45 min aiheena talliahdistelu keskiviikkona

hevosalalle ! On ollut jo ravisuorat ja aamuteeveet, nyt vielä tämä. Kyllä nyt passaa olla tyytyväinen.

Olen jo odottanutkin milloin tätä "irstailua" aletaan oikein tosissaan penkomaan?

mitäs ihmeellistä tuossa on? ainahan nuoret naiset ovat olleet vanhempien miesten perään. siinä vaiheessako se on irstailua kun siirrytään valjashuoneeseen??

Missä tahansa töissä alkaa ukkomiestekin kieli lipoa jos ympärillä pyörii nuoria aikuisia naisia tissit törössä ja pyllyt pystyssä.

Mikähän idea tässä nyt on? Jos häirintää esiintyy, niin sitä varten on viranomaiset.
Onko vastaavaa "häsläystä" ratsupuolella vai onko tämä pelkästään ravivalmentajien ominaisuus?

Toivottavasti ohjelma on tehty ammattitaidolla jos käsitellään näin vaikeaa aihetta. Absoluuttisia totuuksia on nimittäin hankala näyttää toteen, kun aletaan katsomaan aiheen ytimiin.

Tiedän että uutta arpajaislakia yritettiin vielä saada muutetuksi juurin ennen hyväksymistä.Totopelit otti omakseen YLE/TV2 ja taistelu eri lajeista käy kuumana.Veikkaus teki kaikki mahdolliset jäynät bonuksineen,eikä antanut tietoja totopeleistä Fintotolle,ei V-pelien nimeä käyttöön,keksi oman V-7 pelin jne.
Nyt ajoitus ohjelman ajoitus tuli saumaan,jossa raviurheilu oli juuri saanut kauan kaivattua laajaa positiivista julkisuutta.Sattumaako?
Ehkä elokuva VARASTO antoi idean mustata raviurheilua näin julkisesti.Kun tällainen ohjelma tulee vahvan median kautta julkisuuteen,tulevat mukaan todennäköisesti kelt. lehdistö yms. ja yleinen mielipide antaa tuomion jo pelkkien otsikoiden ja briiffausten perusteella.Juttu jatkuu niin kauan kuin erään Presidenttiehdokkaan aikanaan Ikelle eduskunnan saunatiloista lähettämät bikinikuvat tms. keksitään otsikoihin.Valitettavaa,kun tällaisen ohjelman voi tehdä vaikka minkä firman tiimoilta,eduskuntahan on jo ollutkin tapetilla.

Vainoharhalla ei mitään rajaa. Ongelma on ollut ravitalleilla aina, lapset ja teinit eivät vain uskalla tai ymmärrä soittaa poliisille, monet eivät koskaan kerro vanhemmilleenkaan.

Eräs tuttuni, toiminut hevosalalla 40 vuotta,itsekin ravikuskin kiusaama lapsena, yritti kirjoittaa aiheesta kirjaa ja kerätä aineistoa hyväksikäytetyiltä. No häntä uhkailtiin nettikeskusteluissa todella rankasti, eli koirat (hyväksikäyttäjät ja heidän hovinsa) älähtivät. Häntä syytettiin myös perverssiksi.

Maikkarin idea on toimittajan mukaan syntynyt lukuisten yhteydenottojen seurauksena. Jonkin verran tuomioita on talliahdistelusta Suomessa jaettu, mutta takuulla valtaosa on jäänyt piiloon. Ja yksi tärkeä syy tähän on pelko. Talli on suljettu yhteisö jossa rikollisia usein suojellaan.

Ja ratsupuolella jäi vastikään kiinni valmentaja samoista hommista.

Eikös tää juttu muka liitykään ratsastuksen hyväksikäyttötapaukseen? Voisin kyllä lyödä virtuaalieuron vetoa, että juttu on ratsastuksen puolelta tuon ikävän tapauksen perusteella tehty syventävä stoori. Jos jollain parempaa infoa, ni telkustahan tuo selviää.

moni treenari on vaihtanut nuorempaan tai muuten vaan pistänyt tallitytön paksuksi?
Luulen et aika moni ja pari kärkiukkoo tulee heti mieleen.

lajille mainosta, aivan sairasta puuhaa, pieksää pitäisi tuollaiset "miehet".

Olikohan se päätekijä vasemmalla kirjoittava?

Hevostallien keskusteluissa (ravipuolella) esiintyi sellainen väite viime vuoden loppupuolella että nimimerkki K.A olisi pakoillut poliiseja lapsenahdistelusyyytteen vuoksi. Asioista perillä olevat, pitääkö paikkaansa?

Hunaja, tässä yhteydessä on aivan sama, kuinka moni valmentaja on vaihtanut nuorempaan tai laittanut tallitytön paksuksi, jos nämä nuoremmat ja paksut ovat täysi-ikäisiä. Se on silloin ihan heidän oma valintansa myös (josta saavat maksaa kun heidät muutaman vuoden kuluttua vaihdetaan nuorempaan ;) )

Alaikäisten ahdistelu on tietenkin huomattavasti vakavampi juttu.

Tai taisivat väittää, että kysessää oli lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Ainahan tämä hyväksikäyttöasia on ollut ravitalleilla tiedossa, nyt siitä vain on alettu puhua ja hyvä niin. Itse olen kuullut sen verran juttuja, ettei kyllä tulisi mieleenkään päästää omia tyttäriä harrastelemaan ravitalleille, eikä sellaisille ratsutalleille missä miehet työskentelevät, sen verra tuo lapsen ahdistelu ja sekaantuminen noissa piireissä on. Sairaita tyyppejä, kai se on myös noilta kansakoulun käyneiltä apinoilta myös vallankäyttöä, kun ei muussa pystytyä pätemään, sitten käytetään valtaa lapsiin ja eläimiin.

Mistähän hyväsuunta päättelee että kyseessä on nimenomaan kansakoulun käyneitä?
Ettei vaan ole tuttuja joukossa vai mistä moinen varma tieto?
Aika rankkaa syytöstä ilman mitään totuuden pohjaa.

Puhdaus arvaus on että suurempi osa näistä häiriintyneistä on ainakin SONK:in käyneitä. Korkealle koulutettuja. Sirolaopisto ei mitään:)

Paljonkohan veikka ostanut palstatilaa?

Linkki Oriit (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011115064476_uu.shtml)

Jutusta sai kuvan, että ongelma olisi ravipuolella suurempi kuin ratsupuolella, tuli esiin joissain painotuksissa "ravi- ja ratsutalleissa", ei "ratsu- ja ravitalleissa", vaikka oikeudessa ollut esimerkki oli ratsupuolelta.

12-vuotiaan tallitytön, joka muka hevostenhoitaja, seksuaalinen ahdistelu autossa kuskin hyväksyessä toiminnan oudoksuttaa eikä kuulosta todelta, mutta tuo mieleen ehkä rasistisena pidettävän ajatuksen tekijöistä jos totta. Tuohan oli poliisiasia.

Näin rankan aiheen tuomisen ajoitus ei tunnu ihan sattumalta kokonaisuus huomioiden. Uutisoinnissa on ikäviä yleistäviä piirteitä. Siitä jää kuva, että ravialalla hyväksyttäisiin yleisesti lasten seksuaalinen ahdistelu "jopa" alalla työskentelevien aikuisten naisten toimesta. Miesten taholtahan tämä olisi naistoimittajan mielestä tietysti ymmärrettävämpää :(

Lisäksi IL on kiinnostunut juuri nyt vain ja vain hevostaloudessa tapahtuvasta seksuaalisesta ahdistelusta. Mediakriittinen ihminen huomaa, että asiaa ei ole haluttu liittää nuorten harrastustoimintaan, urheiluun yleensä tai nuorten tyttöjen asemaan työpaikoilla tai työharjoittelussa (esim. au-pair tms.)

Onko piiloviesti, että raveissa käyminen on hyväksikäyttäjien tukemista?!? Onko julkisuuden ajankohta sattumaa. Uskokoon ken haluaa.

