Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Ravipelurin suusta

Voin sanoa reilun 20-vuoden kokemuksella aktiivisena pelurina, että tänä päivänä en ihmettele miksi fintoton toiminta heikkenee.
Itse olen pelannut tuona aikana miljoonia euroja fintotolle ja mitä minä olen saanut takaisin!
Ajatellaan että olisin pelannut vaikka 3 miljoonaa euroja fintotolle ja heidän palkkionsa tuosta on noin vajaat miljoonan!
Minä olen saanut heiltä muutamina vuosina kausikortin ja joitakin vuosia pari fiksua toimitusjohtajaa palkitsi `meidän porukkaa` ruokalipuin ja kahvilipuin.
Suurin osa isoista petsareista 99%, on vain kohtuutuloisia pelureita, joita fintoto ei osaa arvostaa millään lailla.
Kysyin yhtenä iltana itselleni ja kaverilleni pöytää Kriteriumiin, sanoin että kyseisenä päivänä on 35-vuotis synttärini ja
mielellään en maksaisi tänä yhtenä kertana ainakaa pöydästä maksua, mutta arvaatte varmaankin!
Eli siis Minä pelaan Teivoon paikanpäälle 5 vuoden ajan jotain 100.000€+ruoat+muut, enkö siis vielä ollut ansainnut noita lippuja?
Tuli vaan niin tyhmä olo, kun edes kysyin.
Nyt sitten paikanpäälle tulee pöytääni, jossa istun aina arkiravit katsomaan kriteriumia puku päällä kaveri joka varmasti syö hyvin ja ottaa ehkä pari vetoakin 2€
ekaa kertaa tälle vuoteen, kun he olisivat saaneet saman rahan kun minä olisin laittanut vain pari peliä sisään.
Olen vakavasti miettinyt että lopetan ravipelaamisen, koska eihän tässä ole mitään järkeä että olen vain pelkästään maksumies ja heiltä arvostus on 0!
Esim. jos olisin rakettanut pokeriin 20- vuoden ajan tuon saman summan ja saisin sen nyt rakebackinä takaisin, niin olisin miljonääri.
Ei ne euron kaksarin pelaajat pidä tätä teidän hommaa kasassa, lupaan että saisin 2 vuoden sisällä yli 10% kasvua fintotolle, jos olisin päättämässä!
Miten se olikaan? Ahneella on .. sen pituinen se!

Vastaukset

Kirjoittanut

Yksi kommentti

En sano, etteikö Teivo olisi voinut tarjota pöytää, mutta tilanteessa on tietty ristiriita, kun pelaat Fintotolle, ja pyydät Teivolta sponssia.

Asia ei ole tietenkään sinun vikasi.

En tiedä, onko kulissien takanakaan mitään vuoropuhelua siitä, ketkä ovat hyviä asiakkaita. Pitäisi toki olla. Fintoto tietää tietenkin netin kautta pelaavat, mutta osa porukoista käy enemmän paikan päällä ja/tai etäpelipisteissä. Kanta-asiakkaiden huomioiminen ei voi olla ihan yhtä läpinäkyvää kuin ilman ylimääräistä eettistä taakkaa toimivilla yrityksillä, mutta ainahan järkeä pitäisi käyttää.

Kirjoittanut

Konna

on harvinaisen oikeassa. Koko alaa leimaa se, että peluria (lue: elättäjää) ei arvosteta vaan kaikki otetaan ikään kuin itsestäänselvänä.

Tämä on ainakin paikallisella radalla myös kentän ongelma. Tallialueella vastaanotto ei ole mitään kovin lämminhenkistä, mitään em. vastaantulemisia radan puolesta ei ole syytä odotella eikä muutenkaan tunnuta olevan kovinkaan "kiitollisia" ihmisistä, jotka sinne paikanpäälle vaivautuvat tulemaan.

Samaan aikaan kuitenkin itketään mediassa kuin mediassa sen perään, että ihmisten tulisi löytää raveihin.

Vanhat, lievästi katkeroituneet petsarit, ovat oma lukunsa, mutta toisaalta se ei alkuunkaan ole heidän tehtävänsä olla toivottamassakaan ihmisiä tervetulleeksi. Avun saanti on mahdotonta, ajatusten vaihto loistaa poissaolollaan..

