VIHJEPALVELUT

Itse en käytä mitään maksullista vihjepalveluu, tsekkaan vaan hieman miten peliprosentit jakautuu ja itse rakennan niiden perusteella pelini.

115%,vai palautusta?JosVoittolinja lupaa tuplata rahat niin täytyypä soitella.

on siis eri asia kuin tuotto%...
Jos Voittolinja ilmoittaa, toki seuranta on mitä on..., palutus% 115, sehän tarkoittaa, esim pelaat 100 € ja voitat 115€, se on siinä, mutta tuotto% tuossahan on vain 15%, eli kannattaa tarkastaa mistä puhutaan.

ja hehkutetaan suurvoittoja, kun kukaan ei ole käynyt ostamassa vihjettä.

asian arvelin olevan.Jos pelaan satasen kuussa ja tuottoa tulee 15 euroa,niin kattaako se puhelukulut Voittolinjalle t.m.s.Siis esim. vihjeet V5 / V75 ?

Tuosta hegulin kommentista voi päätellä kuinka ulalla suurin osa pelaajista on. 115% palautus käsitetään panoksen tuplaukseksi.

Tämä osoittaa että valtaosa pelaajista tarvitsee maksullisia vihjeitä vaikeisiin peleihin. Vihjepalvelut pystyy tuottamaan keskivertopelaajaa parempia pelejä. Suosittelen käyttämään palveluita.

sellaista matemaatikkoa olekkaan joka pystyis vääntämään noista häviölinjoista voitolliseen peliin johtavia maailman pelastajia =) ei ikinä.. Ensimmäinen syy on se että pelaajan kulut on niin suuret että vaatii isoa peliä että pääsee omilleen ja siitä seuraa se että kun riittävän moni pelaa isoa samoilla vihjeillä muuttuu kertoimet epäedulisiksi ja häviö on täysin takuu varma =) ikiliikkujaa ei ole edelleenkään keksitty eikä sitä Kalevalan sampoa ainakaan nämä vihjekoijarit ole keksineet =DDD ei käkkäräpää eikä karvanaama =))

Kirjoittelen 40 vuoden kokemuksella. Paras vihjepalvelu oli 70-80 luvulla se, että kiersi itse silmät ja korvat auki ainakin raveja.

Kaikki me hiffataan ja nähdään asiat vähän erilaisina, riippuen siitä, tiedämmekö hevosten jaksavuuden, suvun, kunnon, valmentajien tavat, ohjastajien tavat, ratojen ja kelien sopivuuden, lähdön tason, kelien sopivuuden, ajetaanko voitosta vai ei, sun muut tämän kaltaiset asiat.

Nykyiset VIHJEPALVELUT ovat vaan joidenkin ihmisten rahastuskeinoja, koska he seuraavat raveja samalla tavalla kuin muutkin, eli lehtien, median sun muiden pintapuolisten näkemysten mukaan. Kaikki luottavat vaan näihin edellämainittuihin ja jotkut rahastavat samoilla tiedoilla kun niihin rahansa sijoittavatkin. Tätä olisi syytä monien täälläkin vihjeitä moittivien harkita.

Jos joku TODELLA haluaa pelaamalla pärjätä niin se vaatii rankkaa duunia ja aikaa, eli kiertämistä talleilla, harjoituksissa ja keskustelemista hoitajien, omistajien ja valmentajien kanssa.
Voin kokemuksella kertoa, nämä kaikki edellämainitut asiat toimiviksi ja tiedän olevani oikeassa, voi kysyä keneltä hyvänsä joka haluaa pidemmän päälle pärjätä.

Samalla tavalla joku vieressä seisova kaveri voi kertoa osuvan vihjeen, kun joku maksullinen kaverikin, koska todennäköisesti alkutieto on samoilta lähtökohdilta.

Itse tein tänään tilin "suvukkaalla" Prince Victoriosolla, koska olen seuraillut sen luokkaa ja kilpailuja, huomannut ongelmat ja tänään valmentaja kertoi operaatioista mitä sille on tehty ja lämmittelyssä humma näytti rauhalliselta ja hyväraviselta.
En tarvinnut pelipäätökseeni maksullisia palveluja, vaan hevostuntemusta ja kokemusta vuosien varrelta.

