti, esim. ATG-raket, vai mikäs se oli, jota en kyllä osaa pelata tai tarkkaan tiedä naapurin vaihtoja yms.

Pelien mainonta selvästi painotuksella elävästä elämästä ne legendaariset voitot. Esim. 10 000 lunastus voittajaa jostain Etain Royal:n Ruotsin juoksusta. Ja yrittäisin saada massat mukaan - lotosta ... asiantuntijapeleihin.

Ja ymmärrästä, ettei Fintoto voi ajatella kannattavansa vain yhtä nurkkaa, ja odottaa Hippoksen, raviratojen ja hevosenomistajien kannatavan loppuja.

Ruotsin ravien mielenkiinnosta pelivaihtoina en tiedä, mutta palstan pelit/jossittelut naapurin lounareista ovat yhden viestin mittaisia "ketjuja" / yksinpuheluja, kertoo jotain ainakin tavan pelaajien innostuksesta.

Ja Salaman markkinointi on henk.koht lähes pilkkaa raviurheilua kohtaan: mainokseen joku friisiläinen hyppimään pystyyn ja raviradoille nuoria plikkoja liian pienet t-paidat päällä myymään pelejä ukoille, joiden pennut ovat raveihin tulleet katsomaan sitä mustaa ponia...

"Ruotsin ravien mielenkiinnosta pelivaihtoina en tiedä,mutta palstan pelit/jossittelut naapurin lounareista ovat yhden viestin mittaisia "ketjuja" / yksinpuheluja, kertoo jotain ainakin tavan pelaajien innostuksesta," kirjoittaa tuossa edellä jaded.

Ehkä noihin Ruotsin raveihin kuitenkin tämänkin palstan kirjoittajat pelaavat, mutta he eivät ehkä ole asiantuntijoita näissä peleissä tai sitten eivät paljasta tyhmemmille palstalaisille tietojaan, etteivät kertoimet romahtaisi.

No ei ole kovin häävi kyllä tämän palstan anti kotimaisissakaan kohteissa;)

Kotimaisia kohteita täällä salaillaan luonnollisesti vielä enemmän, kun meillä on Suomessa niin kurjat vaihdot :D

"Hei multinikki. Tajuatkohan sinä miten tämä homma toimii?
Väännetään rautalangasta. Meillä on 2 rataa 500 kilometrin
päässä toisistaan. Kummassakin pelataan 50% vaihdosta,
omistetaan 50% hevosista ja jaetaan 50% palkinnoista. Toinen
lopetetaan. Miten nyt käy A)pelivaihdolle B)Omistettujen
hevosten määrälle C) maksetuille palkinnoille? Uskotko että
koko kakku siirtyy sille jäljelle jäävälle radalle?"

Missä noin pitkät välimatkat ratojen välillä on? Onko esim.Mikkelin-Kouvolan-Lappeenrannan-Lahden väliset etäisyydet 500 km?Entäpä Seinäjoki-Vaasa-Yliveska-Kaustinen? Eihän Suomi ole kuin jotain 1300 km pitkä maa?

"kehittäisin pelejä suuntaan, pieni panos, mahdollisuus
voittaa pirusti, esim. ATG-raket, vai mikäs se oli, jota en
kyllä osaa pelata tai tarkkaan tiedä naapurin vaihtoja yms.

Pelien mainonta selvästi painotuksella elävästä elämästä ne
legendaariset voitot. Esim. 10 000 lunastus voittajaa
jostain Etain Royal:n Ruotsin juoksusta. Ja yrittäisin saada
massat mukaan - lotosta ... asiantuntijapeleihin."

Oletko katsellut ulos viimeaikoina? Mitähän uusi rahapelilaki tälläiseen mainontaa sanoisi?

Ottamatta muuten kantaa asiaan. Jos ratoja lakkautetaan kuten täällä on ehdotettu, niin kuinka moni niistä jäisi vaan harjoituskäyttöön kuten ehdotettan? Kun osa radoista on aika lähellä keskustaa esim. Kouvola, Mikkeli, Jyväskylä niin voi olla, että kaupungilla olisi vähän eri intressit alueen kehittämiselle kuin pelkkä ravihevosten harjoittelu ilman raveja.

Pelaaja mitä mieltä:
"Ruotsi 33 rataa ja yli 900 ravit, Suomessa 43 rataa ja
olisko reilut reilut 600 ravit. Radat tehokkaammassa
käytössä Ruotsissa?"

Ja kyseessä on maa, joka on pinta-alaltaan lähes kaksikertaa
Suomen kokoinen, sekä jossa raviurheilun suosio kansan
parissa on ihan eri säfääreissä kuin Suomessa. Mutta Suomen
malli on niin hyvä, huomaahan sen esim vaihdoista ja
suosiosta verrattuna Ruotsiin, vai mitä "pelaaja"?

Puolet pienemmässä maassa n 30 enemmän ratoja, mikäs järki tässä on, ruotsalaiset eivät vain tajuu vai? Suomalainen maalaisisäntä koolaa nää jutut vai;)?

Suomessa siis totoraveja järjestäviä ratoja n.30% enemmän kuin Ruotsissa

Kun ratoja ja raveja vähennettäisiin ja samalla palkintotaso järjestettävissä raveissa nousisi merkittävästi oltaisiin Ruotsin mallin mukaan menossa kohti todellista ammattilaisuutta, eikä niin kuin nyt että lähes koko ala pyörii talousrikollisuuden aka harmaan talouden avulla.

Eihän sellaisten jotka eivät kykene rehellisesti ja laillisesti pyörittämään yritystoimintaa tulekkaan pysyä alalla, he siirtyvät sitten sellaiselle alalle jolla kykenevät rehellisesti toimimalla pärjämään.

Kas kun se ruotsalainen ei ole vielä keksinyt ajaa vain yhdellä radalla. Silloin kai Ruotsin vaihdot kasvaisivat monikymmenkertaisiksi vai kuinka? Kun kerran vähäinen raviratojen määrä selittää Ruotsin ravien suosion...

Mites ne Ryúotsissa voi tulla toimeen 30% vähemmillä Raviradoilla?
Ruotsi on paljon isomipi maa kuin Suomi ja siellä on tuplasti asukkaita ja pelivaihto on tietysti moninkertainen!

Maakuntaradoista jouttaa ihan huoletta pois ainakin Lappeenranta, Joensuu, Vaasa, Ylivieska, Kajaani ja Tornio.

Pelistä tulee reilusti yli 90% radan ulkopuolelta ja joutuuhan ne Ruotsissakin tekemään paljon pitempiä kilpailumatkoja kuin Suomessa hevosten kanssa.

Laskeekapa nyt huviksenne läpi noiden Vaasan, Lappeen, Joensuun yms. pelivaihdot ja palkinnot niin tajuatte että nämä lopettamalla palkinnot eivät tule ns. isoilla radoilla kasvamaan käytännössä ollenkaan. Ei se ratojen lopettaminen tätä lajia mitenkään vie eteenpäin!

Laskeppas pelaaja huviksesi paljonko kustannuksia nuo 43 rataa aiheuttavat. Jos halutaan kakku jakaa 43 osaan, mikäs siinä, omapa on tunkkinne. Ei se kovin järkevää Suomen raviurheilun ja ammattimaisen sellaisen kannalta ole. Taso tulee olemaan edelleen surkea raveissa, palkinnot pieniä, harmaa talous jyllää alalla jne.

Jos nyt pelaajalle oikein rautalangasta väännetään, kun hän ilmeisesti sen vaatii;)Niin noilla radoilla kustannuksia aiheuttavat paljon muutkin kuin palkinnot.

Sitten voitkin pelaaja vastata tuohon Ruotsi-kysymykseen, kun olet vähän laskeskellut

Paras malli olisi mielestäni se, että yhdet kunnon kotimaiset kuvalliset ravit päivässä ja täydentävä pelitarjonta edullisesti ulkomailta.
Noihin ykkösraveihin saataisiinkin sitten kunnon palkinnot.

Muu kotimainen kilpailutarjonta piste/harjoitusraveina.
Sanomattakin on selvää että nykyinen maakuntarata verkosto on aikansa elänyt ja tiensä päässä.
Maailma muuttuu, mutta psyykö laji maailmanmenossa mukana?

1 keskusravirata ja 19 maakuntarataa. Muut ovat kesäraviratoja, jotka eivät saa Hippokselta käytännössä juurikaan tukea vaan sinnittelevät omillaan. Niiden lopettamisesta ei koituisi Hippokselle minkäänlaista säästöä vaan merkittävät imagotappiot, koska useimmat kesäradoista keräävät maakunnallisia ratoja paremmat katsojaluvut, Kokemäki ja Vieremä erityisinä helminä joukossa.

Maakuntaradat Vaasa, Kajaani ja Tornio eivät aja ympäri vuoden ja Mikkeli, Ylivieska, Kaustinen ja Rovaniemi pitävät merkittävät tauot talvella, Joensuukin ajaa erittäin harvakseltaan syys- ja talvikaudella. Kun tästä mennään kuukausi eteenpäin niin aika harvassa ovat ravit Kuopion pohjoispuolella aina tuonne helmikuun puoleenväliin saakka.

Kakkua ei siis jaeta 43 vaan 20 osaan ja niihinkin 20 osaan vain osan vuotta, radat kun ovat kyllä pitkälti omillaan nuo sulkuaikansa.

Mitä taas tulee Breiderin puheisiin, niin valitettavasti täytyy todeta, että viimeinenkin luottamus hänen kykyihinsä viedä Fintotoa eteenpäin on menetetty. Minä kun en edelleenkään usko, että Tiimarin konseptilla paljon rihkamaa halvalla menestytään valtaosan suomalaispelaajien kanssa.

päätösten paikka. Luulenpa, että nämä vakuudet ja maksut on
laitettu porkkanaksi myyntipisteille, joka mielestäni on
hyvä asia. Vuosi vuodelta asiakaspalvelu etäpelipisteissä on
heikentynyt. On siirrytty vanhoista toimivista ja asiaan
paneutuvista pelipisteistä joka kioskin pelipisteisiin,
joissa myyjät eivät viitsi keskittyä koko asiaan.