Itse olen neuvonut (pelien jättämisessä, en onneksi tekemisessä) uusia pelaajia, olen jutellut ihmisten kanssa, kertonut ainakin jotain oleellista ihmisten avuksi.. Mitä seurata, mitä katsoa yms.

Tämän kaiken teen itsekkäistä syistä, en siksi että alan olot paranisi vaan siksi, että kun radalle eksyn niin ihmiset juttelevat ja kertovat ideoitaan ja noin poispäin. =) Silti.. Konnan kirjoituksesta paistaa läpi se miten vähän todellisuudessa sitä petsaria arvostetaan. Otetaan vaan itsestäänselvänä, että kyllä pojat ja tytöt pelaavat vaikka mikä olisi.

Nyt vaihdot syöksyvät ja samaiset vaikuttajat ihmettelevät mistä kiikastaa. Tämä ei ratkaise mitään, mutta on osa ongelmaa siinä mielessä, että ravien pariin tuleminen uutena kasvona ei ole sieltä helpoimmasta päästä. Ja jos vanha konkari kuten konna joutuu tyrmistymään syntymäpäivänään niin mitä voi odottaa uusi kävijä?

PJK on oikeassa esille nostamassaan pointissa, mutta samaan yrittäjähenkisyyteen menee tuokin. Tule töihini, tuhlaa vaikka murto-osa Konnan luvuista niin varmasti saat hyvän mielen jollain pirun konstilla. Kapitalistisessa maailmassa luulisi Fintotonkin tajuavan, että asiakas on tärkeä. Vanha asiakas kun pysyy tyytyväisenä niin tuo uusia mukanaan. Näin ainakin meillä. ;)

Kirjoittanut

neljänkymmenenkokemuksella

Etköhän ole pyörittänyt 2€-pelureiden rahoja 20 vuotta vähän isommissa klönteissä. Tuskin olet sijoittanut miljoonia omia palkkarahoja.

Kirjoittanut

auttaisiko tämä

Eli vielä sen verran, kun arvasin että suuri osa keskustelijoista ei ymmärrä, kuten totomani.
Eli paras asiakas/peluri on uhkapeliriippuvainen mies, joka tienaa sen verran että voi poikki mennessään ottaa lainaa tai velkaa ja osumillaan kuitata niitä takaisin.
Kovimmat petsarit ovat menneet kymmeniä tai satoja kertoja poikki ja suuri osa massasta olettaa että heillä on suuria omaisuuksia.
Elikkä `totomani`suurella osalla isoista petsareista ei ole koskaan ollut 6 numeroista summaa rahaa yhtäaikaa käytössään, kuten ei minullakaan.
Mutta esimerkiksi jos pelaat yhtenä päivänä vaikka 100€x5lähtöäx300pv./vuosi= 150.000€/vuosivaihto, joka on esim. 3x pienempi kuin yhtenä pelivuotenani!
Ja tästä summasta vuodessa fintoto hyötyy minusta n.35-40.000€ ja vastapainoksi sain tälle vuodelle kausikortin, mutten edes lippuja kunkkareihin ei tullut.
Ja tulee mieleeni yhdet kunkkarit taannoin, kun kysyin paria lippua `johdolta` minulle ja paljon pelaavalle kaverilleni kans ja heidän vastaus oli tietenkin Ei,
eli jätimme kunkkarit väliin.
Ja tässä toinen tarina, saimme Isäni kanssa vip-liput yhtenä vuonna Forssaan tj:lta ja pelasimme yhdessä kahden päivän aikana n.10.000€ pelit näihin kunkkareihin,
josta arviolta fintotolle välityspalkkio 2.500€ pelkästään yhdet kunkkarit ja kaksi ihmistä.
Ja kuluihin heillä kului arviolta 2xviplippu, on jotain 50€ (ruoat+juoma) kun ei laske sisäänpääsylle arvoa, eli siis kysyn oliko tämä hyvä diili?
Me olimme kuitenkin tyytyväisiä sillä ihminen on tyytyväinen vähäänkin, jos tuntee että saa edes vähänkin arvostusta ja luulisi että siellä ymmärrettäisiin laittaa
asiakkaat tiettyihin koreihin, jotta ei tarvisi miettiä miksi nämä vaihdot laskee, vaikka yritämme vaan niistää kaiken minkä pystymme.