Ei ole mitään "painouksia2 ja "ajoituksia". Olen itse yrittäyt jo vuosia tuoda ongelmaa (joka on kestänyt vuosikymmeniä) julkisuuteen, mutta tekijät ja heidän suojelijansa ovat ollet eritäin aggressiviia ja uhkaavia, myös ongelman vähättely on raivokasta.

Tuo 12-vuotiaan ahdistelu autossa on aivan totta, tpahtui vuosia sitten. Ja on ihan lievimmästä päästä mitä talleilla on tapahtunut (olen tutusunut aiheesen koska olin kirjoittamasa siitä siis julkisuuteen). Rasismia juttuun ei liity, tekijä oi ihan kotoinen ja suuresti arvosettu readhead.

tänään nettisivuillaan. Varmaan iso juttu tulossa, tosin ei savua ilman tulta. mut olisi kiva, jos ja kun näitä saattuu, niin nimet vaan julkisuuteen ja poliisille. Itse olen kuullut samaa vuosikaudet. suunnilleen samat tyypit asialla aina, tytöt vaan vaihtuu.

Pitäisi laatia laki, jossa kiellettäisiin ratsu- tai ravitallin pitäminen, jos on syyllistynyt seksuaalirikoksiin. Kielto pitäisi ulottaa myös ravitallilla työskentelyyn, kuten on monissa julkisissa yhteisöissä, joissa toimitaan nuorten ja lasten kanssa.

tuo taitaa olla enempi ratsutallien ongelma. siellä on lapsia. ravitalleilla työskentelee jo hieman vanhempia tyttöjä. fyysisesti se on rankempaa duunia. eikä treenattua kilpahevosta ainakaan kovin moni lapsi käsittele. näkee hevosten mahoista että ratsutallien hevoset syötetään niin täyteen heinää että niitä on helppo lapsen käsitellä.

juttujen perusteella luulisi että epäillyt olisi aina tallin pitäjinä. näinhän se ei ole, yhtä lailla se voi olla toinen työntekijä tai harrasteryhmän jäsen. siinä vaiheessa voisi jo ehkä huomata jotain, jos ratsuryhmästä suurin osa on nuoria tyttöjä tai poikia (lapsia) ja joku vanhempi mies on mukana aloittelijoiden tai vasta-alkajien ryhmässä.

kyllähän hevosmiehet tekevät tätä homaa, Tiedän sanoa sen kun olen nähnyt ja jopa joutunut uhkailemaan että lopettavat tuon touhun. Esim monta asiaa on tiedossa ja enpä kehtaa nimiä tähän laitaa...

On tämä nyt ihme juttu. Moni sanoo tietävänsä että ahdistelua tapahtuu mutta kukaan ei saa ilmoitettua esim. poliisille. Miksi? En minä ainakaan seuraisi haavi auki vierestä jos tietäisin oikeasti että joku käyttää lapsia hyväksi.

tietävänsä mut taitaa olla suomi24 idiootti porukka rantautunut tänne valheineen.
Normaalijärjellä varustettu ihminen ilmoittaa moiset asiat HETI poliisille, eikä totena totitota netissä valheitaan.

Mielenkiintoisinta tässä uutisessa on - raavaiden "urheilumiesten" käytöksen lisäksi - on järjestelmällinen vaikeneminen asiasta. Kuulemma syystä, että avoimuus ongelmasta pilaisi ravi- ja hevosmaailman maineen.
Nythän vaikenijat tekivät tälle sen kuuluisan karhunpalveluksen; hevosurheilun maine meni.
Oletan jokaisen vastuullisen vanhemman täst'edes yrittävän tarjota hevostyttärilleen mahdollisimman paljon vaihtoehtoisia harrastuksia.
Selailin hiukan tätä keskustelua; ne - miehet, oletan - jotka syyllistävät nuoria, kokemattomia tyttöjä heidän suloisuudestaan, ja siitä ettette sen takia osaa kohdella heitä muina kuin seksiobjekteina; teille pitäisi määrätä eräs kirurginen toimenpide alapäähän. Lobotomian lisäksi.

Lapsille on todella iso kynnys mennä tälläisissä asioissa poliisiin puheille, tai puhua asiasta. edes vanhemille jne. Lukemattomia on ne hyväksikäytöt esim. perheiden sisällä ja tuttavapiirissä jotka jäävät piiloon ja korkeintaan sitten kun lapsi on kasvanut aikuiseksi, nämä uskaltautuvat tekemään ilmoituksen poliisille.

"Oletan jokaisen vastuullisen vanhemman täst'edes yrittävän
tarjota hevostyttärilleen mahdollisimman paljon
vaihtoehtoisia harrastuksia."

Ratsastaminenkin siis muuttui nyt vastuuttomaksi harrastustoiminnaksi, jolla altistetaan tyttölapsia seksuaaliselle ahdistelulle. Syyllistit itsekin kaikki ravi- ja ratsastustallit. Ei tule siis mieleenkään, että vanhemmat voisivat tentata asiaa ja tarkistaa tilanteen oman lapsensa kohdalta.

"Urheiluvalmentaja käytti lapsia hyväkseen, tapaus ei ole ainoa..." Voiko vastuullinen vanhempi suositella lapselleen urheiluharrastusta?

Ja tuskin aiheetta. Itsellenikin olen antanut kertoa, että tämä on maan tapa talleilla.

Kuitenkin pedofiileja on kaikissa harrastuksissa ja lajeissa, raveissa tämä on kohdistunut usein kai hiukan vanhempiin ns. biologisen naiseuden asteen saavuttaneisiin tyttöihin, joilla toisaalta henkinen taso saattaa hyvinkin olla vielä hieman lapsen asteella.

Toisaalta hyvä, että asia tulee nyt esille ja keskusteluihin, mutta jotenkin tässä nyt haiskahtaa ajojahti nimenomaan raviurheilua kohtaan.

Onhan siellä hevosurheilussa muitakin lajeja, este-, koulu-. lännen-, harraste - , poni - ja muiden ratsastusmuotojen osalla.

Ravipiireissäkin on varmasti ollut, mutta missä suhteessa jne. onkin sitten jo toinen juttu.

Ensin kai pitäisi tutkia ennen kuin hutkitaan.

Laitoin viestin loppuun linkin tallilistaan. Siellä on esim. Uudenmaan kohdalla n. 200 tallia. Satunnaisotoksen perusteella n. 90% tallihenkilökunnasta on esim. ratsastustalleilla naisia. Tuntuu jotenkin hirveän epäuskottavalta että noin naisvaltaisella alalla tapahtuisi muuhun elämään verrattuna paljon hyväksikäyttöä. Katsoin ratsastajainliiton sivuilta että viime vuonna 144000 ihmistä kävi ratsastustunnilla. En tiedä kuinka moni heistä on alaikäisiä mutta veikkaan että kymmeniätuhansia. Ja tosiaan nyt on paljastunut yksi hyväksikäyttötapaus. Yhdessäkin on tietysti yksi liikaa mutta voiko sen tapauksen yleistää koko alaa koskevaksi?

Linkki Talli-lista (http://www2.hevostalli.net/tallit)

Tuntuu koko juttu taas niin kovin ylimitoitetulta. Rahanahne media hakee juttuja vaikka mistä ja sitten kova rumba päälle. Johan myy iltapäivälehdet ja maikkari saa mainosrahaa. Enemmän kiinnostaa ihmisiä kuin tehdä juttu vaikka partiolaisten kesäpäiviltä.
Varmaan rikkomuksiakin on tapahtunut koska poliisikin niitä on tutkinut, mutta eiköhän osa ole puhtaan mielikuvituksenkin tuotetta. Tai sitten voi olla siihen tyyliin kuin nykyään tekaistaan näitä raiskauksiakin. Istutaan iltaa ventovieraan kanssa baarissa ja mennään mukana aamuyöllä (vapaaehtoisesti) hotellihuoneeseen ja aamulla kirkkain silmin tehdään raiskausilmoitus!