Nämä etäpelipisteet pitäisi jakaa sellaisille, joita
ravipelien myyminen kiinnostaa, eikä ole vain välttämätön
lisä postimerkkien ja juhlarahojen myynnin välissä, kuten
esimerkiksi tällä hetkellä on tilanne R-kioskeilla, joissa
joudut jonottamaan pelisi sisään muiden kahvin ostajien ja
asiakkaiden kanssa.

Ennen muistan, miten pelipisteessä oli myyjä erikseen
totokoneelle.

Ehkäpä siis ehdottaisinkin Breiderille ja kumppaneille, että
tukekaa etäpelipaikkoja siinä, että he voisivat palkata oman
pelikoneen käyttäjän, joka tekee pelkästään sitä työtä.
Sillä saataisiin varmasti myynti kasvuun, koska
etäpelipisteissä pelaaminen kiinnostaisi enemmän asiakkaita,
jotka jättävät nyt pelit tekemättä, kun katsovat, että onpa
jonot R-kioskilla (ja muilla kioskeilla joilla tämä ongelma
on, koskee myös ravintoloita joissa pelipiste on)

"Jos nyt pelaajalle oikein rautalangasta väännetään, kun hän
ilmeisesti sen vaatii;)Niin noilla radoilla kustannuksia
aiheuttavat paljon muutkin kuin palkinnot. "

Kai sinäkin nyt sen verran ymmärrät että radat maksavat ne muut kulut käytännössä omasta pussistaan.

Eikä niitä ratoja ole 43. Niitä on 120 kun harjoitusradatkin lasketaan. Mutta maakuntaratoja 19 + 1 keskusrata. Lopettamalla noista 19 maakuntaradasta vaikka 5 pienintä ei nosta niiden jäljelle jäävien palkintotasoa käytännössä ollenkaan.

Ongelma on peräti 20 maakuntarataa.
Kaikilla niillä yritetään räpiköidä kuvalliset kohteet samalla kilpailuprofiililla.

Raha lajille tulee etäpelistä (vaihdosta yli 90%)
Kaikkia noita ratoja ei voida varustaa samoilla fasiliteeteilla kilpailukohteeksi.

Nyt ollaan jo jälkijunassa, ei nämä nykylähetykset ole sitä kokonaisuudessaan (kameratekniikka, valaistus, pelikohteet, tv/nettilähetykset) mitä asiakaskunta haluaa nyt ja etenkin jatkossa. Vrt muu maailma.

Tuon edellisen voin allekirjoittaa, mitä tulee ravilähetysten tasoon!
Jo 15 vuotta sitten näkyi sateliittilautasen kautta Tanskan lähetykset ilmaiseksi, uskallan väittää että tuolloinenkin Dantoton lähetys hakkasi kaikilla osa-aluieilla Fintoton nykyisen 6-0 kuva on niin terävä ja tarkka että näet onko kuskin hammasrivistö ehjä...

Joku vuosi sitten katselin erästä lähtöä Ruotsista suomalaisella raviradalla suomalaisen kuvaajan kanssa ja hän höpisi joistain "heillä on varmaan käytössä kameranvakaajat kun kuva on noin hyvä". Täällä ei ilmeisesti voi sellaisista kuin nähdä unta!

..mutta ei ole ilmassa ainakaan mitään suuren raviviikonlopun tuntua kun nyt alkaa pitkät lounaat Kaustisilta, illan tototv tavit ajetaan Joensuussa, sitten V75 Mikkelissä, saunaravit Turussa, sunnuntaina oamavastuuravit, tasoltaan surkea pääradalla Vermossa ja sunnuntain toiset Ylivieskassa.Väsynyt setti, jolla saadaan varmaan ihmiset seuraamaan illan Suomi-Ruotsi futispeliä, huomenna ja sunnuntaina jääkiekkoa.

Kehittämistä voisi olla myös ratojen toiminnassa, ei pelkästään keskusjärjestön.
Esim. miten saada suurien ravintola- ja pelitilojen käyttöaste 1/7 päivästä viikossa esim. aluksi 2-3/7 suhteeseen.

Lieventävänä asianhaarana raviperjantaissa toteaisin kuitenkin Arjängin ja Östersundin tasokkaammat ravit, joissa 21 lähdössä voi antaa euroilleen mahdollisuuden.

Yhteensä mahdollisuus pelille 39 lähtöön. No, eihän se ole tyhmää tarjota, pelata kenties on. :D

Radat tehkööt omat päätelmänsä. Mutta eikö voisi alkaa markkinoida "ravipaketteja" tekemällä diilejä hotellien kanssa (firmojen tapaan). On selvää, että radan äärellä saa parhaat peli-ideat. Raveissa on aina hauskaa. Aina voittaa.

Hevoset reissaa pitkin maata. Olisiko aika alkaa mieluummin ihmisten matkustaa.

Breider kyseli juuri tuonlaisen koko ravien markkinointiyhtiön perään, selaisen joka voisi tehdä maanlaajuisia soppareita hotelliketjujen kanssa, mainostilaa voisi myydä hyvällä hinnalla vapaasta tototv:stä panimoille, puhelinoperaattoreille, hotelliketjuille jne...
Se on valtakunnallisesti iso media, jolla on laaja koskeutuspinta, mutta kukaan ei nyt myy sitä.

Viime vuonna oli Metsämäen PM-raveissa hyvä hotelli-/ravitarjous. Jotkut aktiiviset tekevät paikallisesti myös edullisia "paketteja", joihin sisältyy bussimatkat kauempaakin. Näitä käytäntöjä voisi monistaa. Matkailu avartaa.

Ei noita kesäratoja tosiaan kannata tappaa, enkä henk koht aiemmissa kommenteissa ehdottanutkaan - ajakoon omakustanteisesti - kun asiakkaat äänestävät lompakollaan ja tunkevat radalle, ei kenelläkään ole mitään valittamista.

Mutta mitä järkeä on että esim. Vaasa ja Seinäjoki ovat molemmat maakuntaratoja, välimatkaa taitaa olla alle 50 kilsaa? - ja vielä Kaustinen ja Ylivieska aika lähellä.

Radat voisivat myös profiloitua sesongeittain. Ihan järjen köyhyyttä varustaa 20 ravirataa täydellä talvivarustuksella - rakennukset (no, ne on jo), valaistus. Kuten Orvokki totesi, raveja on talvella pohjoisessa vähän. Kuitenkin parin talvipäivän takia pistetään miljoonia radan valaistukseen ja katsomoiden lämmitykseen / kunnostukseen.

Yksi jääkiekon ja jalkapallon suosion salaisuus on että niillä pidetään välillä taukoa - eli on kausi ja sitten huilataan.
Homma toimii loistavasti esim. meillä Riihimäellä.

Eli vaikka kouvola - lappeenranta - mikkeli:
Kouvola ajaa vaikka lokakuu - maaliskuu. Mikkeli: maaliskuu - heinäkuu
Lappee: Heinäkuu - syyskuu

tällä mallilla vain Kouvola tarvitsisi ihan vimpan päälle varustuksen
Ja sama johto ja muukin henkilökunta voisi pyörittää kaikkia raveja. "työpäiviä" radan johdolle kertyy nyt parikymmentä per rata...

Olen täysin samaa mieltä at riskin kanssa ja mielestäni Pekka Soinikin yrittää sanoa tätä samaa-se on varmaan se hippolan valtuuskunta, joka on kaiken kehityksen jarru.

"1 keskusravirata ja 19 maakuntarataa. Muut ovat
kesäraviratoja, jotka eivät saa Hippokselta käytännössä
juurikaan tukea vaan sinnittelevät omillaan. Niiden
lopettamisesta ei koituisi Hippokselle minkäänlaista säästöä
vaan merkittävät imagotappiot, koska useimmat kesäradoista
keräävät maakunnallisia ratoja paremmat katsojaluvut,
Kokemäki ja Vieremä erityisinä helminä joukossa.

Maakuntaradat Vaasa, Kajaani ja Tornio eivät aja ympäri
vuoden ja Mikkeli, Ylivieska, Kaustinen ja Rovaniemi pitävät
merkittävät tauot talvella, Joensuukin ajaa erittäin
harvakseltaan syys- ja talvikaudella. Kun tästä mennään
kuukausi eteenpäin niin aika harvassa ovat ravit Kuopion
pohjoispuolella aina tuonne helmikuun puoleenväliin saakka.

Kakkua ei siis jaeta 43 vaan 20 osaan ja niihinkin 20 osaan
vain osan vuotta, radat kun ovat kyllä pitkälti omillaan nuo
sulkuaikansa.

Mitä taas tulee Breiderin puheisiin, niin valitettavasti
täytyy todeta, että viimeinenkin luottamus hänen kykyihinsä
viedä Fintotoa eteenpäin on menetetty. Minä kun en
edelleenkään usko, että Tiimarin konseptilla paljon rihkamaa
halvalla menestytään valtaosan suomalaispelaajien kanssa."

Kerrtoko sitten montako rataa Ruotsissa pyörii ympäri vuoden Orvokki, siis maassa, joka on pinta-alaltaan lähes kaksikertaa Suomen suuruinen.

Ja kun Orvokki noin kovaa kritiikkiä esittää varsin kivan uran tehneestä miehestä, pitäisi silloin olla jotain omaa komptenssiakin esittää omasta urastaan. Joten Orvokki onko sinulla esittää kovempi ansioluettelo myynnin-ja markkinoinnin parista kuin Breiderillä? Autonasentajan ammatilla kun on aika paha esittää USKOTTAVAA kritiikkiä;)

Eihän se Orvokki Breiderin vika ole, että hän kertoi faktat ulkomaisen pelin osalta, olisiko hänen sinun mielestäsi pitänyt valhdella ja kertoilla sinun ja muutaman muun täällä esittämää mutu-tietoa?

Sori mahd.kirjoitusvirheistä, kiireessä sattuu, kun tässä joutuu pokerin peluun ohessa laittamaan näitä populisteja ruotuun;)

16 rataa ajaa läpi vuoden Ruotsissa. Olisiko 10 sopiva määrä Suomessa?