Kirjoittanut

arvasin myös

Raviratoja kiertäneenä olen myös havainnut, että uskollisia asiakkaita ei paljoakaan arvosteta. Joka raviradalla käy muutamia kymmeniä pelaajia joille kannattaisi pistää "pöytä koreaksi".
Mutta käytännössä Fintoton/Hippoksen tai raviradan antama Platina-kortin jako on hankalaa.
Pitäisikö se antaa sille joka nostaa pelitililtä 5000€/viikko vai sille joko tallettaa 7000 joka viikko?
PS. Sinunkin kierrättämät rahat tulevat 2€-pelaajilta eikä niiltä suurpelureilta.

Kirjoittanut

lainsäädäntö

Pitää muistaa, että tuo lainsäädäntö on erittäin tiukka näissä bonus ym. asioissa.

esim. rakebackia pokerin tapaan tuskin lainsäätäjä sallii, näin se vaan menee Suomessa, siis rajojen sisällä.

Kannattaisikohan Finntoton siirtää pääkonttori Maltalle.....?

Kirjoittanut

Eikös Totomani

tuon jakelun peruste siinä vaiheessa voisi olla, että joka kierrättää x-määrän €uroja. Tai jolla vuositasolla pelit ovat sitä ja tätä.

Tai sitten voisi tottakai ottaa ihan harkinnanvaraisesti tämän. Eikä sen tarvinne olla taas yksi kortti lisää vaan siellä Fintotolla silmät auki ja raviradoilla samoin. Joka on hyvä asiakas ansainnee jotain ekstraa silloin tällöin. Siinä mitään kaavaa tarvi, siitä ei seuraa kuin kateellisten kitinää.

Kirjoittanut

Rakenteellisia ongelmia on

JOS raviurheilua pyöritettäisiin ammattimaisesti JA Teivo sais Fintoton järjestelmästä tiedon siitä kuinka hyvä asiakas aloittaja on, niin tilanne olisi varmastikin eri. Valitettavasti kumpikaan ehto ei täyty.

Kirjoittanut

Osa ei varmaan ymmärrä tätäkään

No, eihän ABC:lläkään ravintolatyöntekijät tiedä, että kuinka paljon asiakkaat ostavat bensaa. Ja jos ostaa bensaa aina automaatista, niin edes kantapaikassa ei suurasiakasta välttämättä tunnisteta.

Kirjoittanut

Jaa-a, Guru herself

Tuskimpa aloittaja, tai kukaan mukaan, haluaisi että Fintoto rupeaisi levittelemään pelitietoja niitä haluaville? Minä en ainakaan.

Kirjoittanut

Yksi pikkujuttu

Jos pelaa 3 miljoonalla eurolla totoa, Fintoton osuus siitä ei ole miljoona vaan noin 10%, riippuen tietysti vähän mitä pelejä henkilö on pelannut.
Tämä siis täysin riippumatta miten hyvin pelaaja on peleissään menestynyt.
Fintoto ottaa vaihdosta aina kiinteän osan, loput väärin pelatuista rahoista jaetaan aina oikein pelanneille.

Kirjoittanut

Vähän riippuu

"Tuskimpa aloittaja, tai kukaan mukaan, haluaisi että Fintoto rupeaisi levittelemään pelitietoja niitä haluaville? Minä en ainakaan."

Jos Fintoto myöntäis mulle hyvin ansaitsemani "platinaisen asiakaskortin", joka oikeuttaisi tiettyihin etuihin ravintolakatsomossa, niin kyllä mä sitä voisin vilauttaa henkilökunnalle vaivihkaa ihan ongelmitta :D

Kirjoittanut

Ravit kiinnostavammaksi

Silloin kun vielä kävin raveissa,yli 20-vuotta sitten.
Tein aloitelaatikoihin useampaan kertaan esitykseni että lähtöjen määrää karsitaan reilusti.
Iltaraveihin 6-7 ja 75-raveihin 8.Lisäksi aikataulu tiiviimmäksi starttiaika jo ohjelmaan.Toimimattomat hevoset heti ulos.Ei tullut minkäänlaista vastakaikua(ymmärtäisiköhän nyt edes joku)
Riitäisi palkintorahaa hevosenomistajille paremmin ja lähdöt olisivat tasokkaampia.
Tätä näin ulkomailla laukkakisoissa.
Kaikki halukkaat ehtivät sielläkin pelta rahansa.