Vihjeiden myynti on vihjeiden myyjälle tapa ansaita rahaa.

Ainoa minun tiedossa oleva ravivihjepalvelu, joka julkaisee edes jonkinlaista seurantaa on Voittolinja. Senkin seurantaa voi kritisoida ainakin seuraavasti:


-seuranta julkistetaan vain voittajapelistä, jonka vaihto on aivan olematon, jakosumma usein alle tuhat euroa.

- oletus on, että joku voisi pelata lopullisiin kertoimiin, käytännössä tietysti mahdotonta. Esimerkiksi 20€ lyönti voittajaa pelikohteelle yleensä romahduttaa kertoimen. Jos jakosumma on 800€ ja kerroin on 10, niiin jos 5 asiakasta löisi jokainen 20€ voittajalle, niin kerroin olisi enää 4.9. Alikertoimiset kohteet pudotetaan pois seurannasta, eli siinä on mukana vain sellaiset kohteet, joita asiakkaat eivät käytännössä pelanneet

-Koko seuranta perustuu sille, että asiakkaat eivät pelaa voittajapeliä, jos edes muutama pelaisi ja edes muutamilla kympeillä, ei ylikertoimia enää olisi lainkaan.

-iso osa parhaista osumista on pienistä perjantai ja sunnuntairaveista joita ei ainakaan voittajassa asiakkaat oikeasti pelaa

-Vihjeitten hinta fintotossa näkyy olevan jotain 10-15€ päivässä.
Vuodessa on 363 pääravia, eli niihin menee rahaa 4000-5000euroa.
Ei ole laskelmassa esitetty vihjeoston hinnan vaikutusta tuottoon.

-Jos sinulla olisi varman tuoton tarjoava ansaintamahdollisuus, niin miksi ihmeessä myisit sen muille, kannattaisi pitää itsellä ja rahastaa itse kunnolla niin olisi pian upporikas.

Vihjepalveluilla on täysin erilaiset lähtökohdat hankkia tärkeitä tietoja kuin tavallisella totopelaajalla.

Suorat kontaktit maan kärkiohjastajiin, valmentajiin ja hevosen omistajiin. Taustahenkilöillä on lisäksi omaa hevosomistusta. Vihjeiden laatijat seuraavat joka päivä aktiivisesti raveja ja omaavat taktisen osaamisen huomattavasti paremmin kuin tavispelaaja. Näin laajaa tukiverkostoa ei ole yhdelläkään pelaajalla.

Äijän kirjoittamalla kertaosumalla ei ole mitään tekemistä voitollisen pelin kanssa.

Itse ainakin käytän suht säännöllisesti vihjepalveluita raveissa käydessäni. Käyttämäni palvelu tarjoaa talletusten tuplausta aina silloin tällöin ja tätä hyödyntäen vihjepaketin hinnaksi tulee noin 6 euroa.

Itse luotan, että vihjaaja on katsonut suunnilleen kaikki ravit ja omaa vankan ymmärryksen raveista yleisellä tasolla. Tästä palvelusta 6 euroa on minusta oikeinkin sopiva hinta. Jos itse tekisin saman työn menisi siihen tuntitolkulla aikaa.

En itsekään usko, että näitä palveluita käyttämällä pystyy voitolliseen peliin, mutta kyllä sieltä usein saa uusia ajatuksia ja hyviäkin ideoita.

tuo lahjoja, vihjepalvelut rahastavat tyhmiä. Yksikään vihjepalvelu ei pysty voitolliseen peliin pitkällä aikajaksolla. Sitä ei tarvitse todistella mitenkään, sillä jos joku niin voisi tehdä, ei niitä vihjeitä myytäisi.

Tänäpäivänä suomessa ei ole yhtään petsaria joka eläisi ravipeleillä. Jokunen harva voitollista peliä pelaava. Ei yhtään "ammattilaista". Se kertoon sen että kukaan ei näillä vaihdoilla pysty pitkässäjuoksussa voitolliseen peliin.