Raiskauksesta avioliitossa ei viitsi edes alkaa tarinoimaan, koska se pitäisi olla mahdoton asia tapahtua. Jonkun idealisti femakon aikaansaannosta sellainenkin laki.

Nämä ylläolevat esimerkit tekee sen, ettei enää ihan heti usko kaikkea mitä media suoltaa ulos.

Taatusti ratsastus ja raviurheilu on jatkossakin terve ja suositeltava harrastus niin tytöille kuin pojillekin. Eiköhän ne mätämunat sieltä äkkiä karsiudu jotka vääryyttä harrastaa.

Kyllähän osa alaikäisistä hesassa kustantaa vaateostoksensa ja kännykkäkulunsa karvavisaa vinguttamalla, joten miksi ei tekisi sitä talleillakin sitten? Ainakin tälläsiä kirjoitti maan johtava iltalehti loppuvuodesta.

Kaikkia on turha syyllistää, mutta iso ja laajalle levinnyt ongelma tyttöjen seksuaalinen ahdistelu ravitalleilla on ollut vuosikymmeniä, hyvä että asiasta on noussut keskusteluja julkisuuteen. Itse en päästäisi omia lapsiani ravitalleille pyörimään ilmaistyövoimaksi, joita voidaan sitten palkaksi vielä ahdistella seksuaalisesti.

minä olen jos missäkin talleilla nuoruudessa ollut töissä eikä missään ole ollut minkäänlaista ahdistelua.

Suurimmat tallit joissa on jo työntekijät ei edes pikkukakaroita otettaisi. Ei kukaan halua kallista hevostaan antaa kersojen käsiin. Tosissaan niissä isoimmissa on ne palkatut työntekijän.

Ei ole totta. Maikkarin ohjelmassa olevien nuorten caset olivat aitoja totuuksia.

"minä olen jos missäkin talleilla nuoruudessa ollut töissä
eikä missään ole ollut minkäänlaista ahdistelua.

Suurimmat tallit joissa on jo työntekijät ei edes
pikkukakaroita otettaisi. Ei kukaan halua kallista hevostaan
antaa kersojen käsiin. Tosissaan niissä isoimmissa on ne
palkatut työntekijän. "

Voitko sitten kertoa miksi nämä käyttävät esim. pimeää työvoimaa aivan yleisesti?

Suomen oikeuslaitos on lähistöllä sijaitsevan tallinpitäjän tuominnut ehdonalaiseen sekä raiskauksesta että alaikäiseen kohdistuvasta seksuaalisesta häirinnästä! Toki tekijä itse kokee tulleensa oikeuslaitoksen puolesta epäoikeudenmukaisesti kohdelluksi ellei suorastaan oikeusmurhan kohteeksi joutuneeksi... eli pistää miettimään, miten sairas tällainen ihminen on ja miksi liikkuu vapaana...

Eiköhän pidetä tuo yksi ratsastuksen opettaja erillisenä tapauksena ja ihan omana lukunaan. Uutisoinnin yleistävän sävyn kritisoiminen ei myöskään tarkoita rikollisen toiminnan hyväksymistä.

Tällaisilla keskusteluilla on usein paha tapa johtaa siihen, että median toiminnan arvostelu tulkitaan tuomittavan toiminnan salaamisyritykseksi. Toisaalta jos ongelmaa esiintyy, niin siihen on syytä puuttua tehokkaasti ja oikein keinoin.

Rikolliset tapaukset ovat poliisiasia, sitten on asioita jotka voidaan hoitaa keskustelemalla ja kolmaskin luku on olemassa, feministien mukaan kaikki minkä kohde kokee häirinnäksi on häirintää tässä asiassa.

Ahdistelua on joka saralla enemmän tai vähemmän aina lavatansseista pappisyhteisöihin.

Kyllä esim.hevostallien keskustelussa monet naispuoleiset ovat kertoneet joutuneensa tyttönä seksuaalisen ahdistelun kohteeksi ravitalleilla. Tähän on lapsiseksin ystävien vetää mitään feministivainoa mukaan, kyseessä on lapsista alle 16 v, ei täysikäisisten naisten kokemasta härinnästä. Turha on myöskää syyllistää uhreja tai väittää heidän valehtelevan.

Mikä mahtaa olla motiivisi vähätellä ongelmaa, 'mediakriittinen'?

Lapselle ahdistelu voi olla loppuelämäksi traumatisoivaa vaikka sitä ei voitaisi koskaan todistaa, koska todistajia tai selkeitä VAMMOJA raiskauksesta ei ole.

Lapsen hyväksikäyttö on vakava rikos josta häkki heilahtaa, eikö ole aika loogista että myös tallihenkilökunta usein puolustaa viimeiseen saakka kuuluisaa "sankarivalmentajaa", vaikka tämä olisikin pedo?

Lukuisat järkyttävät tarinat kyllä puhuvat puolestaan. Ihmettelen totisesti mikä on motiivisi tehdä kertominen vielä vaikeammaksi uhreille vähättelemällä ja mitätöimällä heidän kokemuksiaan?

miksi kulkee tallilla jossa on häirintää miksi??????

Tuli tässä mieleen että uskooko kukaan esim. tässä asiassa viranomaisia? Siis poliisia ja lastensuojeluviranomaisia. Onko kukaan toimittaja tms. kysynyt esim. lastensuojeluviranomaisilta esiintyykö talleilla tavallista enemmän lasten hyväksikäyttöä? Tuntuu jotenkin hassulta lukea netistä varmoja mielipiteitä asiasta.

Ihmisillä ei pysy tällaisessa keskustelussa asiat ja käsitteet erillään, vaan uutisen julkaisutavan ja ajankohdan kritisoiminen tulkitaan heti ongelman vähättelyksi ja epäillään kirjoittajan motiiveja.

En ole ongelmaa vähätellyt, vaan selkeästi tässä ketjussa useasti rikollisen ja moraalittoman toiminnan tuominnut. Sen huomaa jokainen lukutaitoinen. Sen sijaan en pidä uutisen vahvasti yleistävästä sävystä ja esittämistavasta.

Kerrotko Isä Sinä kuinka uutisoinnin tapaa olisi voinut kritisoida, siten että se ei olisi loukannut tunteitasi ja mielestäsi ollut asian vähättelemistä.

Rautalangasta siis, ongelmat on syytä ottaa esille, mutta suuria ihmisjoukkoja aiheetta syyllistävä esittämistapa ei ole asiallista journalismia.

Vaikka puhutaan "yleisellä tasolla", ei koske kaikkia. Jos ei puhuttaisi ollenkaan, vakavat teotkin painettaisiin villaisella.

Jos ihan jokainen ymmärtää, niin miksi tässäkin ketjussa ollaan tosissaan sitä mieltä, että vastuullisten vanhempien pitää etsiä tytöille vaihtoehtoisia harrastuksia ratsastuksen sijaan tämän asian takia?

Jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee.

on mopo karannut käsistä. Olen kierrellyt kymmenillä jos en sadoillakin talleilla 60- ja 70-luvun vaihteesta asti enkä ole törmännyt yhteenkään raiskaustapaukseen näinä vuosina.

Itseeni ei ole myöskään kohdistunut minkäänlaista seksuaalista häirintää. Toki jonkinlaista huulenheittoa on ollut ja jokunen hevosmies on kokeillut kepillä jäätä. Kun aikoinani tein aivan selväksi, että on turha yrittää sain olla aivan rauhassa.

En minä sitä sano, etteikö seksuaalista häirintää ja hyväksikäyttöäkin hevostalleilla olisi, onhan sitä aivan joka paikassa. Siihen syyllistyvät papit, poliisit, lääkärit, juristit, sairaanhoitajat, opettajat ja erityisesti lasten omat vanhemmat. Kaikki nuo edelläluettelemani ovat henkilöitä, joiden erityisesti tulisi pitää huolta heikommistaan.

Keskustelun paikkahan tämä on koko yhteiskunnassamme ja aivan globaalistikkin. Tässä valossa yhden urheilumuodon nostaminen tikunnenään on epäoikeudenmukaista.

Haureutta ei ole joka paikassa. Kun se kyetään hallitsemaan.

