Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Taukohevosten paluu kultadivariin

Vermossa avaa sunnuntaina 1200 euron palkinnosta kautensa kaksi jalkavaivaista: Ladakh Jiel ja Plantagenet. Toivottavasti ovat kilpailukykyisiä omalla tasollaan, jotta saadaan hieman lisää tasokkaita hevosia synkän tasoiseen kultadivariin.
Ja en haaveile elitloppeteista enkä muista kv tason kisoista vaan ihan kotosuomen tasosta.

Vastaukset

Kirjoittanut

----

Noniin. Jo alkaa pikkuhiljaa tulemaan tasoa Suomen kultadivareihin. Jospa tänä talvena tai ensi kesänä olisi kultadivari, jossa olisi kaikki Suomen ykköspyssyt mukana. Plantagenet, Ladakh Jiel, E L Mikko, Womanizer, Magical Queen, Rydens Cindy jne. Siinä alkaisi pikkuhiljaa kultadivari olemaan jo nimensä veroinen.

Kirjoittanut

Todentotta

Ribaude nyt ainakin vielä kuntoon ja listalle, ja miksei Lindsbergin G. Moll niin todella saadaan aikaiseksi asiallisia kulta-lähtöjä.

Kirjoittanut

Tottapa hyvinkin

Sitä syödään, mitä kaapista löytyy!

Nimensä veroinen kultadivariko noilla hevosilla? Ja kotimaisuusaste oli? Miettikää nyt vähän, yksikään noista ei pärjäisi edes Ruotsin hopeessa, saati sitten avoimissa lähdöissä.

Tiedän, puhutaan kotimaan lähdöistä ja tasosta, mutta mielenkiinto näiden kohtaamisessa on samaa luokkaa kun seuraisi yksinäisen kilpikonnan spurttailua autiolla hiekkarannalla. Itse katselen mielummin vaikka jääkimpaleen sulamista kylmässä vedessä kun näiden hillitöntä vauhtihurjastelua kaviouralla.

Jos ja kun tämä on parasta mitä Suomen raviurheilu tällä hetkellä pystyy tarjoamaan, niin se kertoo juurikin totuuden koko raviurheilun tilanteesta tänään.

Kirjoittanut

Ylevä ajatus

mutta mistäpä Vivahteita ajattelin repäistä niitä Ruotsinkin kultadivarissa pärjääviä hevosia yhtäkkiä tänne Suomen raveihin? Millä tilanne korjattaisiin?

Kirjoittanut

tuskin mistään

Enpä ihan ajatellukkaan, että niitä mistään yhtäkkiä tempaistaisiin ja tätä menoa niitä ei tempaista mistään pitkään aikaan.

Työkaluja tilanteen korjaamiseen on kyllä ollut, mutta ei ole oikein remonttimiehiä. Kyllä se mäntä kiinni jämähtää, jos öljyt koneesta pihalla on vuosikausia.

Kirjoittanut

oivoi

mitenkähän vivahteita kykenee seuraamaan Suomen raveja ollenkaan kun tasosta tuli noin kyynistä tekstiä

Kirjoittanut

vaikeeta se onkin ;)

Kyllä mielenkiinto pelaamisen ja hevosten omistamisen osalta on vuosikausia keskittynyt pääosin länsinaapurin puolelle.

"Hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa" kuvaa tällä hetkellä osuvasti mietteitäni Suomen ravipäättäjien toiminnasta. Kauanko näitten herrojen toimintaa, tai pitäisikö sanoa toimimattomuutta, katsellaan, hamaan loppuun astiko?

Kirjoittanut

vierestä mutta kuitenkin läheltä seuraten

En käyttäisi suhtautumisestani nykytilanteeseen sanaa kyyninen, pikemminkin se on realistinen.

Kirjoittanut

Työkalut ja niiden käyttäjät

"Työkaluja tilanteen korjaamiseen on kyllä ollut, mutta ei
ole oikein remonttimiehiä."

Kerrotko tarkemmin nimimerkki vivahteita, että mitähän ne työkalut mahtavat olla?

Jokainen osaa tässä nykyisessä tilanteessa sanoa että heikosti menee, mutta harva esittää konkreettisia parannuskeinoja.