Tätähän ollaan yritetty At risk ja Ari sanoa ja sitä tosiaan Soinikin tarkoitti, mutta nämä populistit aka. oman navan vaalijat yrittävät väkisin tehdä asiasta jotain kansalaissotaan verrattavaa asiaa tietoisesti lietsomalla disinformaatiota ja kärjistämällä asioita. Tyypillista persulais-kepulaista populismia, Veikko Vennamo puuttuu enää vinkumassa "meidät on petetty, porsaanreiät on avattu, rosvot on saatava kiinni";)

Tosiaan Suomessa toimii 20 rataa ympärivuoden,kun Ruotsissa ympärivuotisia ratoja on pikaisella laskulla vähemmän, vaikka maa on pinta-alaltaa ja asukasluvultaanpaljon suurempi maa,kuitenkin maassa on lajin suosio, hevostaso ja alan ammattilaisuus, palkintotaso jne ihan eri luokassa kuin Suomessa, jota voidaan pitää monessa suhteessa Euroopan ravimaista jo lähes kehitysmaana, ainakin hevostasoltaan.

Mutta kuten tuolla toisessa ketjussa totesin, nykyisellä päätäntämallilla, jossa kaikki omaa etuaan ajavat tukiaisliemessä keitetyt heinähatut ajavat omaa etuaan piittamaat Suomen raviurheilun kokonaisedusta, Suomen raviurheilu tulee uppoamaan niin syvälle ettei se sieltä koskaan tule nousemaan.Vielä tosiaan kun noilla maaseuduilla elää vahvana ajatusmalli "tärkeintä ei ole että itse saa, vaan se ettei naapuria ainakaan saa", niin saadaan sanoa hyvää yötä suomalaiselle raviurheilulle, ainakin ammattimaisuudelle, sikäli kun sillä tarkoitetaan laillista yritystoimintaa, ei talousrikollisuuden avulla pyöritettävää toimintaa.

Minkä ihmeen takia eletään yhä demokraattiskommunistisessa järjestelmässä? Lainataan mallit eri lajien SM-liigoista / NHL:stä ja sovelletaan vaatimustasoa raviradoille kaikin osin.

Jos on joku rata joka haluaa järjestää jotkut ravit, niin huutokaupataan palkintotaso. Suunnitellaan siirtymäajat ja siirrytään kapitalismiin. Vähennetään palkintotukia ja maksetaan kunnon korvaukset järjestävälle radalle.

Tämä toki siirtymäajoin ja myös joillakin tasoituksilla tai tuilla ongelmatilanteiden kärjistymisen välttämiseksi. Asia olisi parempi ratkaista rehellisesti ja läpinäkyvästi kuin kabinettipolitikoinnilla.

Valitettavasti tämä on poliittinen mahdottomuus, mutta esteenä ei ole Hippoksen valtuuskunta, vaan ihan jotkut muut tahot. Vaikka joku haluaisikin Kalifiksi Kalifin paikalle, ei demokratiaa silti tarvitse uhrata, että pörssi saataisiin toimimaan. Päinvastoin.

Nyt olet Idiotissimus vähän pihalla, kommunismi on proletriaatin diktatuuria, ei länsimaista demokratiaa. Nykyinen päätösmalli nimenomaan edustaa demokratiaa, sinä taas haikailet kommunistista demokratiaa, jossa keskushallinto päättää asioista.

Ohhoh ja haikailetpa diktatuurinkin perään ja toivot vahvaa diktaattoria. Vähän niin kuin Stalin, Hitler tai vaikkapa Argentiinan Peros. Eli haikailet vahvasti eroon länsimaisesta demokratiasta

tämän päivän lähtölistoja Mikkelin V75-raveissa. Pitäisikö tämän olla viikon kohokohta raveissa. Viikon tasokkaimmat ravit. Ei ei. Satsaan saunaraveihin.

oli siinäkin ihan asian ytimessä, että suomen kaltaisessa maassa täytyy ottaa olosuhteet huomioon, kun ajatellaan kilpailupäivien jakoa.Mikkelikin on upea kesärata, mutta ei muina vuodenaikoina mitenkään mielenkiintoinen.Toinen asia, josta on keskusteltu, on ravipäivien sijoittaminen suutaahtumien yhteyteen tyyliin Seinäjoelle Toto75-päivä tangomarkkinaviikonloppuun jne....

Jos kuitenkin ajatellaan ravipäivien jakoa radoille kokonaisuutena, voisi asiaa lähestysä suoraan markkinatalouden kannalta.Jos otetaan esimerkikisi pörssiyhtiö Kesko, niin se laskee todella tarkkaan, minne se laittaa kaupan.Sen jälkeen lasketaan, laitetaanko sinne pieni K-Extra, K-Market, K-supermarket tai Citymarket.Eikö tuettuja ravipäiviä voi jakaa samalla lailla?

Hevosten kasvatustakin voitaisiin puhtaasti markkinataloudellisesti tukea optimaalisemmin sillä perusteella, tuetaanko kasvatusta K-kaupan lihatiskiin tai raviradoille. Tallitkin pystytettäösiin tältä pohjalta joko lähelle teurastamoja ja lihajalostuslaitoksia tai raviratoja.

Ratojen tehokkuutta voisi mitata sillä, että kuinka paljon se maksaa vuodessa palkintoja verrattuna omiin kuluihinsa.

Tällöin syntyisi aito motiivi:
1. Tehostaa niitä toimintoja, jotka tuota eivät lisäarvoa tuon päätehtävän (=palkintojen maksu) kannalta.
2. Tehdä kaikkensa tulonansaintapuolella, jotta palkintojen suhteellinen osuus rahankäytöstä pysyisi korkeana.

Aina kun aletaan mittaamaan, pitää olla järki mukana. Tuon kuvaamani mallin myötä on riskinä, että säästämisessä tulee ylilyöntejä esim. radan kunnossapidon osalta.

Olisi silti mielenkiintoista nähdä noita lukuja. Julmalla tavalla niitä voisi vielä pilkkoa lyhyemmille kalenterijaksoille. Saattaa löytyä esim. 3kk jaksoja, jolloin joku rata on maksanut enemmän palkkaa toimistoväelle kuin palkintoja hevosenomistajille.

"
Hevosten kasvatustakin voitaisiin puhtaasti
markkinataloudellisesti tukea optimaalisemmin sillä
perusteella, tuetaanko kasvatusta K-kaupan lihatiskiin tai
raviradoille. Tallitkin pystytettäösiin tältä pohjalta joko
lähelle teurastamoja ja lihajalostuslaitoksia tai
raviratoja. "

Rakastan sua Urho UKK, rakastan sua Urho UKK, Veikko tahtois myös vaa-a-ltaa, Veikko tahtois myös vaa-a-ltaa. Kansalaiset! Meidät on petetty, porsaanreiät on avattu, rosvot on saatava kiinni!

Tän populistiruton kantsis lukaista peruskoulun yhteiskuntaoppi uusiks. Nyt siltä on menny populismin ja kapitalismin käsitteet sekasin. Voiton maksimointi kuuluu kapitalismiin eikä populismiin.

Harmi että tähän sinällään hyvään asiaan ja asiallisiinkin kirjoituksiin sekoitetaan tahallaan politiikkaa, keskitytään kirjoittajien väheksymiseen tai kaikkea muuta mikä ei suoraan liity asiaan mitenkään. Samoin sekään ei vie mitään asiaa eteenpäin, että luetellaan 10 rataa, jotka pistetään "pakettiin" saman tien. Jokaisella radalla ja sen läheisyydessä kun on myös valmennus- tai muuta hevostoimintaa, jota ei voi sivuuttaa päätöksiä tehdessä.

Rataluokitus ei ole sellaisenaan mikään taikasana, millä ongelmat ratkeavat. Mutta oikein toteutettuna se auttaa varmasti kokonaisuutta.

Mittarointi on erilaisten kilpailupäivien ja niiden tukien vuoksi hankalaa. Samoin myyntilukujen seuranta voi tuoda "epäreiluja" tuloksia, koska joku rata on voinut tehdä hyvää työtä jo aiemmin ja nyt pelivaihtojen nostaminen ei olekaan enää niin helppoa. Samoin pelialueiden ja pelipisteiden jako ja jakautuminen eri ratojen kesken ei olekaan ihan yksinkertainen juttu.

Jostain vaan pitäisi jokaisen - siis IHAN JOKAISEN - radan olla valmis luopumaankin, että kokonaisuus voisi olla kaikille parempi. Vai mikä rata Suomessa voi sanoa viimesten parin vuoden toiminnallaan kaikilla mittareilla, että ottakaa mallia meistä?

Kysymys disinformaatiosta muita syyttävälle: mitkä ovat nämä 20 ravirataa Suomessa , joilla ravikilpailuja järjestetään ympäri vuoden?

Mielöestäni raviratojen määrä ei ole olellinen juttu vaan se, paljonko niiden ylläpito maksaa hevostaloudelle. Ja kannattaa muistaa, että ravirata-paikakkunilla myös kunta osallistuu raviradan kustannuksiin.

Yleisesti ottaen on todella harmittavaa, että ravia.fi -sivun keskustelussa ei vaadita rekisteröitymistä, vaan oletettavasti yksi tai kaksi henkilöä saavat pilata asiallisetkin keskutelut samalla poliittisväritteisellä propagandallaan.

Nyt lisäksi joukossa tuntuu olevan myös henkilöitä, jotka haluisivat kasvattaa oman raviratansa pelivaihtoja muiden kustannuksella, kun naapuriraviradat saataisiin ensin tapettua kartalta.

Minulle on pelaajana täysin samantekevää, millä paikkakunnalla ravit järjestetään. Pelikohteeksi kelpavat kaikki, kunhan muut ehdot täyttyvät.

"Tän populistiruton kantsis lukaista peruskoulun
yhteiskuntaoppi uusiks. Nyt siltä on menny populismin ja
kapitalismin käsitteet sekasin. Voiton maksimointi kuuluu
kapitalismiin eikä populismiin."

Oooho, nyt tulikin Juupajoen autokorjaamolta uutta tietoa, käsittääkseni "voiton maksimointi"-termi kuuluu sellaiseen talousjärjestelmän, jossa talousjärjestelemänä on markkinatalous. Sellaista talousjärjestelmää ei tullut ainakaan minun kansantaloustieteen opinnoissa vastaan kuin "kapitalismi", ehkä Juupajoella on tästä jotain salassa pidettyä tietoa?