Saavathan hevosetkin kokea välillä vaikka mitä, kun impulssikontrolli pettää.

Lukekaapa esim. hevostali.net -foorumilta järkyttäviä kertomuksia, joita nuoret tytöt ja lapsena ahdistellut naiset ovat kirjoittaneet omista kokemuksistaan. Kommentoikaa vasta sitten. Asiaa ei ole tippaakaan suurenneltu, päin vastoin!

Sehän on tunnettu juttu että nuoret tytöt on vanhempien miesten perään.
Itsekin kun olin n.30v vonkasi eräs 15v tyttö ankarasti perääni mutta en langennut loveen:)

pääosin. Siellä itseasiassa aika harvat ovat kokeneet itse häirintää ja hyväksikäyttöä. Suurin osa jutuista menee niin, että joku kertoo kuulleensa jostakin tästä häirinnästä. Minä en tälläisistä jutuista perusta.

Edelleenkin omalla kohdallani tämä menee niin, että minua ei ole häiritty eikä yksikään ystävistäni ja tuttavistani ole kertonut minulle tulleensa häirityksi tai hyväksikäytetyksi raviurheilun piirissä, muualla kylläkin. Olen työskennellyt jo noin 30 vuotta alalla, jolla näihin hyväksikäyttöihin törmää jatkuvasti ja olen näitä työkseni hoitanut useinkin. Olisi siis melko luontevaa, että minulle näistä uskouduttaisiin.

Niinkin tämä asia on, että vähänkin minua tuntevat tietävät, että minulle on näistä asioista turha tulla palturia laskettelemaan. Otan syytökset hyväksikäytöstä kyllä tosissani mutta kun saattaa sitten joutua oikeuteen vannomaan käsi Raamatulla puhuvansa totta ja vain totta, niin haluaa sitten selvitellä asian niin, että se totuus on mahdollisimman tarkkaan tutkittu.

Aikuisella on vastuu, provosoivatpa nuoret miten tahansa.

Kukaan toinen ei voi sanoa, miten asiat ovat. Hevostalleillakaan. Nämä ovat monesti asianomistajarikoksia.

Olen minäkin usein yöllä yksin kulkenut, eikä minua ole raiskattu. Eikä tietääkseni ketään tuttuanikaan. Silti en vähättele, kun kerrotaan, että vain osa raiskauksista tulee tietoon.

Nuorten tyttöjen häirintä ja ahdistelu, usein jopa todellakin vitsin varjolla, on äijämiesten etuoikeus. Oli sitten tekijä sukua tai harrastuksen piiristä, se on äärettömän inhottavaa. Vaikkei suoranaista raiskausta tapahtuisikaan.

Kaikissa tilanteissa se on tuomittavaa. Vaikka emme olisi nähneet tai itse kokeneet vastaavaa, noin varma asian teilaaminen tai vähättely, kuin ilmaisit kannanotoissa, ihmetyttää todella minua.

Kaikki ne puheet ja vitsailu, joita "tallitytöistä" levitellään, on alentavaa. Et kai väitä, että et olsi näistä edes kuullut. Olen jopa näitä leventelyjä lukenut raviankin palstalta. Käsittääksen ainakin isommilla talleilla vallitsee monesti myös melkoinen hierarkia. Ei liene helppoa nuoren tytön mennä valitusta tekemään mihinkään suuntaan, vaikka olisi joutunutkin epäasiallisesti kohdelluksi.

Puheet ja teot ovat eri asia. Sen verran paljon asiasta on kuitenkin puhuttu niin kauan kuin minä olen raveja seurannut, että vaikea uskoa perättömäksi kaikkea. Talleja on paljon, et varmaan ole asiantutija arvioimaan, että puheet ovat pötyä. Vielä vähemmän todistusarvoa on sillä, että sinulle ei kukaan ole tullut puhumaan noista asioista. Eikä kirjotuksesi jälkeen kukaan varmaan koskaan tulekkaan.

Onko sitte sopimatonta käytöstä enemmän jossain muualla, se on ihan toinen asia eikä ole mikään peruste vaieta asiasta. En näe mitään syytä, että hevostallit olisivat nyt jotenkin mediapelin seurauksena nostettu skandaalien toivossa esille.

Vaikeahan noitä mahdollisia mätäpaiseita on poistaa, samoin kuin huonoja hevosenpitäjiä tai kovakouraisia ohjastajia ja valmentajia.
Mutta kiistämällä negatiiviset asiat oman kokemuksena perusteella ei vielä minulle riitä näytöksi, että noissa väitteissä ei ole mitään perää.

tallityttöjä on monenlaisia siinä missä tallin pitäjiäkin. jos treenari ajattelee asiaa alapäällään ja nuori naistyöntekijä on riittävästi m**kun perään, niin eihän se muuta tarvi.

lapsiin sekaantujat on asia erikseen.

Seksuaalinen ahdistelu on ei-toivottavaa, yksipuolista käyttäytymistä. Se voi olla puhetta tai fyysistä koskettelua, joka on kohteelle vastenmielistä.

ja lue uudestaan mitä kirjoitin.

Ei se vähättelyä ole, jos toteaa ettei itse ole ahdistelua raviurheilun piirissä tavannut. Olen luonnossa pehmeämpi ja helpommin lähestyttävä henkilö kuin täällä palstalla. Näinollen olettaisin, että minulle olisi tälläisistä asioista kerrottu, jos tätä olisi tuttavillenikin tapahtunut. Semminkin, kun minut tiedetään myöskin varsin sinnikkääksi asioiden ajajaksi ja pienempien puolustajaksi.

hyväksikäyttö on niin yleistä, ettei sitä pitäisi ryhtyä yhden urheilulajin syyksi laittamaan.

Itse koin todellista häirintää ja hyväksikäyttöyrityksen omassa kodissani lähisukulaisen puolison toimesta, koulussa, kesätöissä suuren tanssipaikan tarjoilijana ja niin edelleen. Siksi pysyn nyt ja aina siinä kannassani, että tämä on koko yhteiskuntaa koskeva ongelma.

Mutta tästähän media ei kovin kummoista lööppiä saa aikaiseksi.

"hyväksikäyttö on niin yleistä, ettei sitä pitäisi ryhtyä yhden urheilulajin syyksi laittamaan."

"Siksi pysyn nyt ja aina siinä kannassani,
että tämä on koko yhteiskuntaa koskeva ongelma."

Sanot noin yllä. Eikö tuo todista samalla, että myös hevosurheilun piirissä se on mahdolista eli todennäköistä.

Myös muut urheilukajit ovat saaneet osansa näistä kohuista aina silloin tällöin, kun joku rohkenee nostaa asian esille. Ja totta kai, media siihen tarttuu ja ssa tarttuakin. Ainakin mieleeni tulee lajeina uinti ja tennis, joiden maine on näissä asioissa joskus ryvettynt. Toivottavasti nämä puheet edes vähän saavat törkyläiset varomaan tekojaan. Joku saattaakin avata suunsa.

Edelleenkään en pidä todistusvoimaasi kovin suurena, jos olet 60-70-luvuilla suurimmat tallikokemuksesi hankkinut, siis 40-50 vuotta sitten, etkä ole itse kokenut tai sinulle ei ole kerrottu häirinnästä.

Ei ole syytä ketään syyttä kivittää, mutta ei myöskään tunteella puhtaaksi pestä. Vaikka laji on kuinka rakas ja siellä kokemukset hienoja. Onneksi näin lienee suurimmalla osalla muutakin lajin piirissä pyörivää.

Ohjelman kautta on alettu vinkkien perusteella kerätä tietoa hevosalan piirissä olevasta alaikäisten ahdistelusta. Ei nuoret niitä stooreja keksi. Asennilmasto on nykyisin sellainen, että uskaltavat avautua - nekin, joilla traumat on menneessä.