Kirjoittanut

tietyt edut

Ja ravintolat lähettävät laskun sitten Fintotolle sillä jonkunhan nämä tietyt edut pitäisi kuitenkin maksaa? Sitten kun näitä edunsaajia on ravintola täynnä nin miten sitten? Ravintola kestittää ilmaiseksi?

Kirjoittanut

Kommentti

"Sitten kun näitä edunsaajia on ravintola täynnä nin miten sitten?"

Jos sellainen ihme joskus vielä nähtäisiin, että jostain tietyistä pelaamisrajoista saisi tämäntyyppisiä etuja ja niitä niin paljon pelanneita edunsaajia olisi vielä koko ravintola täynnä. Niin mitä sitten? No silloin raviurheilulla pitäisi pyyhkiä paremmin kuin hyvin; siis jos tuota tarkemmin ajattelee.

Kirjoittanut

Ajattelin...

...kylläkin ravintolan kannalta, ei olisi kovinkaan kannattavaa vaikka menisi muilla kuinka hyvin?

Kirjoittanut

Tokitoki

Ravintola saisi varmasti vähintäänkin osakorvauksen sitten edun myöntäneeltä taholta, koska tähän olisi silloin tosiaankin varaa jos niin kävisi että ravintola tämäntyyppisiä pelureita olisi aivan täynnä.

Kokonaisuutta ajatellen nämä pelaajat pelaisivat kyseisiä raveja paikan päällä (toki myös netin kautta vaikka ovatkin paikan päällä) myös sen verran reilusti, että kokonaisuutena ei voisi miinukselle jäädä.

Mutta haavekuvahan se on, että ravintola tämmöisiä asiakkaita olisi täynnä. Kun käy "normikeskiviikkona" Vermossa kurkkaamassa ravintolakatsomossa, niin aika pitkä matka on siihen että ravintola olisi täynnä tai edes puolillaan mitään asiakkaita.

Kirjoittanut

Keskustelu tyrehtyy

Mutta jos Fintoton myynti olis puolessa miljardissa ja radoilla sen takia ravintoloissa tarjottais omakustannushintaan kolme paukkua Fintoton kustannauksella, niin ei kai se negatiivinen ongelma tosiaan olis :D

Ja ainahan joku saattais innostua ton ja hyvän voiton jälkeen tilaisuutta juhlistamaan!

Kirjoittanut

Ravintolan omistaa ravirata

Otsikossa se tärkein tuulipuvulle. Jos ravintola on täynnä asiakkaita jotka pelaa niin paljon, että juomien hinta katetaan moninkertaisesti, niin omistaja on tyytyväinen.

Kirjoittanut

Ei vaidot parane ilmaislipulla

muutamalle aktiivipelurille.
Vaikka "pörrölle" laitettaisiin punainen matto vermon portille ja ruunamiehen munakas ravintolapöytään ilmaiseksi,ei se pelaa euroakaan enempää kuinennekään.

Kirjoittanut

Problem solved

Aloittajalla oli tunne, ettei häntä arvosteta tarpeeksi ja ratkaisuksi siihen on tarjottu halpaa viina. Maailman vanhin konsti itsetunnon nostajaksi, mutta toimii edelleen.

Kirjoittanut

pointti oli tämä

kun olen pitkältä aikaa tuonot myös lajiin uusia harrastajia, pelureita ja näin ollen auttanut myös toimintaa. Ja sen lisäksi olen itse pelannut kovasti, mutta jos olen edes sen muutaman kerran periaatteen vuoksi pyytänyt toiseen suuntaan edes ihan pientä, niin pyyntöni on mennyt kuin kuuroille korville ja olen saanut itseni tuntemaan mitättömäksi näissä kekkereissä. Ja tuohon pointtiin vielä että fintoto ei saisi kuin 10%, niin palautusprosentti (riippuen pelimuodosta) on 55-85%, joten en tiedä kuinka joku laski tämän 10%! Mutta joka tapauksessa olen tullut siihen pisteeseen, että olen antanut niin paljon ja en ole saanut koskaan mitään takaisin. Ja näin uskon, että ajattelee myös moni muu ìso pelaaja`ja tiedän täysin syyn miksei homma toimi enään ja vaihdot rapisee alaspäin vuosi vuodelta. Mutta minä en aio ainakaan enään olla avuksi millään lailla, pelaan aina silloin tällöin ja.