Toisekseen miksi kapitalisti ja populisti olisivat erillisiä? Sinä et taida edes tietää mitä sana populismi tarkoittaa, luulitko että se on yhteiskuntajärjestelmä?;) Useimmat populistit ovat kapitalisteja, eli äärioikeistolaista näkökantaa edustavia populisteja, toki populisteja löytyy sosialisteistakin.

"Yleisesti ottaen on todella harmittavaa, että ravia.fi
-sivun keskustelussa ei vaadita rekisteröitymistä, vaan
oletettavasti yksi tai kaksi henkilöä saavat pilata
asiallisetkin keskutelut samalla poliittisväritteisellä
propagandallaan."

Ei se rekisteröinti mitään autuaaksi tee, sinäkin olet omalla nimimerkillä nimimerkki Orvokin kanssa täällä viime talvesta asti levittänyt tietoisesti väärää propagandaa, siitä kuinka ulkomaiset pelikohteet ovat epäedullisia, niiden lähetyskustannukset ovat hirmuisen kalliita, ATG vie suureen siivun niistä itselleen, eli ne ovat tuotto-suhteeltaan Fintotolle todella huonoja.

Viimeksi Hevosurheilussa Breider kertoi että ulkomaan pelit ovat tuottosuhteeltaan erinomaisia suomalaiselle hevostaloudelle, niistä maksettava korvaus on erittäin edullinen Fintoton kannalta jne.

Siitä olen samaa mieltä että ylläpidon pitäisi puuttua rankemmin sinun,nipan, Orvokin, sekä muutaman altterinne selvästi tietoisesti levittämään valheellisen propagandan suhteen.

"vaan
oletettavasti yksi tai kaksi henkilöä saavat pilata
asiallisetkin keskutelut samalla poliittisväritteisellä
propagandallaan."

Oletko ihan varma ettei poliittinen aspekti kuulu tähän, ettei kukaan halua luopua mistään liiketaloudellisesti kannattamattomastakaan toiminnasta (siis ilman tukiaisia, kunnan veronmaksajien rahoja jne.) yhteisen edun nimissä? Minä taas väitän että poliittisella aspektilla on tekemistä asian kanssa, sillä tuollainen ainoastaan omaan napaan tuijottaminen ja omien etujen ajaminen piittaamatta siitä mikä olisi parasta kokonaisedun kannalta kuuluu nimenomaan kepulais-persulaiseen ajattelumailmaan ja kulttuuriin. Minä veikkaan että Hippoksen valtuuskunnasta suuri enemmistö kuuluu poliittiselta kannaltaan edellä mainittuihin puolueisiin, asia on mitä suurimmassa määrin poliittinen, sekä myös kulttuuritaustainen.

Disinformaatiota ympärivuotisista radoista tuon 20 osalta tuli vahiogossa, koska luotin edellisen kirjoittajan laittamaan määrään, katsoin että noita taitaa olla 18 rataa jotka ajavat käytönnössä lähes koko vuoden ilman mainittavia katkoja.

Jokainen voi vertailla Ruotsiin, jos siellä vaihdot ovat huomattavasti korkeammat, ihmisiä on lähes kaksikertaa Suomen verran, hieman korkeampi elintaso ja siellä on raviratoja kokonaismäärältään n30% vähemmän kuin Suomessa, niin ei tarvitse olla töissä edes Juupajoen autokorjaamossa kun voi päätellä, että Suomessa ehkä tehdään jotain väärin ratojen ja järjestettävin ravien määrässä.

Keskiviikon (vai perjantain?) Hevosurheilu uutisoi että Venäjällä muodostetaan Medvedevin mahtikäskyllä yksi iso osakeyhtiö joka omistaa kaikki radat ja peliyhtiön.

Siinä mallia Suomelle!

..kattojärjestön tulisi olla osakeyhtiö eikä yhdistys, joka on auttamatta vanhanaikainen valtuuskuntineen.Osakeyhtiö, jolla olisi vastuullinen hallitus ja toimitusjohtaja.Se muuttaisi asetelman täysin jo siltäkin osin, että osakeyhtiölaki on paljon tiukempi kuin yhdistysten vastaava ja osakeyhtiö ei mm. saa tehdä tappiota tai se on asetettava selvitystilaan.Se laittaisi kummasti ryhtiä Hippolan päätöksentekoon.

Oloihan sitä Hippoksen perustamista edeltäen puhetta myös osakeyhtiöstä, mutta ne puheet olivat ja ovat vieläkin politiikkaa. Ja politiikasta puhuminen ei kuulema kuulu ravipalstoille. Joten se siitä.

"Keskiviikon (vai perjantain?) Hevosurheilu uutisoi että
Venäjällä muodostetaan Medvedevin mahtikäskyllä yksi iso
osakeyhtiö joka omistaa kaikki radat ja peliyhtiön.

Siinä mallia Suomelle!"

Ja samalla kunnon kommunisimia, sekä oikeata kilpailunrajoittamista ja monopoli-meinkiä,vapaa kilpailu kuulunee edelleen markkinatalouden teeseihin? Siirrytäänko suoraan diktatuuriin?

Katselin Heppa-järjestelmä tulostietoja ja nopeasti laskettuna löytyi 13 ravirataa, joilla ei ollut vähintään kuukauden kilpailutauko viime talvena.

Neuvostoliitto hajosi 1990. Venäjä on kapitalistinen valtio.
Kilpailun rajoittamisesta ei ole kyse pätkääkään - RAY ja Veikkaus ovat tärkeimmät kilpailijat ravipeleille.
Osakeyhtiö mahdollistaisi tasavertaiset kilpailuasemat. Nyt pienet ravitoimijat kilpailevat toisensa hengiltä ja alan kokonaisedusta ei ole hajuakaan.

on jatkuvasti kieltäytynyt liikesalaisuuteen vedoten kertomasta todellisia kustannuksiaan ulkomaille pelattavasta pelistä.

Minä uskon Breiderin puheet tasan sitten, kun näen tarkat, puolueettomien tilintarkastajien tarkastamat tilitiedot ulkomaille pelattavien pelien kustannuksista ja noiden pelien todellisista tuotoista.

Sen lisäksi haluan nähdä puolueettoman tutkimuksen siitä, kuinka paljon pelivaihdot todellisuudessa kasvavat nykymenolla. Breider väittää, että ulkomaille pelattava peli ei vähennä vaihtoja Suomen radoille ja minä väitän, että kyllä vähentää, useammastikin eri syystä.

Fintotolle ulkomaille suuntautuva peli on kannattavaa, suomalaiselle raviurheilulle kokonaisuutena se ei sitä nykyisenlaisena ole.

Raviurheilun hyvinvoinnin ainoa mittari jokaisessa maassa on palkintojenmaksukyky. Hyvät palkinnot takaavat että löytyy innokkaita hevoskasvattajia sekä -omistajia. Hyvät palkinnot takaavat hyvätasoiset lähdöt, joita on pelaajien miellyttävä pelata. Hyvät palkinnot takaavat, että ammattimainen valmennustoiminta on järkevää.

Miten hyvä palkintotaso saadaan aikaan? Näin suurelle määrälle ratoja ei mitenkään. Ei jääkiekon SM-liigassakaan pelaa 20-30 joukkuetta.
Suomen raviradat pitää profiloida, mutta yhdenkään toimintaa ei sen vuoksi tarvitse lopettaa. Profiloinnin ulkopuolelle jäävät radat saavat edelleen järjestää "tavallisia" kilpailuja, mutta ilman palkintotukea. Ja mikäli niillä on jokin perinteinen suurkilpailu, niin saavat edelleen 75-päivän sitä varten.

Raviurheilun SM-liigan muodostamat 10-12 rataa pystyisivät tarjoamaan kovan luokan palkintoja, ja niitä kannattaisi lähteä tavoittelemaan hieman kauempaakin. Radat pystytään valitsemaan maantieteellisesti järkevästi niin, että syrjemmässäkin asuvilla harrastajilla on kohtuullinen max 150-200 km matka tälläiselle radalle.

Ammattimaisesti pyöritettyä "raviurheilun SM-liigaa" pystyisi Hippos/Fintoto markkinoimaan tehokkaasti yhteistyökumppaneille ja tuomaan kipeästi kaivattua lisätuottoa lajille.

Mikä tämän systeemin rakentamisessa on niin vaikeaa? Se, että ravi-ihmiset ovat kautta aikain olleet kykenemättömiä näkemään kokonaisuuden etua. Muutos on kuitenkin välttämätön, jos halutaan että Suomen raviurheilu joskus vielä kukoistaa.

"on jatkuvasti kieltäytynyt liikesalaisuuteen vedoten
kertomasta todellisia kustannuksiaan ulkomaille pelattavasta
pelistä.

Minä uskon Breiderin puheet tasan sitten, kun näen tarkat,
puolueettomien tilintarkastajien tarkastamat tilitiedot
ulkomaille pelattavien pelien kustannuksista ja noiden
pelien todellisista tuotoista.

Sen lisäksi haluan nähdä puolueettoman tutkimuksen siitä,
kuinka paljon pelivaihdot todellisuudessa kasvavat
nykymenolla. Breider väittää, että ulkomaille pelattava peli
ei vähennä vaihtoja Suomen radoille ja minä väitän, että
kyllä vähentää, useammastikin eri syystä.

Fintotolle ulkomaille suuntautuva peli on kannattavaa,
suomalaiselle raviurheilulle kokonaisuutena se ei sitä
nykyisenlaisena ole. "

Orvokki taitaa olla karannut mielisairaalasta, jutut alkavat olla koko ajan uskomattomampaa ja uskomattomampaa FANTASIAA!? Kukas tälläisen puolueettoman tutkimuksen maksaisi? Miksi sellaisesta pitäisi mitään maksaa kun totuus selviää kirjanpidosta ja Fintoton tietojärjestelmästä. Osakeyhtiön tilintarkastuksen suorittaa aina puolueeton tilintarkastaja.

Luuletko että Fintoton johto jatkaisi ulkomaanpeliä ja vielä valehtelisi sen olevan todella hyväkatteista, vaikka se ei olisi? Väitätkö että Fintoton johto manipuloi kirjanpitoaan mieleisekseen. Oletko ajatellut, että liikesalaisuuden piirissä ei ole ainostaan Fintoton puoli, vaan esim.Ruotsin pelissä siinä on vastapuolena ATG. Minä en ole tavannut yhtään vedonvälittäjää,joka antaa tuollaisista tarkkoja tietoja ulospäin, Fintoton hallitus kyllä tietää tarkat luvut, muille ne eivät kuulukkaan.