Eihän raviharrastajiakaan meinattu alkuun millään uskoa, ettei kuva näy...

koti on paikka, jossa ihmisiä kuolee eniten. se on myös paikka, jossa naisia pahoinpidellään eniten. siellä nuoria ja lapsia käytetään eniten seksuaalisesti hyväksi. eli perheissä ja kodeissa tapahtuu eniten tämänkin ketjun esille nostamia asioita. ravitallit on kärpäsen paska koko kuviossa.

p.s lööppejä, lööppejä. ja lajin mustamaalaamista.

"hyväksikäyttö on niin yleistä, ettei sitä pitäisi ryhtyä
yhden urheilulajin syyksi laittamaan.

Itse koin todellista häirintää ja hyväksikäyttöyrityksen
omassa kodissani lähisukulaisen puolison toimesta, koulussa,
kesätöissä suuren tanssipaikan tarjoilijana ja niin
edelleen. Siksi pysyn nyt ja aina siinä kannassani, että
tämä on koko yhteiskuntaa koskeva ongelma.

Mutta tästähän media ei kovin kummoista lööppiä saa
aikaiseksi."

Todellista hyväksikäyttöä? Minusta esim. tuolla hevostallien keskusteluissa hyväksikäytön ja seksuaalisen häirinnän kohteeksi joutuneet tytöt ovat olleet todellisen hyväksikäytön kohteena, aivan sairaita tyyppejä nuo hevosäijät ovat olleet.

Väitätkö sinä, että uhrit valehtelevat esim. tuolla hevostallin keskusteluissa ja muualla? Näinhän juuri lasten hyväksikäyttäjä-pervot aina toimivat, väittävät, että lapset valehtelevat, väittävät että joku 15-vuotias pentu on heidän silmissään nainen ym.sontaa.

Mitä tulee sinun tanssipaikan tarjoilijana kokemaan ahdisteluun, niin sinä lienet ollut silloin yli 16-vuotias etkä 12-15 vuotias pentu.

"En minä sitä sano, etteikö seksuaalista häirintää ja
hyväksikäyttöäkin hevostalleilla olisi, onhan sitä aivan
joka paikassa. Siihen syyllistyvät papit, poliisit,
lääkärit, juristit, sairaanhoitajat, opettajat ja
erityisesti lasten omat vanhemmat. Kaikki nuo
edelläluettelemani ovat henkilöitä, joiden erityisesti
tulisi pitää huolta heikommistaan."

Ihanko oikeasti agnes olet sitä mieltä, että tämän asian riittävää käsittelyä on se, että otetaan jokin tietty ryhmä silmätikuksi ja lakaistaan loput maton alle.

Yksittäisten hyväksikäyttäjien jahtaaminen ei tätä ongelmaa ratkaise, jollei tunnusteta asian laajuutta ja vakavuutta. Tähän olisi puututtava jo neuvoloissa, päiväkodeissa, kouluissa ja kaikkialla yhteiskunnassamme. Ja myöskin on tehtävä selväksi, että hyväksikäytön kohteena eivät ole ainoastaan tytöt vaan myöskin poikia ahdistellaan. Ahdistelijoina eivät myöskään ole aina miehet vaan siihen syyllistyvät myöskin naiset.

Ja vielä tarkennukseksi, jokaisen hyväksikäyttäjän olisi syytä paljastua ja saada rangaistuksensa. Se vain ei todellakaan riitä koko ongelman ratkaisuksi.

Nyt käsitellään hevosurheilun aluetta. Eikä turhaan.

Vaikeneminen ei poista mitään ongelmaa, ei millään alalla. Se on lähtökohta.

Tallit ovat työpaikkoja siinä missä muutkin työyhteisöt. Työelämässä pyritään toimimaan systemaattisesti siten, että seksuaalinen ahdistelu ja häirintyä annetaan ilmi, siihen tartutaan heti ja uhrit saavat tukea ja apua. Aika ajoin julkisuus tarttuu näihin. Ei siis saisi tarttua, kun koko ongelmaa ei voida muualtakaan poistaa? Eihän näin voida ajatella! Ei missään saa lakaista näitä ongelmia maton alle. Ei edes talleilla.

Silmätikuksi joutuminen saattaa olla jopa positiivinen asia. Ei se ole tietenkään riittävää toimintaa, että asiasta kohistaan. Sen pitäisi johtaa ja herättää jokaisen tallin itsetarkasteluun, onko meillä asiat kunnossa.

Ei asioita voida hoitaa siten, että jos ei maailmanlaajuisesti, valtakunnallisesti voida häirintää lopettaa, siitä ei saisi edes puhua.

Nimenomaan yksittäiset törkimykset näitä tekevät ja ne on poimittava pois. Se ratkaisee ongelman, tapaus kerrallaan. Kertaheitolla ei tätäkään isoa ongelmaa hoideta, kuten mitään muutakaan suuria asennemuutoksia ja ajatusmaailman muutoksia vaativia ongelmia. Yleistykset ja puheet loppuvat varmasti pikkuhiljaa, jos aihetta ei enää ole.

Tämä minun osuuteni tähän keskusteluun.

Pahoittelen otsikkoa ja se voi ärsyttää ketä tahansa. Kaikki seksuaalinen ahdistelu ei kuitenkaan naistoimittajia kiinnosta eri syistä. Alla esimerkki asiasta joka halutaan vaieta kuoliaaksi.

Ensinnäkin tekijä on nainen eli kuuluu suojeltavaan vähemmistöön ja asiaa ei siksi haluta julkisuuteen. Toiseksi hän kuuluu myös seksuaalivähemmistöön ja seksuaalivähemmistöjä, etenkään lesboja ei haluta leimata.

Yksikään naistoimittaja ei halua puuttua ongelmaan tarkistamalla jutun taustoja ja tekemällä sitten seuraavaa kyselyä; "Oletko joutunut mielisairaan pedofiililesbon uhriksi tai tiedätkö tällaista tapahtuneen? Kerro kokemuksesi tai tietosi!"

Linkki Sairas ahdistelijalesbo ja pikkutytöt (http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/1652298-voiko-ulkopuolinen-tehda-rikosilmoituksen/)

Väärällä palstalla yllä oleva juttu vaan. Vaikka voihan niilta talleilta näitäkin löytyä...

Kyllä sitä ravitalleilla tapahtuu tavallista enemmän. Ratsutalleista en osaa sanoa mitään, kun niin vähän niistä tiedän.

Työelämässä olen törmännyt ahdisteluun vain kaksi kertaa. Molemmissa tapauksissa oli kyse ehdottelusta ja molemmilla kerroilla ehdottelija sai varoituksen.

Ravitalleilla ehdottelu on taas niin yleistä, ettei sitä edes lasketa ahdisteluksi.

Aivan loistava juttu mediakriittiseltä!

Koska tosiaan ja mistä löytyy se femakko naistoimittaja joka uskaltaisi arvostella lesboja yhtään mistään?

Muuten kyllä nykyään paisutellaan kaikkia asioita aivan liikaa. Pari vuosikymmentä sitten työmailla oli ihan yleistä että naisia puserreltiin rinoista ja takamuksesta eikä siitä kukaan valittanut. Tänä päivänä on muijatkin niin kranttuja johtuen juuri noista nuorista femakkotoimittajista.

Lapset on sitten asia erikseen. Heihin ei saa koskea. Mutta joku 16-vee on jo täysi pelimanni.

Taustoja ei olisi tarvinnut tarkastella sen enempää kuin lukea tuo viestiketjuloppuun, niin olisi huomannut, että myös homoilla ja lesboilla suojaikäraja on nykyään 16 vuotta eli heti tipahti pohja pois pedofiiliotsikolta.

16-vuotiaat ovat yleensä sukukypsiä ja pedofiilit ovat kiinnostuneita määritelmän mukaan nimenomaan lapsista (ja lapset taas eivät voi olla sukukypsiä).

Mallipuoli on sitten alansa ääripää, oletteko kuullut huippumallista, jolle ei koskaan ole ehdoteltu? Mitenkähän on muuten nämä johtajien ja sihteerien suhteet? Amerikassa varakkaissa perheissä on "Nannyt", katsoiko kukaan tv-sarjaa?