Tunne omalta osaltani suuren joukon näistä palvelujen tuottajista, pääsääntöisesti kaikki entisiä (lue: katkenneita) petsareita. Ottaneen osa jossain määrin opikseen ja vähentäneet/lopettaneet itse pelaamisen ja siirtyneet myymään/tuottamaan omia näkemyksiään. Mutta ei se heidän vika ole että niitä joku ostaa, vika on aina peilin edessä.

eläs nytten selittele kun ett tiedä, tiedän nimittäin ainakin yhden joka elättää itsensä pelkästään ravipeleillä,ja myös koko perhe siis elää näillä samoilla ansioilla, Suomessa.

Lasketaan vaikka kuunka helppoa se on teoriassa, lyöt sen kaksi-kolme peliä viikossa kertoimella noin 5 luokkaa, 100 panosta,parhaimmillaan tekee sellaset parikin tonnia viikossa, tottakai pitää laskea ne häviöt mukaan mutta jos on vähääkään järkeä päässä niin säästelee sitä rahaa pikkasen näille voitottomille päiville/viikoille.
Jos ei muuta ole niin helposti sitä saa edun muihin pelaajiin käyttämällä sitä aikaa listojen sun muihin tuijotteluun ja tarkasteluun, tärkeintähän on että pelaa maltille eikä hae jokaiseen lähtöön eikä edes jokaiselle päivälle mitään "mahdottomuuksia".

"lyöt sen kaksi-kolme peliä viikossa kertoimella noin 5 luokkaa, 100 panosta"

kkoo:lla taitaa olla pelimatematiikka hieman heikoilla. Jos ajatellaan, että ammattilaisesi pelaa kaksareita kertoimella 5, niin noista osuu huippuosaajallakin keskimäärin joka neljäs. Tällä päästään 125% palautukseen, mikä on Fintoton ehdoilla erinomainen saavutus. Veikkaan ettei sellaista fakiiria ole, joka vuodesta toiseen tekisi totossa parempaa tulosta.

Kaksi-kolme peliä viikossa tekee noin 12 peliä kuukaudessa, joista osuu siis keskimäärin kolme. Jos panos on 100 euroa per peli, niin keksimäärin voittoa tulee 300 euroa / kuukausi. Varianssi tietysti heittelee tulosta molempiin suuntiin kuukausikohtaisesti, mutta jos tuolla keskimääräisellä tulolla elättää perheensä, niin aikamoinen sankari on.

tervehdys pitkästä aikaa palstalaiset!

edelleen pelaan vain sijaa ja voittajaa raveihin ja edelleen elätän sillä itseni jatkaen samalla linjalla! kaksi sijalyöntiä / ilta ja noin 5 - 7 voittajavetoa / vko ja melkein aina pörrölyönti! kuukaudessa voittoa keskimäärin 1400 euroa ja se raha riittää hyvin mulle!

ei nyt rainnut tajuta hommaa, esittämäni arvio oli vain nopeasti kirjoitettu ulman mitään sen kummempaa matematiikkaa taikka muuta vastaavaa. Ja asiahan on,että jos sulla osuu kerran neljästä pelistä joku hikinen kaksari, niin sehän tarkoittaa että ett osaa pelata,ei paljoa muuta.
Kirjoituksessa myös luki noin 5 kertoimisia vetoja,ei tarkoita että on tasan 5,voi myös olla isompia ja myös alhaisempia kuin 5. Esimerkkinä käytin lukua 5.

"Ja asiahan on,että jos
sulla osuu kerran neljästä pelistä joku hikinen kaksari,
niin sehän tarkoittaa että ett osaa pelata,ei paljoa muuta."

- Niin, mites tuo "et osaa pelata" päätellään?

Entä jos tämä osunut kaksaripeli palauttaa rahat kymmenkertaisina takaisin?

tulla näyttämään vuoden voitollisen pelinkirjanpidon, kaikki pelit kirjattuna ja voittoa 30.000 vuositasolla. Siitä saa Joululahjaksi hyvän XO konupullon.