Kun kerta ulkomaisesta pelistä saatava tulo on todella hyväkatteista, se on suomalaisen raviurheilun kokonaisetu, koska Fintoto kerää nimenomaan suomalaiselle raviurheilulle rahaa, ei kenenkään yksittäisen heinähatun laariin joka hääri jollain radan johtotehtävissä. Tätäkin oman navan tuijottelijaa ja hänen rataansa toki ne sitten aikanaan hyödyttävät aikanaan, sillä toistetaan vielä ja tarkista vaikka itse FINTOTO kerää SUOMALAISELLE RAVIURHEILULLE rahaa.

Ja sivuutit sitten Orvokki sen asian esittämisen, että mikä on sinun kokemuksesi liiketoiminnan johtamisesta, myynnin ja markkinoinnin osaminen vs. Breider. Tämä ihan sen vuoksi, että niin kärjekkäästi toit esiin, sen seikan, että Breider olisi ammattitaidoton ja huonon työtaustan omaava.

"Neuvostoliitto hajosi 1990. Venäjä on kapitalistinen valtio.

Kilpailun rajoittamisesta ei ole kyse pätkääkään - RAY ja
Veikkaus ovat tärkeimmät kilpailijat ravipeleille.
Osakeyhtiö mahdollistaisi tasavertaiset kilpailuasemat. Nyt
pienet ravitoimijat kilpailevat toisensa hengiltä ja alan
kokonaisedusta ei ole hajuakaan"


Meinaat että SM-liigakin (sama esimerkki kaikissa ammattilaislajeissa) omistaa kaikki joukkueet ja jäähallit jne. hoitaa joukkueiden markkinoinnin, myy joukkueiden pääsyliput, maksaa pelaajien palkat ja kerää näistä tuotot itselleen??????Sitähän sinä tuolla Venäjän esimerkillä tarkoitit.Jeesus sentään, ajattele nyt vähän. Mitäs se on muuta kuin kilpailunrajoittamista kun jollakkin yrityksellä on valtion määrämä monopoliasema?

Osakeyhtiössä ja yhdistyksessä on ihan samanlainen päätöksentekomekanismi periaatteessa.Oletko sinä ihan kujalla? Tuo Venäjän mallihan tarkoittaa sitä että on olemassa yksi monopoli alalla ja valtion määrämänä,niin missä se kilpailu on silloin tuolta alalta? Ei tuo tuollainen ainakaan markkinataloutta ole. Kaikille aloille yksi monopoliyritys valtion toimesta, sitähän sinä haluat kun haikailet tuon Venäjän mallin perään. Kannattaisi taas katsoa ulos edes kerran 30 vuodessa, länsimaissa ollaan nimenomaan purettu valtion monopoleja ja vapautettu kilpailua näillä aloilla, niin markkinatalous toimii.

Venäjä taas on sekoitus rosvotaloutta, markkinataloutta, kapitalismi ja vanhaa keskushallintoista järjestelmää. Venäjästä nyt ei tarvitse kenenkää täysijärkisen länsimaalaisen ottaa oppia yhtään mistään asiasta.

Ja ystävä hyvä, RAY,Veikkaus ja Fintoto ovat kaikki mopoliyrityksiä, niille on kullekkin määrätty valtion toimesta tietty tehtävä ja liiketoimintajako. RAY;n liiketoimintaa=rahaautomaatit, kasinopelit ja pokeri. Veikkauksen: urheiluvedonlyönti, lotto ja keno yms. Fintotolla taas on monopoli ravipeleihin.

Siis missä on terve kilpailu noilla aloilla, kun kaikilla toimii vain yksi valtion asettama mopoliyritys.

Se taas olisi järkevää, että perustettaisiin erillinen osakeyhtiö, joka hoitaisi alalla keskitetysti raviurheilun yleistä markkinointia, keräisi sponsorituloja jne. Tämän osakeyhtiön sitten omistaisivat radat. Siis aivan kuten SM-liiga toimii, Veikkausliiga, Korisliiga jne. Fintoto toimisi erillisenä, kuten sen kuuluukin, koska sen liiketoiminta on ravipelien järjestäminen, radat omistaisivat taas ne tahot jotka tähänkin asti sen omistavat jne. Kyse on aivan vastakkaisesta asiasta kuin Venäjällä.

Tämä palkintojenmaksukyky onkin aika hyvä mittari siitä, miten keskusjärjestö on onnistunut.

Yleensä peleistä on jäänyt pelaajien ja asiamiesten ja verojen ja MMM:n jälkeen noin 33-34M€. Sen lisäksi Veikkauksen peleistä noin 6M€. Tuommoinen 40M€ on siis rahoa (pelituotot), jota sitten käytetään.

Tästä rahasta on yleensä noin reilut puolet höylätty matkalla ja palkintoihin jää sitten esim. 19M€. Tuo matkalle jäävä osuus on ilmeisesti (ja valitettavasti) hiukan suurentunut tässä vuosien varrella ja etenkin tänä vuonna, kun palkintokakku on nyt pienentynyt (vaikka siis kokonaispelivaihto oli 2010 samalla tasolla kuin esim. vuosina 2005-2006 ja on tänä vuonna varmastikin SUUREMPI kuin näinä mainittuina vuosina).

Joku siis vetää välistä ja enemmän kuin aiemmin. Ja jos laskee että esim. ulkomaan pelistä ei makseta asiamiespalkkioita (kun pelataan pääasiassa netistä), niin ainoa ihmetys onkin sitten enää että miksi tämä kaikki touhu ja pelivaihto ei näy palkinnoissa. Tai itse asiassa näkyyhän se, mutta ikävä kyllä miinusmerkkisenä.

Huomasitko Pilot että palkinnot laskivat paljon ennen mitään laajempaa ulkomaille pelaamisen alkua? Edelleen aliarvioit sen määrän mitä Fintoto menetti pelaajien rahoja kun nämä pelasivat Ruotsiin ja Ranskaankin muita kautta kuin Fintoton kautta.

Edelleen Pilot taitaa tuttuun populistiseen tyylinsä vihjaille että Fintoton toimitusjohtaja valehtelee ulkomaan pelin olevan hyväkatteista liiketoimintaa Fintotolle ja suomalaiselle raviurheilulle. Luuletko että Fintoto järjestäisi ja vieläpä lisäisi ulkomaan pelikohteiden tarjontaa, mikäli asia olisi niin kuin te fatasoitte Orvokin kanssa?

Lainataa toisesta ketjusta: Kun kotimaan toto oli syyskuussa -5,9%.

Katsotaanpa paljonko se on lokakuun osalta kun lokakuussa on voinut pelata Ruotsin raveihin, Pilot? Lupaatteko lopettaa sinä ja Orvokki tuon turhan fantasiapropaganda jauhamisen, mikäli lokakuussa Ruotsin peli täyttää tuon kotimaan pelin kuopan ja tulos lokakuussa on 0 tai jopa plussalla, siitä rippuen paljonko kotimaan ravien vaihdot kyykkäävät lokakuussa?

En tiedä mitä itse fantasioit ja millä katalysaattoreilla. Se on ainakin tullut selväksi, että ulkomaisista pelikohteista huolimatta palkintoihin ei ole tänä vuonna saatu lisää rahaa vaan päinvastoin. Mutta jonnkin nuo rahat on toki käytetty.

Se kun on Fintoton julkaisemista rahalukemista todettavissa, että nykyisestä pelivaihdosta (vaikka se on suurempi) ei saada tuloutettua niin paljon palkintoihin kuin aiemmin. Vaikka mm. uuden kuvanvälityssopimuksen avulla piti säästää reilusti. Kuka voisi antaa tähän yhtälöön järkevän vastauksen?

Lokakuun vaihdot kyntävät niin syvällä ekan viikon perusteella, että 2-numeroiset miinukset on tulossa. Saa nähdä painuuko koko vuoden tulos vielä nollan tuntumaan, kun joulukuu on ohi. Kesän suurtapauhtumat vielä vetivät, mutta arki näyttää taas katastrofilta.

Fintoto tulouttaa pelituottoja vähemmän kuin ennen koska Toto75 ja muiden Veikkaukselta tulevienpelien haltuunotto maksaa ja on maksanut maltaita - rahoitusleasingillä tehtyjä hankintoja maksetaan koko ajan. Tämä haukuttu Breider on kertonut ainakin Hevosurheilussa asian.
Ja tästä syystä nettipelistä jää radoille vain jotain 4% ja radoille tuloutuu vähän.

Ai jaa suosikkiheponi ennätti ensin;) Juuri olin kirjoittamassa että Fintotohan on tiedottanut harva se kerta, että juuri nuo V-pelien haltuunotto, markkinointiin satsaaminen, tietojärjestmiin investointi ovat MERKITTÄVIÄ kuluja. Ilmeisesti Pilot ei seuraa ollenkaan mitä ulkomaailmassa tapahtuu, tai sitten tietoisesti yrittää vieläkin johtaa ihmisiä harhaan, koska ei voi myöntää olleensa väärässä ja asiasta on kehkeytynyt hänelle pakkomielle.

Tietysti nuo muutokset ovat merkittäviä kuluja, mutta eihän niiden olisi pitänyt tulla yllätyksenä (kun kaikkia pelejä on jo pitkään yritetty haalia Fintotolle).

Lisäksi tämän luokan investoinneilla on yleensä laskettu joku takaisinmaksuaika eikä niitä yleensä osteta niin etteikö poisto tapahtuisi esim. 10 vuoden aikana.

Nyt näitä laitteistoja ja ohjelmia maksatetaan sitten raakalla kädellä palkintotason (ja sen myötä koko raviurheilun) kustannuksella?

Jos otat pankista lainaa, joudut aloittamaan lyhennykset saman tein eikä viiden vuoden päästä.
Näin on rahoitusleasingin kanssa myös

Virhe tehtiin jo vuosia sitten ja se oli muuttuneen arpajaisveron perusteen tuoman lisärahan ulosmaksu palkintohin samantien kokonaisuudessaan. Ja sen päätöksen tekivät omistajat, eli raviradat. Nyt sitten on kurjaa, kun ei ole minkäänlaisia puskureita investointeja kattamaan kun kuorma on syöty.