Suomalainen nainen loukkaantuu jos hänelle vihelletään (seksuaalista häirintää) ja italialainen kun hänelle ei enää vihelletä.

Ruotsi edellä niin hyvässä kuin pahassa. Ruotsissa on juuri tuomittu ravikuski lapsiin kohdistuneesta haureudesta. Tuomio 1½vuotta.

Linkki aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/sportbladet/trav365/article14186066.ab)

Ei 16-vuotias vielä ihan "täysi pelimanni" ole. Jos olet auktoriteettiasemassa eli esim. hänen esimies, opettaja tai valmentaja. Niin joudut lain mukaan odottamaan, että hän täyttää 18 vuotta.

Eli mikäli on tällaista hyväksikäyttöä, niin miksei tallinpitäjän nimeä mainita? Se ois kuitenkin paljon suurempi rangaistus kuin joku sakko tuomio. Muistattako muuten kun erästä ravivalmentajaa syytettiin ahdistelusta ja hyväksi käytöstä? Siitä on varmaan n. 20 vuotta. En sano valmentajan nimeä, mutta silloin tämä nuori tyttö jäi kiinni valehtelusta. Oikeus päätyi vapauttavaan tuomioon. Eli kuinka paljon nämä tytöt sitten itse keksii? Silloin oli 15v tyttö joka väitti joutuneensa ahdistelun kohteeksi. Ainakin vanhempi raviharrastaja muistanee tämän tapauksen. Tyttö jäi kiinni valehetlusta, kun väitettynä tapahtuma ajankohtana olikin valmentaja olut toisella puolella suomea ajamassa. Että onko näitä paljonkin, jotka keksii omasta päästä näitä? Mutta tottakait se on tuomittavaa, mikäli sellaista on.

Kaveripiirini kuuluu petsari, joka on elämänsä aikana käynyt ravitallilla ehkä viisi kertaa. Silti hän uskoo tietävänsä kaiken senkin alan toiminnasta. Tällä palstalla näyttää olevan paljon samanlaisia.

Jokainen tunnistaa tuon henkilön tällä palstalla ketä vihjaat alaikäisten tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta. Kova syytös sinulta. Olet tässä ketjussa tästä todellakin rakastetusta ravimiehestä kirjoittanut muitakin syytöksiä. Pikkutytöille vihjeeksi. Ostakaa 20 euron arvoinen vakoilukamera,joka tallettaa ääntä ja kuvaa. Tuotoksen lähetätte juutuubiin,niin eiköhän saa julkisuutta.

Itse nuorena tyttönä 80-90-uvun taitteessa, jouduin kaverini kanssa tallilla ravimiesten ahdistelemaksi. Mitään todella pahaa ei onneksi tapahtunut, mutta koskettelua, rivoja puheita yms oli. Ei sitä silloin 13-15v tajunnut koko asiaa. Se oli ehkä hiukan imartelevaakin, mutta pääosin vastenmielelistä eikä siitä tosiaan uskaltanut kenellekkään aikuiselle puhua.
Mielestäni asiaa ei kannata hysterisoida, mutta ei tosi asioilta pidä/saa ummistaa silmiään. ASiasta on puhuttava avoimesti leimaamatta mitään lajia erityisesti. Lapsilla/nuorilla pitää saada oikeus olla vapaat ahdistelusta.

Itse kun mietin en onneksi saanut mitään traumoja asiasta, mutta toisinkin olisi voinut olla.

Jokaiselle tytölle ja naiselle (jopa osin "toivottavasti") ainakin jossain vaiheessa ehdotellaan ainakin hyvällä tavalla tai valitettavasti toisellakin tavalla. Vanhempien ainoa keino estää tämä on yksityisopetus kotona ja täysi valvonta 24/7. Joissain uskonnollisissa piireissä tämä on jo yleistyvä trendi Suomessakin.

Maalla sitä näkee mitä eläimet kiimassa tekevät ja lapsikin tajuaa sen verran että kukista ja mehiläisistä on turha puhua. Kaiken kauhistelun sijaan vanhemmat voisivat ottaa vastuuta ja kertoa mitä pitää tehdä missäkin tilanteessa. Ne omat rajat.

Se mikä tyttöihin eniten sattuu on kuitenkin ne kännit kotibileissä ja se kivannäköinen poika jonka kanssa tuli imuteltua ja sit mentyä sänkyyn vaikkei halunnut ja ehkäisy unohtu ja morkkis tuli ja sitä ei unohda koskaan.

Et sinä voi kertoa miltä teinitytöstä tuntuu, jos et ole teinityttö tai joskus ollut sellainen.

Väitätkö ihan vakavissaan, että pahinta mitä nuorelle voi tapahtua on suhteet toisiin nuoriin. Sitten suurin osa meistä on sairaita yksilöitä.

Itseäsi voit huijata näillä jutuilla, mutta muut kyllä näkevät sinun läpi.

Vastuu on aina aikuisen. Näpit irti. Ja asiallinen puhe.

Uskonnollisissa piireissä oma isä vetelee omalta pikkutytöltä pahat henget pois. Kaikista sairain piiri on nämä himouskovaiset omien lasten hyväksikäyttäjät. Papit kaikista pahimpia.

Kutakin hyväksikäyttöaluetta tutkitaan erikseen.

Isänä olen kyllä käynyt tytön kanssa jo tämän ollessa pieni muutaman keskustelun kehitystasolle sopivalla tavalla. Kun kaikista asioista puhutaan avoimesti ja seksuaalisuudesta ei tehdä tabua kynnys lapselle puhua asioista vanhemmilleen jopa murrosiässä pienenee.

Tyttäreni osaa sanoa "Ei" ja "Lopeta nuo jutut heti tai mä suutun ja kerron isälle". Lisäksi olemme sopineet, että hän kertoo minulle tai äidilleen jos noita lauseita joutuu käyttämään. (Koulussa ensimmäistä joutu käyttämään useinkin tallilla ei koskaan kumpaakaan).

Se ei tietenkään riitä, joten aina silloin tällöin kyseltiin esim. mikä on tuhmin vitsi jonka tyttö on kuullut ja sanottiin että kehtaa kertoa. Äitikin oli saattanu joskus jonku pikkutuhman kertoa, et saatiin vastaus ja tiedettiin ettei mitään hätää.

Vastuu on aina aikuisen, mutta vastuutonta on lähettää lapsensa maailmalle (suden suuhun) aseettomana.

Jos sulla on vaan pikkunen tirri, jolle naiset nauraa. Niin, etsit sellasia kumppaneita, joilla ei ole vertailukohteita ja luulevat sitä ihan normaalin kokoiseksi.

Ensin on todettava että hyväksikäyttö on aina tuomittavaa.

Mutta sitten. Mietitääs järjellä. Hevosalalla valtaosa työntekijöistä on naisia. Ratsupuolella varmaan 90% työntekijöistä on naisia. Ravipuolella taas alle 16-vuotias ei saa toimia hevosenhoitajana. Verrataan vaikka pop/rap/rock-musiikkialaan. 90% alan työntekijöistä on miehiä ja iso osa yleisöstä on naisia/tyttöjä. Monet tähdet ovat puhuneet olleensa tuhansien naisien kanssa. Osa kertoo omaelämäkerroissaan harrastaneensa seksiä alle 16-vuotiaiden kanssa. Esim. ensi kesänä Suomessa esiintyy bändi jonka laulaja kertoo omaelämäkerrassaan harrastaneensa useita kertoja seksiä alle 16-vuotiaiden kanssa. Toimittajat tietävät asian varmasti. Osa katsojista tietää asian varmasti. Silti kukaan ei esitä paheksuntaa. Miksi? Koska se sotkee bisnekset. Bändi kerää kymmeniä tuhansia katsojia. Myy paljon levyjä. Myy paljon lehtiä. Ymmärrätte pointin.

Miettikää hetki miksi haluatte uskoa talleilla tapahtuvan normaalia enemmän hyväksikäyttöä? Tiedättekö asian faktaksi? Esim. 45 minuuttia ohjelman toimittaja ei tiennyt alasta mitään kun väitti ravivalmentajien valmentavan ala-ikäisiä tyttöjä.