Kirjoittanut

T75/Raketti

Minun tehtävänäni ei ole koskaan ollut näiden työkalujen käyttäminen ja enää asia ei edes suuremmin kiinnosta.

Vastataan tähän nyt kun kerran kysytään.

Pelipuolella on viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut täydet valmiudet lanseerata uusia pelejä minimaalisin kustannuksin. Oikeastaan mitään ei ole edes kokeiltu ja toimimattomathan voidaan poistaa repertuaarista.
Esimerkiksi Raketti torpattiin vetoamalla laskennallisiin palautusprosentteihin ja toteamalla, ettei pelaajia voi kuivattaa. Mitä onkaan tapahtumassa T75:n kanssa? En puhuisi enää pelaajien kuivattamisesta, sehän on suoranaista ryöstöä. Asialla olleet kuitenkin samat hemmot.

Muutaman vuoden takainen "Lottopotti" laitettiin haisemaan alta aikayksikön, housuun kuseminenkin taitaa pakkasella lämmittää pitempään.

Näistä ja muistakin asioista on kyllä allekirjoittanut keskustellut ja väitellytkin "päättävien tahojen" kanssa useamman kerran (entä outsider). Näistä on tällä foorumilla kuitenkin turha vääntää, vaikka luetaanhan tätäkin palstaa siellä "suljettujen ovien" takana, vaikutus on kuitenkin tasan nolla.

Enkä suinkaan väitä olevani mikään sateentekijä, mutta satavarma olen siitä, että parempaan olisi ollut eväät. Mutta kun ei edes yritetä.

Kirjoittanut

Express Type

Mihin unohtui Express Type? Suomen tasolla se on kova hevonen...

Kirjoittanut

ohi männöö

Pikkasen on päässyt keskustelu ryöpsähtämään ohi alun, mutta antaa mennä kun on alamäki. Niinhän ne tekee, ja varmaan ajatteleekin, Fintotossa ja Hippoksessa tänäänkin.

Kirjoittanut

vivahteita

Vivahteita ... tuo ajatusten Tonava ...

Hirveästi narinaa, mutta ei kontenttia. Arroganssia sitten riittäkin ihan omiksi tarpeiksi.

Kirjoittanut

nirinää ja narinaa

Minkähänlaatuista "kontenttia" poke kaipailee?

Mitenkähän on oman arroganssisi laita?

Olen sentään keskustellut, ainakin osin, alkuperäisestäkin aiheesta ja vastannut esitettyyn kyselyyn. Oma kommenttisi ei edes tangeeraa aihetta.

Röyhkeätä tai ei, niin ainakin kirjoittamani on sanasta sanaan totta ja vieläpä perustuu omiin kokemuksiin ja mielipiteisiin, ei kuulopuheisiin. Mielipiteitä on monia ja keskusteluissa niitä on tapana esittää. Mitenkä on poken laita, onko niitä omia mielipiteitä esimerkiksi tämän ketjun aiheista?

Kirjoittanut

Voitaneen lisätä muutama nimi...

Eli 5-vuotiaiksi kääntyvästä ikäluokasta ainakin Aaron De Veluwe tulee olemaan kova nimi Suomen kultadivareissa.

Myöskin Dream Director ehdotonta Suomen eliittiä avoimissa sarjoissa.

Kirjoittanut

syndrooma

ainoat remonttimiehet on uudet pelaajat jotka tuo fintotoon enemmän rahaa.tämän hetkiset pelaa nykyisen kokoisilla vaihdoilla joista osa lähtee muiden pelien pariin ja ravien vaihdot laskee.vivahteita hyvä esimerkki siitä kun tekstiä tulee vaikka ajatus loppuu.

Kirjoittanut

Eläkepäiviä jo odotellessa

Plantagenet ja Ladakh Jiel ovat olleet luokaltaan sellaisia hevosia, että harvoin Suomessa näkee. Kolmella jalalla pyörivät kasia näissä divareissa, ainoa mikä estää tämän luotisuoran parin on kilpailukunnottomuus. Ladakh Jiel voitti Seinäjokiajon yksi startti alla, nyt ei tarvita sitäkään. Plantagenet näyttänyt olevansa tauoltakin vireessä. Eläkepäivät ovat edessä jos eivät karkaa tuossa jonossa.