Tuon arpalaisveron palautuksen kohdentamisessa palkintoihin oli Ilmari Halinenkin mukana. Edustikohan hän silloin Riihimäen ravirataa ja/tai Airaksisella valmennuksessa olevaa kimppahevostaan.

Hakkasitte meitä niin, nyt saatte maksaa takaisin.

Myönteinen asia markkinoinninkin kannalta on uudet ajotavat. Se on hyvä alku.

Eli toimari ja varatoimari saavat joka vuosi bonuksensa nimenomaan VAIHDON kasvattamisesta. Tuotto ei siis ole heille duunareina tärkeässä roolissa, kunhan vaihto kasvaa. Tähän ruotsi tarjoaa oivan pelin tienata omaan kassaan rahaa.

En tosin myöskään usko, että ulkomaanpelit ovat huono bisnes. Jopa Kaikkosen tapainen kaveri olisi puhaltanut pelin poikki, ellei siitä kilisisi rahaa myös Fintoton kassaan.

Radat tosin voi jäädä nuolemaan näppejään, mutta mitäs ovat niin jääräpäisiä kehityksen jarruja.

Ryssiin kun tulee kunnon raviurheilu niin alan käymään siellä raveissa huippunopealla junalla.

Fintoto on peliyhtiö, jonka tehtävä on järjestää peliä. Niille on ihan sama juokseeko kilpaa hevoset Suomessa vai marsut tai kanit Hollannissa, kunhan kassa kilisee. Osakeyhtiön tarkoituksena on kaikissa tapauksissa tahkota tulosta, mielellään positiivista. Toimitusjohtaja on tehtävässä niin kauan, kun hän nauttii yhtiön hallituksen luottamusta. Voisin kuvitella, että kun pelivaihdot on Suomessa laskeneet, niin peliyhtiön viimeinen hätähuto onkin ollut ulkomaanpeli, josta saadaan revittyä kaikki mitä saadaan. Jokuhan niitä lukuja ja prosentteja johonkin luetteli. Liiketoiminta on nykypäivänä sellaista, että jotain muutoksia/uudistuksia on vaan pakko tehdä, jos homma alkaa polkea paikallaan tai se kehittyy negatiiviseen suuntaan.

Keskusjärjestö Hippos sen sijaan on vastuussa siitä, millaisia raveja Suomessa järjestetään, missä niitä ajetaan, millä sarjamäärityksellä ja minkä suuruisella palkintotasolla. Raviurheiluun liittyvät päätökset tehdään Hippostalossa. Siellä Pekka Soini istuu norsunluutornissa, minkäänlaista tulosvastuuta ei ole, yhdistyksen suojatyöpaikat on eläkevirkoja ja hyvä veli toimii. Mitään radikaalia ei tuolla uskalleta tehdä, koska näin on ennenkin pärjätty. Tajuaa varmasti tyhmäkin, että jos mitään ei aiota tehdä lähivuosinakaan, niin joku saa sammuttaa Hippostalon valot lopullisesti 10-15 vuoden päästä.

Noihan se pelkistetysti on, miten Kauko kuvasi. Fintoto on ainakin pyrkinyt hoitamaan pelit. Hippoksen toimia tässä jatkossa odotetaan raviurheilun kentässä, että kotimaassa riittäisi pelattavaa jatkossakin.

Nyt vain on syntynyt mielikuva, että Fintoto on ottanut hoitaakseen molemmat hommat ja tuskin Suomessa ainakaan tulevilla pelimixeillä onnistuu. Jotakin pitäisi tehdä asian eteen Hippoksenkin.

Fintoton osalta juuri näin, mutta Hippoksessa ylintä valtaa käyttää valtuuskunta, jossa jokaisella on yksi ääni, niin Vermolla kuin kullakin pikkuradalla. Sitten kun jotain uudistusta yritetään ajaa (esim. rataluokitusta), alkaa valtaisa lehmänkauppojen teko, jossa kalastellaan pienten toimijoiden ääniä lupaamalla jotain mitätöntä vastapalvelukseksi. Näin kerta toisensa jälkeen pidetään huoli siitä, ettei mikään muutu. Nyt onneksi on ala niin huonossa hapessa, että on pientä toivoa saada aikaan muutoksia. Toisena vaihtoehtona kun on koko alan alasajo.

Kauko piirsi tuon sapluunan oikein.Hän oli kyllä mielestäni optimisti siinä, että Hippolasta valot sammuu 10-15 vuoden päästä.Jos Hippoksesta ei tehdä osakeyhtiötä ja vanhanaikaista valtuuskuntaa siinä samalla poisteta, joka tekee päätöksiä juuri Uikun kuvaamalla tavalla, valot sammuu paljon aiemmin.

Sinänsä pelottava tilanne, että kun ravien h-hetkeen on aikaa alle alle 3 kuukautta, on pakka täysin sekaisin.

H-hetkellä tarkoitan sitä, kun V-pelit siirretään takaisin raviväelle.

Tämä kuvantoimituksen vaikeus on aivan uskomatonta.Miten se voi toimia tammikuun ekana lauantaina Vermossa yhteispohjoismaisessa Toto75-päivänä, jos se ei kestä Oulun iltaa?

Kaikenlaista äkillistä häikkää voi aina tapahtua, mutta tämän ongelman kanssa on nyt painittu kohta vuosi, eikä asiaa ole saatu kuntoon.Se kertoo paljon toimijoiden kyvykkyydestä.

Kun tuo h-hetki lähestyy, Breider kysyy ketä markkinoi raveja ja Soini kyselee, saisiko hän toimarina päättää jotain asioita eikä olla vaan Hippolan valtuuskunnan kumileimasin.

Ei hyvältä näytä ravipelien eikä raviurheilun kannalta.

ps.Veikkaus julkisti hienon innovaation, kun siwat myy lottoa niissäkin kylissä, joissa ei ole Veikkauksen koneita.Samaan aikaan kioskinomistajat poistaa Fintoton koneita, kun eivät pysty asettamaan vakuuksia kaikille peliyhtiöille, siis Veikalle, RAY:lle ja Fintotolle.

Linkki Lottoa saa joka paikasta... (http://www.lahikauppa.fi/fi/lahipalvelut/veikkaus/toimipisteet/)

Hippoksessa valtaa käyttää valtuuskunta mies/rata/ääni periaatteena. Ilman tätä vallanjakoperiaatetta Hipposta tuskin olisi saatu koottua valtakunnalliseksi keskusjärjestöksi, mutta tämä oli ja on sitä politiikkaa, josta täällä ei passaa puhua. Tänään Soini näkee tämän jonkinlaisena "ylidemokratiana". Olisiko euro ja ääni-periaate parempaa demokratiaa, mene ja tiedä. Suomi halutaan pitää tasavertaisesti asuttuna tässäkin suhteessa.

Veikkaukselle on edullista ja tavallaan ilmaista markkinointia ylen kanavilla peliuutiset, urheiluruutu, Jalkapallopelit kotimaa, ulkomaat. Kaikki tämä tapahtuu pakolisen vietintämaksun maksaneiden rahoilla. Paljonko luulette, että raviurheilu saa lähetysaikaa kun V-pelit siirtyy Fintotolle. Tähänkin asti yle:n kanavilla on näytetty pitkin hampain se vähä joka V75 koosteet mukaanlukien on veikkaustuloksen tarkistamiseksi välttämatöntä. Se tasapuolisuudesta yleistä viestintää kohtaan. Maksan TV-Lupamaksun ja Lisäksi olen hommannut jo vuosia sitten Toto TV maksukortin joten tunen vääryyttä julkisen viestinän tarjoamaan vastineeseen rahoilleni. Ps Koin pakkomaksavani ja tukevani urhelupelejä veikkaukselle vasten omaa tahtoani mutta hyvä enlaninliiga yms Cub oteluille ja niistä kiinnostuneille että voivat pelata pelejään minun osittain ponsoroidessani niitä iloisiin peleihin raviusheilun puolesta vanha patu

"Suomi
halutaan pitää tasavertaisesti asuttuna tässäkin suhteessa."

Siellä puhuu taas pikku-Veikko, mitenkähän Ruotsissa, kun se kuitenkin lähes tuplasti isompi maa pärjätään tässäkin suhteessa?

Vanpa Patu muuten vain laskee raviurheilun saaman TV-ajan vuodessa ja vertaa sitä esim. Suomen ylivoimaisesti suosituimman urheilulajin jääkiekon saamaan TV-aikaan ensi vuonna, kun MM-kisatkin poistuvat Ylen ohjelmistosta, raviurheilua tulee kuitenkin viikottain vähintää 30 minuuttia, harvassa ovat ne lajit joita viikkotasolla enemmän näytetään.

Sitä en ymmärrä myöskään minäkään, että jotain sopupalloa joka on Suomessa joku 4-5:ksi seuratuin laji, näytetään Ylellä edestä ja takaa, miehissä, naisissa ja nuorissa. Ilmeisesti Ylen päättävissä elimissä on tv-ajasta päättämässä jolla on joku sopupallo-fiksaatio.

Siihen kun lasketaan vielä Suomi-Tv:n ravilähetykset, niin raviurheilu on onnistunut lajeista varmaan parhaiten, mitä tulee ilmaiskanavilla tulevasta näkyvyydestä.

Meinaakohan tämä Mussolini, että Hippoksen valtuuskunnan enemmistö haluaa muuta kuin pitää maan tasavertaisesti asuttuna raviratojen suhteen eli radan tukiaisineen joka niemessä notkossa ja saarelmassa, missä niitä nyt on. SMP-jugend meillä on jo täällä Vermossakin edustettuna, kun Timo Soini on radan hallituksessa. :D

Kyllä siellä päätöksenteon taustalla radoilla on ihan ahneus ja omanedun tavoittelu niiden päätösten taustalla. Voihan sen pukea kauniimpaa kaapuun, kuten Nipa teki, sehän on tyypillistä populismille.