Mitä jos todellisuudessa talleilla tapahtuukin muuta yhteiskuntaa vähemmän hyväksikäyttöä? Ihan normijärjellähän asia on niin ihan puhtaasti siltä pohjalta että ala on niin naisvaltainen.

Kyllä se vaan on niin, että jotkut äijät alkaa lähennellä, vaikka on kuinka äkänen akka. Vaikka puolustautuu, jää trauma.

Väkivaltaisten miesten on muututtava, ei pikkutyttöjen.

Pään pistäminen pensaaseenkaan ei auta.

Saanko kehityskohde kysyä sinulta mitä faktoja sinulla on? Siis esimerkiksi viranomaisilta saatuja faktoja.

Riittääkö faktat.

Vaikka osa naisista antautuukin rocktähdelle ilolla, niin humppabändin basistin lähentely on hänelle todennäköisesti vastenmielinen kokemus.

Ihan samanlainen ero se on sinulla ja huippukuskilla.

Seksuaalinen häirintä.

En valitettavasti osaa ratkaista kaikkia maailman ongelmia, olen epätäydellinen. Voin tietysti kirjoittaa tänne että sodat ja väkivaltaiset miehet on lopetettava ja asioiden on muututtava. En vaan usko, että se auttaa.

Se vähä mitä voin tehdä on neuvoa sanomaan "Ei" ja jos se ei auta, niin kääntymään oikean miehen tai poliisin puoleen. Ei vaan ole oikeusjuttuja ollut.

Mutta jos äkäisiä akkojakin talleilla säännöllisesti pahoinpidellään ja väkivaltaisesti raiskataan ja traumatisoidaan toistuvasti päivä toisensa jälkeen, niin eihän siihen lähestymiskieltokaan auta jos äkäiset akat väkisin tilanteisiin koko ajan hakeutuu.

Suosittelen äkäiselle akalle turvakotia ja avioeroa tai hoitoon hakeutumista ja lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

Jännä mielikuva sulla.

Ei kukaan ole puhunut noin graaveista jutuista (ja puhuu varmaan poliisille). Vaikkei pääsisi tapahtumaan mitään (eli puolustaudutaan kuten olet lapsille opettanut), se on vastenmielistä.

Ensinnäkin olen pahoillani jos olette joutuneet seksuaalisen häirinnän kohteiksi. Yritän kuitenkin vielä selventää ajatustani.

Kuvitellaanpa että joku mies lähtee Helsinkiin ja häntä lyödään ravintola-illan jälkeen nakkikioskilla. Pitääkö tässä tapauksessa tuomita
A) Kaikki helsinkiläiset?
B) Se helsinkiläinen joka on lyönyt?

Samahan se on hevosalallakin. Ne pitää tuomita jotka tekevät väärin. Ei kaikkia.

Tallipalstan ym. naisten kirjoitukset.

"Nyt kannattaa lukea (929936)
Lähettäjä: siinä vastaus Lähetetty: 15.01.12 18:09

Tallipalstan ym. naisten kirjoitukset. "

Jos nyt ihan aikuisten oikeasti ajatellaan hetki. Haluatko olla yhteiskunnassa missä
A)Päätökset ja johtopäätökset tehdään tieteellisten tutkimuksten ja viranomaisraporttien pohjalta
B)Päätökset ja johtopäätökset tehdään anonyymien nettikirjoitusten pohjalta

A vai B?

Pelkästään helsinkiläisen lyöjän tuomitseminen ei ratkaise koko ongelmaa, vaan pitää pohtia miten saadan katkaistua tämä helsinkiläinen perinne, jossa maalaisia halveksitaan ja jopa lyödään turpaan nakkikioskilla.

Äkäinen akka kirjoittaa itse viimeistä edellisessä kommentissaan väkivaltaisista miehistä. Väkivalta ja sen käyttäminen on kyllä aina aika "graavi" tai suomennettuna raaka asia.

Väkisinmakaaminen on suomeksi raiskaus ja muu väkivalta tarkoittaa kait lievää paljon vakavampaa pahoinpitelyä. Olen pahoillani jos äkäinen akka on traumatisoitunut lievemmästä tapauksesta. Termistä ja kirjoitustyylistä päätellen tosin on moni mieskin saattanut traumatisoitua äkäisen akan kiukusta.

selityksenä tarkoittaa, että koska Helsingissä on kerran nakkikioskilla lyöty, niin Helsingissä on maalaisten hakkaamisperinne.

Tähän perinteeseen osallistuvat myös naiset jotka sen sallivat ja ne helsinkiläiset jotka eivät nakkikioskilla ole koskaan käyneetkään. Myös ne nakkikioskin ihmiset jotka soittivat poliisin paikalle ovat syyllisiä koska olivat helsinkiläisiä.

tapahtuu väkivältaa.

Hevosiin kohdistama vallankäyttö on ihan uuden ohjelman paikka...

Ehkä joku ohjelman ja nettikirjoittelun (muiden kokemukset)myötä, rohkenee viemään asioita eteenpäin. Eikä jää niiden kanssa yksin. Siinä mielessä hyvä. Vaiettu ongelma hevosmaailmassa.

Tuskin meistä kenenkään tarvitsee lukea tieteellistä tutkimusta tai viranomaisraporttia todetakseen, että osa helsinkiläisistä halveksii maalaisia.

Ja kun maalaisia halveksitaan, niin aina joku heikko lahjaisempi kuvittelee, että silloin maalaisen hakkaaminenkin on hyväksytympää.

Vaikka maalaisten halveksijoista suurin osa ei varmasti hyväksy minkäänlaista väkivaltaa.

Tutkivaan journalismiin.

Ristiriita tässä jutussa on se että vielä omassa lapsuudessa tytöt kävi myös ravitalleilla hoitamassa hevosia. Nykyään se määrä alkaa oleen aika pieni.

Ne jotka sinne menee on yleensä niitä 16v ikäisiä jo. Ei sillä että hekään saisivat ahdistelun kohteeksi joutua mutta se ei ole enää samalla tapaa rikos kuin alle sen. Ravitalleilla ei juurikaan niitä pieniä tyttöjä ole koska ikäraja estää heille hevosen antamisen ja siksi heitä ei kiinnosta siellä käydä. Ratsutalleilla sen sijaan saa ja pääsee ratsastamaan jo 7v ikäisetkin, jopa alle sen. Väitänkin että suurin määrä käy siellä nykyään.Perusteena se siellä he saa tehdä enemmän hevosen kanssa. Kovinkaan moni ammatikseen valmentaja ei anna hevosta alle 16v ikäselle ajettavaksi. Vastuu on liian iso ja tuskin valmentaja sitä riskiä ottaa.

Ponit ovat asia erikseen mutta ne taas ovatkin usein omia eikä monellakaan ravitallilla niitä ole kuin korkeintaan omille lapsilleen.

Yli 30v itse tallilla olleena ohan niitä vihjailuja ja heittoja kuultu mutta EI sana on pätenyt aina. Eikä sitä kovinkaan usein ole edes tarvinut sanoa. Tosin kun nuo heitot on laittanut toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos se on loppunut lyhyeen.

Asialla on toinenkin puoli eli ihastuvat teinit jotka saa aikaan harmia toisinkin päin kun eivät saa haluamaansa huomiota. Varsinkin ratsupuolella tätä on ollut nähtävissä kun sinne yhden lomituksen tein. Kerrotaan juttuja ja ne paisuu matkalla tai eivät pidä alkuunkaan paikkansa.

Mikä sitten olisi paras tapa puhdistaa hevoslan maine?

- vaikeneminen
- kiistäminen
- puolueeton tutkinta
- sääntömuutokset

SRL on tosin jo ennen kuin ohjelmaa edes suunniteltiin päättänyt muuttaa sääntöjä niin, että tuomion saaneet voidaan sulkea pois toiminnasta.