Pelejä tietysti tulee olla se 20 / kk ja tästä portataan V-pelit pois koska niissä vuosi on liian lyhyt seurata.

Eli tähän ketjuun vaan konua vonkaamaan kaikki ammattilaiset joita tuossa muutama jo ilmoittautuikin :-)

"Suorat kontaktit maan kärkiohjastajiin, valmentajiin ja
hevosen omistajiin. Taustahenkilöillä on lisäksi omaa
hevosomistusta. Vihjeiden laatijat seuraavat joka päivä
aktiivisesti raveja ja omaavat taktisen osaamisen
huomattavasti paremmin kuin tavispelaaja. Näin laajaa
tukiverkostoa ei ole yhdelläkään pelaajalla. "

Kolmesta ekasta sidosryhmästä ei ole voitollisen pelaamisen kannalta mitään iloa. Vai tunnetko jonkun ohjastajan tai valmentajan joka pystyisi elättämään itsensä peleillä?

Omalla hevosella pääsee harvoin tilille vaikka sen tuntee varmasti paremmin kuin muut.

Raveja ei ole mikään pakko seurata päivittäin kun datamaatit ja videokirjastot on keksitty. Jos tiedät miten raveissa voitetaan voit pitää vaikka vuoden totaalitauon ja tehdä comebackin koska tahansa.

Näin siis omalla kokemuksella. Ja julkisia näyttöjäkin löytyy netistä Suomen ravien kohdalta vieläkin yli 400 vetoa. Siis sellaisia että olen kertonut ennen lähtöä mitä pelaan. Löytyykö vihjepalveluilta samanlaisia?

Tämä palsta niin täynnä katkeria ihmisiä jotka tosissaan luulee että kun itse ei voita paljoa taikka sitten mennään pahasti pakkaselle, niin kukaan muukaan ei voi pärjätä... Jokaiselle mielipiteensä suotakoon.

En voi näyttää Kyylle noin isoja voittoja, mutta tänä vuonna noin 2700 euroa puhdasta voittoa, irtooko sillä jallu pullo?? Ja tässä on pelkästään Toto pelit..

kuten jo sanoin, voitollisesti pelaaviakin löytyy, mutta vaihtojen ollessa tuota tasoa, ei toton pelaamisella elä. Vaikka olisi kuinka taitava. Varsinkaan tänä päivänä kuin kaikki informaatio on saatavissa netistä, jos vaan jaksaa videoita kelata. Ei tarvitse välttämättä edes paikanpäälle vaivautua.

Alko odottaa tilaustani, montakohan mahtaa ilmoittautua konua noutamaan.. Pitääköhän vuokrata jakeluauto*miettii*?

Saanen olla eri mieltä asiasta kanssasi,vaihtojen pienuus merkitsee ainoastaan sitä että joutuu käyttämään vähän enemmän aikaa hyvien pelien löytämiselle. Ei ne vaihdot siihen elämiseen vaikuta.

Itselläni tosin ei mitään saumoja tuommoiseen,pääasiassa sen takia kun ei oikein osaa eikä myöskään millään aika riitä tuollaiseen,5 vuotta nyt huvin ja hyvän urheilun vuoksi pelaillu, toinen vuosi nyt voitollisena. On se jo jalmarin arvoista... Joutuu kait hakee itte sitten...;D

Muistuellaan nyt edelleen, että Voittolinjalla EI OLE 115% PALAUTUSTA vaikka niin mainostavatkin. Kyseessä on käsittämätön harhaanjohtaminen, sillä kuten kuka tahansa voi Voittolinjan sivuilta löytyvistä tilastoista käydä toteamassa, on tuo palautus VAIN VOITTAJAPELISSÄ. Pääpainohan näillä on kaksareissa ja V4-peleissä eikä näiden pelien palautusta ilmoiteta ollenkaan!

Voittolinja siis mainostaa voitollista seurantaa ja piilottaa sen taakse vain kunnon panostuksia kestämättömän voittajapelin tilastot! Jos miehet itse ja asiakkaat pelaisivat tosissaan voittajaa, putoisivat kertoimet eikä palautus olisi lähelläkään tuota.