Mutta, kertokaapa, miten Ruotsissa pärjätään isommassa maassa niin vähillä radoilla? Eikö ole kauheta epätasa-arvoa, kun siellä ei ole joka kulmalla ravirataa, kun kyseessä on kuitenkin raviurheilun maailman kärkimaita? Kauheet kuljetusmatkatkin siellä, kun maa on melkein tuplasti isompikin kuin Suomi, siellä ei varmaan ole ammattimaista raviurheilua? Kyllä Suomessa raviurheilua pitää saada liiketoimintana pyorittää sitten vaikka talousrikollisuuden avulla, jos ei Suomessa muuten rehellisellä liiketoiminnalla pärjää?

Samaa mieltähän me näistä asioista suurin piirtein olemme, mutta sinun lukemisen ymmärryksessäsi on puutteita. Et ymmärrä asioita, kun ne "puetaan kauniiseen kaapuun".

Samaa mieltä suurin piirtein oli Hippoksen ensimmäinen puheenjohtaja Erkki Rajakoskikin v. 1973, mutta hän sanoi asian vielä kauniimmin. Valitettavasti Rajakoski siirtyi ajasta raviurheilumme kehittämisen kannalta liian varhain.

Tämä kehitys on vieläkin kesken. Ruotsissa vastaavia poliittisia lastentauteja ei ole raviurheilun piirissä ollut ja sen huomaa.

Millainen rataverkosto ranskassa, usassa ja italiassa on?
Onko joka kylässä oma rata, jota tuetaan keskusjärjestön varoin?

Aamusta iltaan SuomiTV ei muuten ole Lupamaksuilla pyörivä kanava vaan itsenäinen kut mtv Yms. Yle 2 yle 1 ovat joissa sitä eurokentien pötkätelyä näytetään ylin lyjin. Lähetykset samalla tavalla maksulisille korteile kuin TotoTV F1 yms. Niin minun eitarvitse maksaa siitä jota en katsele tai joihin en pelaa. Tilalle asiaohjelmaa ettei siirellä uutisia yms.

Ok, eli vanha patu haluaa raviurheilun pois Yleltä. Mikäs siinä, maailmaan mahtuu mielipiteitä, ei siinä mitään.

"Nyt vain on syntynyt mielikuva, että Fintoto on ottanut
hoitaakseen molemmat hommat ja tuskin Suomessa ainakaan
tulevilla pelimixeillä onnistuu. Jotakin pitäisi tehdä asian
eteen Hippoksenkin."

Juu, sitähän täällä on yritetty nyt jo viidettä sivua tolkuttaa;)Ja sitä se Breiderkin yritti siellä paneelissa kertoa:) Fintoton tehtävänä on hoitaa peli ja niiden markkinointi. Itse raviurheilun markkinoinnin lajina yms. pitäisi sitten hoitaa muu taho, eli esim. jos perustettaisiin SM-liigan yms. ammattilaissarjojen tapaan se osakeyhtiö, jonka radat omistaisivat,joka hoitaa raviurheilun yleistä markkinointi nimenomaan sieltä urheilu- ja hevosnäkökulman kannalta, hoitaisi isommat soponsorineuvottelut lajille jne.

"Millainen rataverkosto ranskassa, usassa ja italiassa on?
Onko joka kylässä oma rata, jota tuetaan keskusjärjestön
varoin?"

Kuules USA on niin pieni maa, ettei siellä tule isompia kuljetusmatkoja, vaikka ei joka kylässä raveja järjestettäisikään, Suomi on niin iso maa, että se on kuule kuolinisku tälle liiketoiminnalle, joka pyörii tätä nykyäkin täysin rehellisellä pohjalla ja terveellä pohjalla.

Se taas on toinen asia mitkä radat sen OY:n omistaisivat, tuskin nykyinen malli olisi järkevä, jossa sen omistaisivat tasaosuuksin niin Vermo,Haapajärvi, kuin vaikka Vaasa ja Kajaani. Eihän mestiseuratkaan omista SM-liigasta muruakaan, eivätkä ole SM-liigan päätöksenteossa mukana.

Mutta tosiaan mahtuuhan tänne avaruuteen bittejä ja saahan täällä turista, mutta minä vain luulen että suomalaisen heinähatun ahneus, oman navan tärkeys, sekä kiimaakin vahvempi kateus estävät kaiken muutoksen, vaikka se olisi raviurheilun tulevaisuuden kannalta melkein elinehto.

Kuka omistaa Suomen Hippos Ry:n?
Jos se muutettaisiin osakeyhtiöksi, omistuspojakin olisi selvempi ja toiminta olisi selkeämpää.

Osakeyhtiöstä minäkin nuorena toimittajana liki 40 vuotta sitten puhuin, mutta lajin piirissä oli ja on edelleen voimia, joiden kuvioihin se ei sovi. Kävit varmaan siellä Tampereen palaverissa kertomassa ilosanomasi, joka ei kuitenkaan ylittänyt uutiskynnystä - ärsytyskynnyksen korkeintaan.

Hyvä ja virkistävä ketju tämä on ollut, mutta jotkut ajatukset kuin paroni von Münchausenilla, joka yritti nostaa itseään tukasta ilmaan.

”Ihmiset hyväksyvät muutoksen vasta kun huomaavat sen välttämättömyyden. Ja he huomaavat välttämättömyyden vasta kriisissä.” Näin totesi aikoinaan ranskalainen ekonomisti Jean Monnet (1888-1979)

Nyt aletaan olla tässä tilanteessa.

Jotenkin tuntuu etteivät kaikki huomaa siloinkaan vaan vasta sitten kun kaikki on ohi todetaan, että olisi pitänyt sittenkin tedä toisin niin ei oltais tässä tilanteessa. Johon toteavat Perttusen sanojen mukaan eten tiedä mitä olisi pitänyt tehdä.

Pekka Soini on kyllä ikävässä tilanteessa, kun siltä vaaditään tuloksia, mutta sillä ei ole mitään valtaa tuossa Hippola yhdistyksessä.
Ja muutosvastarinta on varmasti kivikovaa, kun valtuuskunnan pj. on lappalainen Markku Lääkkölä.

Linkki Hippolan päättäjät (http://www.hippos.fi/suomen_hippos_ry/suomen_hippos_ry/valtuuskunta)

Ehkä valtaa ei ole rajuihin muutoksiin, mutta Hippos voisi huolehtia edes omasta tontistaan. Varmastikin Soini yhdessä kilpailutoimenjohtajan kanssa voisi vaikuttaa esim. siihen, että V75:n sarjamääritykset johtaisivat tasaisempiin ja sitä kautta pelimielessä parempiin lähtöihin. V75 on nykyään useimmiten V76.

Ja jos Soinilla oikeasti olisi näkemystä ja miestä tulla se selkeästi kertomaan, niin kyllä hän arvojohtajana voisi vaikuttaa asioihin halutessaan. Lisäksi Hippos omistaa Fintoton ja on vastuussa omistajaohjauksesta. Hippos sallii kuitenkin Soinin johdolla jatkuvan ryssimisen.

Mitä Fintoto on ryssinyt? Mielestäni päin vastoin siellä on ensimmäistä kertaa sen historiassa hoitamassa hommaa ihmiset, jotka ovat ammattilaisia liikkeenjohtamisessa. Ei siellä enää näy mitää evp.kersantteja ja ex.ravivalmentajia häärimässä. Mun mielestä Fintoto on tehnyt hyvää työtä juuri mikä sen tehtävä on, eli pelitoiminnan hoitamisessa ja myymisessä.

Pekka Soini ei ole "arvojohtaja" vaan toimitusjohtaja - kahvinkeittäjän valtuuksin, tosin.

Siltä näyttää Soinin toimenkuva Hippolassa.Eikä Fintotoakaan kannata alkaa nyt liikaa ylistää, on sielläkin sekoiltu Halisen lähdön jälkeen ihan tarpeeksi näillä Ekholmin pelimixeillä, ravien aloitusaikojen muutoksilla ja varmaan suurin yksittäinen moka, jolla on suututettu ja saatettu muiden pelien pariin asiakkaita on tämä ihan käsittämätön jo vuoden kestänyt sekoilu toimimattoman nettikuvan kanssa.Eikä Fintoto voi hirveästi röyhistellä fiksuuttaan sen kanssa, että tuo nettikuva on nyt ilmainen, sillä se taitaa johtua juuri tuosta toimimattomuudesta.Muutenhan myös kaapeli-ja antennitaloudet saisivat ilmaista kuvaa raveista.
Miksi aina muuten puhutaan Digitan ongelmista, kun tuon nettikuvan kanssa sählää Icareus Oy

Linkki Icareus oy (http://www.digitoday.fi/page.php?page_id=94&submit=view&firm_id=5542&type=firm&pid=66&nid=20057053)

Yritysten suorituksia ei arvioida sen johdossa olevien henkilöiden koulutuksella tai CV:llä vaan tekojen ja tulosten perusteella.

Halisen jälkeen Fintoto on kasvattanut organisaatiota, saanut useimmat tuotteensa markkinointikieltoon, sijoittanut koko mainosbudjettinsa "huipputuote" Salamaan ja ryssinyt ennen toimineen tv-kuvan.

Tulos ja myynti, ne ainoat oikeat mittarit, ovat kaukana budjetoidusta kun myynnin kehitys ei pärjää edes inflaatiolle.

Soinilla on ja olisi lisäksi varmasti ollut mahdollisuus kehittää raviratojen yhteistoimintaa positiivisessa hengessä hyvillä ideoilla jos niitä olisi. Nyt syytetään vain rakenteita ja yritetään vierittää vastuuta muualle.

Onko arpajaislainkin sisältö Fintoton johdon vika?;) Totuus on että raipelit olisivat todella paljon pahemmassa kuopassa ilman uuden johdon toimenpiteitä. Ei edelliset heinähatut olisi tuonut esim. Ruotsin pelejä täyttämään kotimaan kuoppaa jne.

"Soinilla on ja olisi lisäksi varmasti ollut mahdollisuus
kehittää raviratojen yhteistoimintaa positiivisessa hengessä
hyvillä ideoilla jos niitä olisi. Nyt syytetään vain
rakenteita ja yritetään vierittää vastuuta muualle. "

Hahhahahah, mitä dilpadalpaa kerrassaan hahahhaha!!!!!!!