Jokainen joka on kokenut seksuaalista häirintää, tietää sen iljettävyyden. Niistä ne tallityöntekijät tuolla palstoilla puhuu.

Täytyy katsoa, minkälaista aineistoa saavat.

Kun elämä puuttuu, niin jokaisesta hipaisustakin (tarkoituksettomastakin) saat syytteen lähentelystä. Näin se menee. mutta menköön.

Aika uskomatonta että joku kehottaa lukemaan hevostallin kirjoituksia. Nettiinhän suolletaan ihan mitä sattuu kun nimettömänä voi tehdä. Liioitellaan jo kuultua ja lisätään puolet.

Tuo nakkikioski teoria on myös mielenkiintoinen.

Mitenkäs sitten tuomitaan jos otetaan realistisia esimerkkejä eli niitä kun kaveri tulee maalta ja pätkii puolen tusinaa hesalaista samaan kasaan? Onko se sen maalaisen vika vai niiden päällekäyneiden paikkakuntalaisten?

Tuollasia tapauksia on kohtuu monta sattunut eikä sinänsä ihme. Onhan ikänsä raakoja töitä tehneillä maaseudun miehillä hauis eri mitoissa kuin konttorissa istuneilla kaupunkiserkuilla.

...jotta tätä aihetta voi käsitellä. Jos ei sitä ole, on parempi olla hiljaa.

Vaikka tietenkin ymmärtämättömyys on ymmärrettävää, koska epäempaattisuudestahan tässä on kyse.

Mielenkiintoista, että totuutta talleilta halutaan kieltää. Se on niin kivulias. Eihän meillä. Niin se on joka paikassa.

Silti niitä kertomuksia kuulee...

"Vaikka tietenkin ymmärtämättömyys on ymmärrettävää, koska
epäempaattisuudestahan tässä on kyse."

On olemassa ihmisiä joille ei kelpaa faktaksi vaikka olisi kymmeniä hevosihmisiä joita ei ole koskaan ahdisteltu. On vain sinun totuutesi.

Tajuatko ollenkaan että jos joku tekee jotain pahaa niin se pahantekijä pitää tuomita. Ei niitä syyttömiä.

Äläkä syytä muita epäempaattisuudesta kun et osoita sitä ollenkaan muita keskustelujoita kohtaan.

Linkki Narsisti (http://www.youtube.com/watch?v=DmygGIS-jhQ)

ymmärrystä tarvitsevat. Poloiset.

Vaikka olisi yksi väärinkohdeltu, hän tarvitsee myötätunnon.

Talleilla pitää olla nollatoleranssi.

tarvitsevat tosiaan kaiken ymmärryksen :)

Ei sitä kaltoinkohdelluille riitä.

on uskomattoman logiikka.

Mietipä nyt vielä kerran mitä hyötyä tästä maikkarista on. Jos meillä on 999 kunnollista hevosihmistä ja 1 paha niin kuka pitää tuomita? Suomessa on oikeuslaitos pahantekijöitä varten. Oikeuslaitoksen virkamiehiä ohjaavat lait ja asetukset. Sitten on toimittajat joita eivät koske mitkään lait eivätkä asetukset. Heillä ei ole mitään pakkoa objektiivisuuteen. Nämä 999 kunnollista ovat täydellisen mielivallan alla jos tuomioita aletaan jakamaan anonyymien nettikirjoitusten perusteella. Kai sinä sen ymmärrät?

Vai eikö näitä 999 kunnollista kohtaan tarvitse olla empaattinen?

Mutta. Kyllähän se niin on, että sitten vasta ohjelma kannattaa tehdä, kun kaikki tallit ja kaikki työntekijät ovat seksuaalisen häirinnän tahraamia. Joku tolkku sentään.

Uskotko tosiaan että jollain tv-ohjelmalla vähennetään ahdistelua? Ahdistelu vähenee vain ilmoittamalla siitä viranomaisille.

Ihmiset ovat uskomattoman naiveja.

Nyt käy äkkiä niin että ne kärsivät jotka eivät ole tehneet koskaan pahaa. Siksi pitää rangaista vain niitä jotka tekevät pahaa.

Vai pitäisikö se mennä niin että jos sinun taloyhtiöstäsi joku tekee rikoksen niin pitääkö koko taloyhtiön asukkaiden ottaa vastuu? Vaikka ei olisi koko pahantekijää koskaan nähnyt.

... että syyttömät pitää tuomita.

Ohjelma voi herättää miettimään: Aatteleppa ite. Paappa omalle kohalle.

Eiköhän asian uutisointi ja kirjoitukset vanhasta ahdisteluperinteestä ole koko alaa leimaavia.

Tuomita voi ihmisryhmiä mielessään ja tässäkin keskustelussa on kehotettu vastuullisia vanhempia vaihtamaan tyttöjen hevosharrastus ahdisteluvapaaseen turvallisempaan toimintaan.

Seksuaalisen häirinnän tekijät ovat ymmärtämättömiä, kyvyttömiä myötäeläytymään toiseen, toisen tarpeisiin.

Miten me myötäeläydymme hevoseen ja sen tarpeisiin.

Vastaus oli "ole väittänyt"-nimimerkille.

Toisen kirjoittajan vihjaaminen "narsistiksi" ei täytä kirjoitusohjeita (nimittely). Poistanette viestin.

En tiedä onko homman nimi trolli vai ei ja moderaattorin apuun kutsuja tosissaan, mutta tuo video kuvaa uskomattoman hyvällä tavalla joitain keskustelijoita. Jos joku itsensä tuosta videosta löytää naisena ja loukkaantuu :-)

Ja tämä kirjoitus ei sitten vähättele ahdistelua.

"uskomatonta" ymmärsi väärin "homman nimen" viestin. Mutta (katsomatta linkkiä) loukkaava nimittely (narsisti) on kirjoitusohjeiden vastainen. Mikäli viestiä ei poisteta lähtee täältä mojovat sp-viestit Maikkarille aiheen käsittelystä palstalla (ravipiireissä). Tuosta voi "homman nimi" nostaa myös siviilikanteen (jos herjaavaa viestiä ei poisteta).

Linkin nimi voi olla loukkaus anonyymiä nimimerkkiä kohtaan. Linkissähän nimen omaan on sketsi narsistista?

Voi iskeä vyön alle.

Eli ei ole palstakaan "vapaa" toisen kirjoittajan kunnioittamisessa. No ravimaailmaa kaikki tyynni.

Tietenkin jokainen kirjoittaja kertoo itsestään (herjaaja siitä, minkä luulee näkevänsä toisessa. Muttei näe sitä itsessään).

"Homman nimi" ensin syyttää muita nimimerkkejä ymmärryksen puutteesta, epäempaattisuudesta ja ties mistä.

Sitten kun saa asiallisen vastauksen ja hyvä omaa käytöstään kuvaava sketsi linkataan, niin itkee moderointia apuun syyttäen vastapuolta "rikoksesta" jonka itse teki ensin.

Taitaa olla kyseessä niin äkänen ja fiksu akka, että tinttaa ensin aiheetta jotakuta (jonka mielipiteet ei miellytä) ja joka sitten puolustautuu ja tämän jälkeen itkee poliisia paikalle;"toi löi takasin vähän kovempaa".

Viestissä puhutaan (ketjun aiheesta) seksuaalisen hyväksikäytön tekijöiden epäempaattisuudesta.

Pitäisi varmaan kaikkien muidenkin kirjoittajien laittaa tekstin loppuun linkki itsestään ;)

"
Pitäisi varmaan kaikkien muidenkin kirjoittajien laittaa
tekstin loppuun linkki itsestään ;) "

Oliko tämä nyt empatiaa?

kaksi nimimerkkiä.

Toistaiseksi kukaan ei ole omalla nimellä ja naamalla kyseenalaistanut ohjelmassa esitettyä ahdisteluongelmaa.

Meillä on vain parin anaonyymin nettikirjoittajan sana siitä, että hevosalalla ahdistelua ei ole ja todisteena tästä heillä on esittää televisosketsi.

Ei sellaista kokemusta levitetä koko maailmalle.