Kirjoittanut

Onpa todellakin tasokasta;)

"Noniin. Jo alkaa pikkuhiljaa tulemaan tasoa Suomen
kultadivareihin. Jospa tänä talvena tai ensi kesänä olisi
kultadivari, jossa olisi kaikki Suomen ykköspyssyt mukana.
Plantagenet, Ladakh Jiel, E L Mikko, Womanizer, Magical
Queen, Rydens Cindy jne. Siinä alkaisi pikkuhiljaa
kultadivari olemaan jo nimensä veroinen."

Heh heh ja yksikään noista ei riittäisi edes hopean finaaleissa Ruotsissa kesällä. Keski-ikäkin taitaa noilla olla 9 v.

Kirjoittanut

Ei mitään käyttöä hopeassa

Eipä liioitelle, noilla hevosilla tekisi tiukkaa riittää totoon jo Ruotsin pronssin finaaleissa.

Kirjoittanut

Ja nyt saa perustella

että millä perusteilla niillä tekisi tiukkaa pärjätä ruotsin pronssissa?

Kirjoittanut

kappas

vaan, täällä taas rakennetaan Suomen ravilähtöjen avoimien sarjojen hevosfilosofiaa aina niin myönteisten ja rakentavien vivahteiden kera. Jotenkin ei taaskaan nää tän jampan jutut yllätä.

Kirjoittanut

Surkea taso

Säälittävä taso Suomen kultadivarissa. Ei ensimmäistäkään kansainvälisen tason hevosta.
Kuollutta on tämä raviurheilu täällä.
Brad de Veluwe ei kotimaisia kultadivareita koputtele, sillä tähdätään rahan tienuuseen eikä täällä tarpomiseen naurettavine palkintoineen.

Kirjoittanut

aivan oikein

pessimisti, ei näitten juttujen pitäiskään ketään yllättää, varsinkaan jos on asoista edes pikkasen hajulla. ;)

Kirjoittanut

Ostetaan humma!

Mennään länsnuapuriin ja ostetaan sieltä pronssidivarihumma halvalla ja tehään sit sillä isoa rahaa 75:n kultadivareissa.

Nyt vaan tarkistetaan hintatasoa ja suunnitellaan budjetti, eikös juu?

Kirjoittanut

Hienoa

Hyvinhän tuo Rydens Cindy näytti pötkivän tänään Ruotsin puolella ja ihan hyvällä ajalla.

Kirjoittanut

Ruotsiin Ruotsiin

Taitaa Keijo jäädäkin Ruotsin puolelle, kun on tuoreet paperit taskussa, ammattivalmentajan paperit meinaan.

Kirjoittanut

vivahteita

"Pelipuolella on viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut
täydet valmiudet lanseerata uusia pelejä minimaalisin
kustannuksin. Oikeastaan mitään ei ole edes kokeiltu ja
toimimattomathan voidaan poistaa repertuaarista.
Esimerkiksi Raketti torpattiin vetoamalla laskennallisiin
palautusprosentteihin ja toteamalla, ettei pelaajia voi
kuivattaa."

Fintotohan kokeili nelivetoa mutta poisti sen valikoimasta. Epäilen suuresti saisiko Raketti suosiota koska se pohjautuu voittaja- ja sijapelistä, jota suomalaispelurit kammoksuvat. muistaakseni Raketti toimi jonkin aikaa Ruotsissa mutta lässähti aika nopeasti.

Kirjoittanut

niin on kokeiltu vähän muutakin

4-vedon poistumisesta taitaa kohta tullakin se kymmenen vuotta. Mitä silloin tapahtui? Tilalle tuli toinen troikka, eli melkein yhtä vaikea pelimuoto.

Aikaisemmin on kokeiltu melko rajoitetusti mm. sijakaksaria ja troikkaa päivän kaikissa lähdöissä. Nekin lopetettiin lyhyen kokeilun jälkeen, troikka tukehtui omaan mahdottomuuteensa, mutta sijakaksarilla olisi mielestäni voinut olla helpohkona pelinä paikkansa pelikentässä.