Kirjoittanut

Itse olen pelannut kauan

Ja välillä reilullakin panoksella.
Siltikin haluan maksaa omat kuluni ym ym. Koska sillä tuen toimintaa parhaiten. Rakkaudesta lajiin, jos olisin taas katkennut, koittaisin saada kaiken ilmaiseksi :)

Kirjoittanut

Laitinen

se ei ole väärin, että on valmis maksamaan kaikesta täyden hinnan ja olet varmasti loistava asiakas fintotolle ja radoille. Enkä väittänytkään ettenkö olisi tukenut toimintaa täysillä ja täysin hinnoin, mutta muutamia harvoja kertoja kun olen pyytänyt toiselta suunnalta jotain ihan pientä, niin kuulit jo vastauksen. Ja erittäin paljon ratoja kiertäneenä kertyy myös kuluja todella paljon ja mikäli pelisaldot pysyvät pääsääntöisesti +/-0€, niin olen huomannut että rakas laji on todella kallista petsarille. Sinulla voi olla rahallisesti paljon parempi tilanne, kuin 99% petsareista että 4 tai 5 numeroisten summien tappiot eivät hetkauta tilannettasi. Mutta kumminkin tähän 99% kuuluvien talous menee aina aika-ajoin nollile ja on taas aloitettava ponnistelut töiden kautta keräen kassat uudelleen ja uudelleen. Tämä sakki näyttelee sitä suurta enemmistöä, jotka rahoittavat toiminnan ja ilman heitä ravikisat siirtyisivät menneisyyteen. Ja uskon vahvasti että mikäli johdossa nähtäisiin tämä realiteetti ja huomioitaisiin tämä niin sanottu ravien ``eliittisakki`` paremmin, olisi meillä kaviouralla ja ulkopuolella huomattavasti parempi tulevaisuus.

Kirjoittanut

Konna ymmärrän täysin.

Ajattelu tapa on vaan erilainen, olen betsannut niin paljon viimeisen 15v aikana että tajuan mitä ajat takaa.

Täytyy vaan ajatella, että itse ne eurot sinne työnnän, ei kukaan muu. Ja mikäli laitan, takaisin ei välttämättä tule mitään (voittoja) (ilmaisia lippuja).

Ja jos alkaa tapiolle homma mennä, on parempi lopettaa, tai muuttaa pelityyliä.

Kirjoittanut

Laitinen

olet siinä aivan oikeassa, että ehkä olisi parempi lopettaa pelaaminen tai tehdä jotain isompaa muutosta.
Mutta ajatellaampa vaikka näin, että jos jokainen suurinpiirtein samassa tilanteessa oleva isompi petsari lopettaisi pelaamisen nyt, siis samaan aikaan. Uskon että vaihdot romahtaisivat 70% alaspäin ja kuinka sitten kävisi raviurheilulle ja mistä uudet asiakkaat?
Tarkoitan että uudet asiakkaathan tulevat jo olevien asiakkaiden kautta ja he opastavat heidät pelien maailmaan.
Annan vaikka esimerkin: Vermosta soitetaan minulle, että tervetuloa paikanpäälle pelaamaan, sinulle on järjestetty pöytä ja muutama juomalippu seurueellesi.
Kutsun paikanpäälle 3 uutta kasvoa ja opetan heidät lajin saloihin ja heistä tulee enemmän tai vähemmän uusia asiakkaita.
Lopputulos: Minä pelasin samanverran kuin ennenkin ja mulla oli hauskempaa raveissa kun sain myös viettää aikaani ystävien seurassa. Tunsin oloni tervetulleeksi ja jäi hyvä mieli kun sain pari ilmaista bisseä.
Kaverini joivat myös ilmaiset oluet ja käyttivät jonkin verran rahaa peleihin ja muihin tuotteisiin.
Kuluja tästä heille kertyi joitain kymppejä, mutta verkoistumalla tämänlaisella toiminnalla raha tulisi takaisin monin kertaisena.
Eikö tämä ole sinun mielestäsi parasta ja halvinta markkinointia, kuka lähtee yksin raveihin tietämättä lajista tai pelaamisesta mitään?
On aivan turhaa käyttää mainoseuroja sosiaalisessa mediassa, kun kaikki pitemmältä aikaa seuranneena tietävät tasan tarkkaan kuinka tämä homma toimii.
Siis kaikki muut, paitsi johto!