Kyseessä siis vain markkinointikikka ja varsin tökerö sellainen.

jos nää nykyiset vihjepuljut tai se yksi jonka seurantaa on täälläkin kritisoitu toimisi vaikkapa sijoitusalalla niin olisi äkkiä oikeudessa harhaanjohtavasta markkinoinninsta. sama tapahtuisi monella muulla alalla mutta kuluttaja-asiamiehiä ei tää pieni bisnes kiinnoosta.

pojat ihan pihalla

Pitkävedosta voitollinen palautus myös, tuo Voittajapelin palautus antaa vain suuntaa siitä, että kerroinrajat ovat jokseenkin sinnepäin myös muissa pelimuodoissa.

Kun eihän aina VL:n pelihevonen ole paras valinta, joskus joutuu vetään varsinaista vihjettä jopa vastaan.

Jos VL suosittelee peliä A:lle 50% rajalla 2,0 ja B:lle on kuitenkin 18% arvio niin jos totalisaattorissa on 1,4 ja 9,0 kertoimet pelaat tottakai tätä B-vaihtoehtoa, vaikka vihjeessä sanottiinkin A:ta.

VL:n palautus on voitollinen myös V-peleissä, tosin tarkkoja lukemia ei ole tullut. Samoin vaikka olisi pelannut kaikki VL:n voittajasuositukset rajasta riippumatta olisi niukasti plussalla.

Menkää hoitoon! Tai älkää, pysykää rahottajina jatkossakin. Kari nauraa voittavine asiakkaineen partaansa tällaisille hölmöille mitä täällä löytyy.

Se on totta että Kari nauraa matkalla pankkiin. Kiitos siitä asiakkaille jotka eivät vaadi kunnollista seurantaa vihjeistä.

Mikään muu ei olisi niin hyvää mainosta vihjepalvelulle, kuin voitollinen ja kattava seuranta kaikista vihjeistä. Tälläistä seurantaa ei ole ollut esittää kellään koskaan enkä usko, että tulee olemaan jatkossakaan.

Mikäli joku näistä lukuisista vihjepuljuista pystyy esittämään voitollisen seurannan vaikkapa jo pelkistä kaksarivihjeistään kokonaisen vuoden ajalta, niin alan asiakkaaksi heti. Tähän seurantaan pitää kuulua kaikki vihjatut kaksarivihjeet.

Jos sitä harhaanjohtavaa mainontaa etsitään vihjepalveluista, niin ensimmäisen ei tule mieleen Voittolinja, jonka mainokset kertovat osuneista peleistä oikeilla kertoimilla. Nelkussa kerrotaan rivimäärä (eli panos) jolla lunastukseen päästiin, kaksareissa yms. %osuus pelistä. Jokaisen oma asia on sen jälkeen tulkita ovatko pelit olleet fiksuja tai miten voittajapelin palautus% on tulkittavissa.

Sen sijaan on suorastaan hämmentävää, miten Fintoto antaa julkaista sivuilla esim seuraavan kaltaisia mainoksia:

"PORIN V4:STA 2,087,20e!TEIVOSTA JÄTTITILI TAAS V4:LLA JOULULAHJA 4.313,40e!"

- Nämä ovat peruskauraa. Porissa V4-kerroin vajaa 100, Teivon osalta viitattaneen 13.12 nelkkuun, jonka kerroin oli 215. Vihjeistä en tiedä, että onko vihjattu tikkuriviä 20e panoksella tjms, mutta ihan pienellä panostuksella ei noihin voittoihin normivihjeissä päästä.

"SEINÄJOEN V4:SSA HUONOA TUURIA VARAHEVOSEEN MENI LÄHES 30.000e!"

- Entäs tämä sitten? Melko hämmentävä minun mielestäni. Ja mitä koko mainos edes tarkoittaa? Sitäkö, että tuo 30ke meni ohi per pelaaja? Kun jakosumma tuossa nelkussa taisi olla vajaa 70ke niin eipä kovin monelle olisi riittänyt jaettavaa. Ja, miten tuon varahevosen voitto pitäisi tulkita? Niinkö, että jos varahevonen olisi ollut lapulla, olisi voittoa tullut 30ke?