Mitä viime vuosina on sitten tehty? Vermon keskiviikkoon ja lauantain 75-raveihin on tupattu V4 mukaan ja taitaa olla lauantaille tulossa vielä V5:kin. Toivottavasti tuo on vain ja ainoastaan ensi vuoden ensimmäisen (ATG:n) kierroksen ohjelmassa.

Tiedän käsityskykyni rajallisuuden, mutta siltikään en ymmärrä miksi lisätään pelimuotoja, jotka sitovat pelaajien rahat monen lähdön ajaksi. Ruotsissa se voi toimiakin, mutta Suomessa pelaajien kassa on pienempi ja silloin rahan nopea kierto on erittäin ratkaisevassa merkityksessä.

4-vedon päivistä tähän päivään on yksi merkittävä muutos havaittavissa, voittaja- ja sijapeli ovat tasan tarkkaan ainoat euromääräistä osuuttakin kasvattaneet pelimuodot. Näitä nopean kierron pelejä pitäisi pyrkiä lisäämään ja kehittämään. Tässä kohtaa olen Blenderin kanssa eri mieltä, mielestäni Raketti toisi eloa juuri voittaja- ja sijapeleihin, jotka muutenkin ovat pikku nosteessa.

Ei Raketti Ruotsissakaan ole loppunut, mutta pelaajien pelitapa on muuttunut, alkuaikojen Ruotsin vaihdoillakin suuret kerroinvääristymät eivät ole enää ihan jokapäiväisiä. Näistä kerroinvääristymistä minulla on omakohtaisia ja erittäin positiivisia kokemuksia. Suomessa jo kohtuullisellakin panostuksella sisään mennyt kahdenkin lähdön raketti heilauttaa kertoimia ja nostaa muiden pelaajien panostusta. Koska Rakettia ei koskaan edes kokeiltu, niin tästä asiasta voimme olla kumpikin mielipiteemme takana ilman faktaa suutaan taikka toiseen.

"pohjautuu voittaja- ja sijapelistä, jota suomalaispelurit kammoksuvat", tätä en ihan allekirjoita, ovathan ne ainoita osuuttaan lisänneitä pelimuotoja ja ovatko suomalaispelurit sittenkin siis täysin välinpitämättömiä palautusprosenteista? ;)

Kirjoittanut

olisi kuitenkin mukavampaa

että ne hevoset, jotka muodostavaisivat tulevina vuosina sen kultadivisioonan olisi nuoria nousukkaita kuin näitä parhaat päivänsä nähneitä hevosia, ilman niiden aliarvioimista tietenkään. Onhan se kuitenkin aika tylsää, että "prix d´amerique hevonen" juoksee sunnuntairaveissa Suomessa..

Toivottavasti tulevaisuus olisi valoisampi ja tuoreempi, nyt mennään näillä.

Kirjoittanut

ärsyttää huomata

että tässäkin ketjussa alettiin vaan keskustelemaan kirjoittajaan "vivahteita". Totuushan kaverin sormista tuli. Taso ei ole kaksinen, mutta näillä mennään. Typerää nälvimistä. Mutta tason täytyisi nousta tasaisella rintamalla, jos meinataan, että brad de weluvet ja kumppanit Suomessa kilpailisivat. Tätä tuskin nähdään muuta kuin ikäluokkakisoissa ja suurkilpailuissa.

Kirjoittanut

keskustelemaan = siis kettuilemaan

nc

Kirjoittanut

mielipiteeni

Nyt vaan jotkut yrittävät keksiä väen vängällä uusia pelimuotoja. Ei se Raketti kokonaisvaihtoihin mitään muutosta tekisi. Jos joku sitä pelaisikin niin se olisi jostakin muusta pelimuodosta sitten pois.

Tärkeintä olisi kuitenkin saada uusia pelaajia lajin pariin. Siihen eivät auta mitkään raketti- tai sijakaksarikikkailut. Homman pitää alkaa toimia muuta kautta.

Kirjoittanut

tuossa

olet kyllä väärässä, kyllä se ainakin minun pelejäni vähentää useinkin, vaikkei se paljoa olekaan. Enkä mä sen takia tee nelkkua tai troikkaa että en saa rakettia sisään, mikään pakko ei tosiaan ole pelata, rahareikiä riittää kyllä yllin kyllin...