Sano minulle sellainen johtaja, joka saa omaa etuaan viimeiseen asti ajavan heinähatun luopumaan yhtää mistään omasta yhteisen edun vuoksi, siitähän saattaisi naapuri hyötyä, vieläpä tuollaisessa porukassa missä kateus voittaa kiimankin hahahhahaha....!!!!

Ari H pistää pelimix sekoilut halisen jälkeiseen aikaan ja ekholmin kontolle.
Pientä rajaa: Taannoiset pelimix päätökset teki halinen jo ennen kuin ekholm tuli taloon. Ekholmin hommaksi jäi ne toteuttaa ja saada loat niskaansa.

Halinen jatkoi ainakin vielä vuoden tuon tapahtuman jälkeen.

Niin taisi olla, että Halinen oli tuolloinen toimari, mutta kyllä Ekholm toteutti omia ideoitaan.Mutta totta siinä on se, että osakeyhtiössä toimari kantaa vastuun työntekijöiden tekemisistä, joten ne menee Halisen piikkiin.Siitä vastuusta toimarille maksetaan.Halinen sai kantaa vastuun myös potkujen muodossa, joten se siitä.Breider on tuhonnut kuvanvälityksen netissä, siitä kait ollaan samaa mieltä?

Ari H tiesi sitten että Digita ei pysty tarjoamaan luotettavaa kuvaa? Hyvin tiedetty, mikäli näin oli, olisit ihmeessä informoinut ainakin tällä palstalla ennen sopimuksen tekoa ainakin meitä, että ongelmia on odotettavissa!

Kun Ari H tiedät noin hyvin, niin laitappa sitten lista yhtiöistä Suomessa jotka kykenevät tarjoamaan Fintoton kaltaisen yrityksen tarpeisiin joka päivältä kuvaa?
Katso kun sen kuvan pitää olla myös mahdollisimman edullisesti tuotettua, sillä kaikki raha mikä on irtiotettavissa täytyy laittaa hevosenomistajien lompakkoon jakoon, eli palkintoihin, muutoin täällä taas nillitettäisiin, että Fintoto "tuhlaa" rahaa kuvaan kun sitä pitäisi saada siirrettyä hevosenomistajien lompakkoon.

Mikähän firma tuottaa ATG:lle tuon kuvan, sinne kannattaisi varmaan olla yhteydessä, mutta saattaa olla, että se olisi vähän erihintaista kuin Digitan tarjoama, mutta Ruotsissa ja Norjassahan laitetaan rahaa myös pelaajien palvelemiseen, toisin kuin Suomessa.

Kukaan ei voi koskaan varmuudella sanoa, pitääkö palveluntarjoaja lupauksensa. Tämä pitää huomioida sopimuksissa, jotta huonosta palveluntarjoajasta pääsee eroon ja saa korvauksen. Palveluhan on nyt niin "halpaa", että siitä ei voi edes pyytää maksua ja tämä hyvä sekä halpa on myös suututtanut suuren joukon entisiä aktiiveja pois ravipeleistä. Lopettaneet ihan silkasta vitutuksesta viimeisenä niittinä.

Ps. samaa linjaa noudattaen on varmaan myös säästetty sopimusjuristin palkkioista...

Ps 2. Raviurheilu kohtaa aivan järisyttävän syöksyn ensi vuonna kun yleinen talousturbulenssi kiihtyy ja samaan aikaan tämä sirkusryhmä ottaaa kaikki pelit hallintaansa. Nykyinen palkintojen höyläys on pientä sen rinnalla. Samoin jo luvatut V75-kierrosten palkintojen nostot joudutaan perumaan kesken vuoden. Osa radoista menee kirjaimellisesti poikki ja ajautuu kaupungin syliin.

Pitkä ja mielenkiintoinen keskustelu. Ei voi muuta sanoa,kuin että loppua kohti ollaan menossa vaikka miten veivattas näitä asioita. Joku kuitenkin vielä siinä uskossa, että palkinnot lähtee nousuun, kun ratoja suljetaan ja ravikilpailuja karsitaan. Sanonpa,että väärässä uskossa on. Ei ne palkinnot siitä nouse tavallisissa lähdöissä ainakaan vaan ne menee sinne minne ne on nytkin mennyt herrojen taskuun.Pelimyynti paisuu ja silleen. Ja tottahan se on eihän harrastelijoille tarvitse palkintoja maksaakaan nehän maksaa siitä, että saavat harrastaa. Mulle alkaa kuitenkin riittää tää vääntö eikä huvita enää maksella. Voihan sitä vaihtaa harrastusta johonkin vähemmän kuluttavaan vaikka pyöräilyyn.

" Palveluhan on nyt niin "halpaa",
että siitä ei voi edes pyytää maksua ja tämä hyvä sekä halpa
on myös suututtanut suuren joukon entisiä aktiiveja pois
ravipeleistä. Lopettaneet ihan silkasta vitutuksesta
viimeisenä niittinä."


Mutta se ei ole Fintoton puolelta ilmainen, sitten taas nillitettäisiin, kun palkinnot tippuvat ja Fintoto "tuhlaa" rahaa esim.laadulliseen kuvaan, kyllä niille pelihulluille riittää että hevosten ääriviivat silloin tällöin näkyyn, ne pelaa vaikka kilpikonnia jne.

"Ei ne palkinnot siitä nouse tavallisissa lähdöissä ainakaan
vaan ne menee sinne minne ne on nytkin mennyt herrojen
taskuun"

Tätä juurkin tarkoitin;) Palkintoihin ne rahat pitää laittaa ja vieläpä niihin tavallisiin lähtöihin, joita pitää joka niemennokassa järjestettämi;) Ei tuhlata "herrojen taskuun" ja "kuvanlaatuihin " vaan köyhän pienviljelijän taskuun ne on saatava;)

Tämän päivä HU:n mielipidesivustolla Lappeenrannan Keskusravirata oy:n edustaja Jyrki Jauhiainen puolustaa voimassa olevan rataverkoston välttämättömyyttä tarkoittaen tietenkin oman ratansa välttämättömyyttä suomen raviurheilun pelastumisen kannalta.Juttu kannattaa lukea.
Hän allekirjoittaa kirjoitelmansa nimellä ja Hippoksen valtuuskunnan jäsen.

Tuo valtuuskunta on suurin este millekään kehitykselle suomen ravikartalla ja pitäisi äkkiä lopettaa.

Toivottavasti Pekka Soinilla on nyt munaa ja riittävästi kannatusta ajaa esittämänsä ratauudistus läpi, muuten raveille käy samoin kuin viime keskiviikon ekan V5-lähdön loppusuoralla.

Paljon on tähänkin ketjuun kirjoitettu, mutta vielä on varsinaisilta asiantuntijoilta hyvät neuvot antamatta, millä mahtikäskyllä lopetetaan Hippoksen valtuuskunta, AriH:nkin manaama kehityksen jarru keskusjärjestöä hajoittamatta. Noin tiedoksi vain: tuo Pekka Soinihan on vain tuon valtuuskunnan renki. Erota voi jos ei homma noilla palkoilla miellytä.

Eiköhän se ole sellainen "hyväveli-järjestö", ettei tiedä kohta kuka on renki ja kuka isäntä.

Perinteisesti suurinta ääntä menetetyistä eduista pitävät ne, jotka vähiten tekevät oman menestyksensä eteen.
Tästä voisi päätellä että Lappeenrannan alue ei kovin hyvin menesty vertailussa. Ei ollut ensimmäinen kerta kun Jauhiainen on äänessä.

"Tämän päivä HU:n mielipidesivustolla Lappeenrannan
Keskusravirata oy:n edustaja Jyrki Jauhiainen puolustaa
voimassa olevan rataverkoston välttämättömyyttä tarkoittaen
tietenkin oman ratansa välttämättömyyttä suomen raviurheilun
pelastumisen kannalta"

Tämä sama kaveri meuhkaa täällä tästä venäläisasiasta. Ehdottelee että Lappeen rata pitäisi muuttaa kasinoksi Venäjän mafialle ja muuta järkevää. Nuo kirjoitelmat ovat tainneet löytää tiensä jopa Hevosurheilun mielipidekirjoituksiin, sittemmin hänelle on kai annettu kirjoituskielto, mutta näyttävät sitten harkiten julkaisevan kaverin kirjoituksia;)

Tuo casinoiden tuonti raviradoille jenkkilän tyyliin on ihan hyvä idea, jotain käyttöä niille radoille täytyy keksiä ja casinon tuonti vaikkapa myös Vermoon toisi sinne elämää.Casinoilla on kuitenkin ihan sama kohderyhmä kuin raveilla eli pelurit, jotka pelaa ihan mitä vaan...

Erittäin hyvä.

jos suomalaisen hevostalouden tulevaisuutta ajattelee niinkuin Jauhiainenkin sanoo. Markkinataloudellisesti ajatellen Fintoton linja on parempi. Ruotsiin vaan kaikki ravi- ja pelitoiminta, sillä eihän Suomessakaan kannattaisi viljellä muuta kuin kuusta ja mäntyä eikä eläimiäkään kannattaisi pitää kuin ihmisten syötäviksi.

Jos Lappee saa venäläiset omistajat/rahoituksen, niin ei kun menoksi vaan!

Ei venäläistä rahaa ole hyljeksitty muuallakaan, miksi siis suomen raviurheilussa!

Muistaakseni mainostin markkinointia tositarinoilla, mutta se ei kuulemma ole uuden arpajaislain mukaista. Nyt oli HU:ssa juttu Ranskan yhteispoolista, jossa joku ammattipeluri (palstalaisia?) oli pelannut Maharajahalle sijaa 40000,- / kerroin 2. Sijapeli on mummoja varten, mutta kyllä tuolla tuntipalkoille pääsee..

Löikö Fintoto yhteydet poikki vai oliko vakuudet kunnossa pelipisteellä?

Fintoto ei kysele vakuuksia, jos peli osuu.Saahan se siitä provikan.Veikkaan, että oli pelipisteen oma peli, ei tuota rahaa kassassa ja pelipiste sai kivan provikan ja varmaan vielä saa jonkun palkintomatkan Fintotolta hyvästä vaihdosta:)
Jos ei olisi osunut, niin Fintoto olisi hakenut konkurssiin, jos rahaa ei olisi löytynyt:)
Kaksinaismoraalia parhaimmillaan!