Näitä euromääräisiä voittojahan julkaisevat myös jotkut muut vihjepalvelut.

"
tulla näyttämään vuoden voitollisen pelinkirjanpidon, kaikki
pelit kirjattuna ja voittoa 30.000 vuositasolla. Siitä saa
Joululahjaksi hyvän XO konupullon."

"En voi näyttää Kyylle noin isoja voittoja, mutta tänä vuonna
noin 2700 euroa puhdasta voittoa, irtooko sillä jallu
pullo??"

- En viittaa nyt teihin henkilökohtaisesti.

Usein tälläkin palstalla esitellään omaa voitollista ravipelaamista, esim tämä 2700e vuodessa. Se on hyvä summa, mutta voittomäärän kymmenkertaistamiseen ei riittäisi pelimäärän kymmenkertaistaminen. Miksi?

Siksi, että jos tavoite on voittaa tuo 2700e vuositasolla, voidaan valita pelikohteet hyvinkin tarkasti, eli pelata vain parhaat pelikohteet. Niitä on vuodessa rajoitettu määrä. Tähän voisi riittää vaikkapa 20 000 pelit vuodessa n. 113% palautuksella. Se on suurinpiirtein lukema mihin käsittääkseni parhaat, paljon pelaavat, totopetsarit Suomessa pääsevät.

Jos aiemmat luvut kerrotaan 10x, saadaan lukema, jonka mukaan peliä pitäisi jättää sisään 200 000 euroa. Palautusprosentin pysyessä edelleen samana saataisiin voittoa 27 000e. Todellisuus kuitenkin on se, että tuon määrän pelaamiseen on pakko pelata paljon huonompiakin pelikohteita kuin ainoastaan ne parhaat. Mikä sitten väkisin laskee palautusprosenttia. Samoin palautusprosenttia laskee kasvanut panostuksen määrä. Etenkin pienivaihtoisissa lähdöissä oman panostuksen kasvu laskee kertoimia.

Tuon perusteella Mustan Kyyn väite on hyvin liki totuutta. Vain ja ainoastaan toton pelaamisella eläviä lienee Suomessa todella todella pieni määrä, kahden käden sormet riittänevät. Niitä jotka saavat lisätuloja elämäänsä totosta onkin sitten jo huomattavasti enemmän.

En tiedä jos pelkät ravit lasketaan, mutta saako kylkeen pelata nettipokeria ja Pitkävetoa?

Jos saa niin tällöin päästään jo yli 100:n.

Toto-SM:ssäkin näitä on pyörinyt, jotka ei tee muutakun pelaa totoa ja nettipokeria.

Pelkässä totossa on liian pienet vaihdot. Ruotsissa asia on toisin ja siellä voi (tosi hyvä) pelaaja menestyä.

Ei niitä tuohon tilastoon lasketa.

Pokerilla tai ylipäätään vedonlyönnillä eläviä on toki Suomessa paljon enemmän kuin raviammatteja. Ja pitää tietysti sekin huomioida, että ylipäätään Suomesta löytynee aika vähän porukkaa, jotka pelaavat raveja, mutta eivät mitään muuta.

Mun tekstin pointti oli lähinnä yrittää esittää, miten suuri ero on voittavalla pelaamisella ja ammatikseen pelaamisella.

"VL:n palautus on voitollinen myös V-peleissä, tosin tarkkoja lukemia ei ole tullut."

Niin kauan kun niitä tarkkoja seurantoja ei ole, on ihan turha väittää mitään voitollisuudesta. Koskee kaikkia vihjepuljuja.

Ymmärrettävää toki, että kunnon seurantaa ei ole sillä sellainen tiputtaisi asiakasmääriä. Nyt pidetään yllä illuusiota voitollisista vihjeistä. Mutta eihän se ole hullu joka pyytää vaan se joka maksaa.