Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Pienituloisten määrä laski

Miksikäs tätä uutista ei ole palstalla lainkaan huomioitu?? Pienituloisten määrä siis laski 70 000 viime vuonna.

Linkki Ylen uutinen (http://yle.fi/tekstitv/arkisto/kalenteri/pienituloisten_maara_laskussa_8719.html)

Vastaukset

Kirjoittanut

tilastot

Taas tuollasta tyypillistä tilastojen kaunistelua mikä ei todellakaan kerro koko totuutta. Vähän sama, kun kaunistellaan työttömyys tilastoja laskemalla työllistetyiksi kaikki nekin jotka joutuvat karenssin pelossa tekemään töitä palkalla joka on suorastaan *ittuilua ihmisyyttä kohtaan.

Kirjoittanut

Huuhti

Sulla vissiin on esittää ihan faktaakin tilastojen kaunistelusta populistisen paasaamisesi lisäksi?

Kirjoittanut

joopa joo

Nämä on nämä tilastot tehty taas jossain pimeässä toimistossa. Naurettavaa höpöttelyä. Pienituloisia on muka vähän. Suomi on aika jännä paikka. Tilastoissa se on aina kärjessä. Tilastot vaan kun ei ole totta, kun niitä voi tehdä niin monelta eri kantilta.

Vähiten korruptoitunut maa yms tilastot on aika naurettavia tilastoja näin tavan tallaajan silmin. Eduskunnassa lanseerattu muunneltu totuus (tavan tallaajat puhuvat valehtelusta) on tarttunut erinäisiin tilastoihinkin, kun puhutaan Suomesta.

Kirjoittanut

Eikö kukaan huomannut tämän tilaston

epäkohtaa?

Siinä ei varsinaisesti tutkita pienituloisia, tai niiden vähenemistä, vaan on tilastoitu pienituloiset piiloon "talouksiin". Eli Suomessa voi olla ihan yhtä monta pienituloista kuin viime vuonna. Tilastointitapaa on vain vähän muutettu. 2012 tilastossa on pienituloiset listattu yksityishenkilöt ja 2013 he on laitettu talouksien sisään :)

Kirjoittanut

tilastokeskuksen ennakkotiedot

on toinen epäkohta. Ennakkotiedot eivät ole faktatietoa.

Kirjoittanut

Populismin huippu

Vasemmistoliitto hehkuttaa nyt joka paikassa että heidän politiikkansa ansiosta on saatu supistettua tuloeroja Suomessa.

Kuinkahan korkealle heikkotuloisimmat heittelee hatunreuhkaansa siitä ilosta, että vauraamman osan tulot on pudonnut prosenttikaupalla. Eipä se raha ole heille tullut, vaan hussattu valtion toimesta maailman tuuliin.

Kirjoittanut

Aktuuari

Varmaan tuollaseen provosoimiseen tarkoitettuun viestiin tarvisi edes vastata mutta.. Jokainen ihminen joka järkeään osaa käyttää tajuaa kuinka helppoa tilastoiden kaunistelu on ei siihen faktoja tarvita. On olemassa kahdenlaisia ihmisiä: omilla aivoillaan ajattelevia ja sinisilmäisiä nukkeja.. Kuulut selvästi noihin jälkimmäisiin.

Kirjoittanut

Eipäs ole.

"Tilastointitapaa on vain vähän muutettu. 2012 tilastossa on pienituloiset listattu yksityishenkilöt ja 2013 he on laitettu talouksien sisään"

Älä valehtele.

Linkki Tilastokeskus (https://www.tilastokeskus.fi/til/tjt/2012/01/tjt_2012_01_2013-12-20_tie_001_fi.html)

Kirjoittanut

Kysymys Huuhtille??

Mitenkäs suhtaudut vaikkapa ulkomaalaisten rikostilastoihin? Ovatko nekin mielestäsi vääristeltyjä??

Vai uskotko sinä niihin, koska ne sattuvat sopimaan omaan maailmankatsomukseesi? Mutta sellaisiin, jotka eivät sovi, et tietenkään usko. Aika typerää.

Kirjoittanut

Taikurinhattu

"Vuoden 2012 tiedot ovat ennakollisia."

Vuodet oli siis 2011 ja 2012. 2013 vuodesta ei ole vielä tilastoa. Olemme vuoden 2013 lopulla. Luuletko, että pienituloisten määrä on edelleen laskussa? Työttömiä on tullut ainakin roppakaupalla lisää.

Yritä keksi muitakin argumentteja kuin "valehtelet".

Kirjoittanut

Taikurinhattu

Kun vielä lisätään listaan pakolaiset ja ne puheesi ulkomaalaiset, totuus on, että pienituloisten määrä on nousussa. Radilkaalissa nousussa.

Kirjoittanut

taikuri

No olipas ovelasti vedetty kysymys jolla ilmeisesti haet nyt sitä, että olisin rasisti?:D Ikävä tuottaa pettymys mutta en ole rasisti. Pitääkö tässä nyt alkaa erikseen sitten jokaista tilastoa spekuloimaan? Ei kiitos. Olen mielipiteeni tuohon tilastoon sanonut joka viestiketjun aiheena oli ja se on vääristelyä. Jos joku ei sitä käsitä niin ei se minun ongelmani ole. Ei lisättävää. Hyvää joulua kaikille!

Kirjoittanut

paljonko vaikuttaa tämä?

Eli tieto, että pienituloisuusastetta pienennetään? Eli laitetaan rajat alemmaksi.

Tämä on sitä tilastojen kaunistusta.

Linkki siirretään rajoja, kaunistetaan tilastoja (http://www.stat.fi/artikkelit/2013/art_2013-03-20_001.html?s=2)

Kirjoittanut

valheemävalhetilasto

"Kun vielä lisätään listaan pakolaiset ja ne puheesi
ulkomaalaiset, totuus on, että pienituloisten määrä on nousussa. Radikaalissa nousussa."

Ei millään pahalla, mutta uskon kuitenkin ennemmin Tilastokeskuksen asiantuntijoita kuin sinua.

Sitä paitsi eikös nuo pakolaiset ole rikkaita? Nehän saa kaikki älypuhelimet ja taulu-tv:t ynnä muut ilmaiseksi ja siihen päälle valtavat rahat sossusta?

Kirjoittanut

niinpä

jos immeisellä on 1175 euroa eläke
-verot 129
työeläkeindeksin korotus 1.37
jos tälläisella ihmisellä rikkaus näkee niin halleluja
kaveri näytti paperin jonkaz sai
ei uskallettu laskea mitkä hinnat nousee

Kirjoittanut

Aktuaarin veli

"Sulla vissiin on esittää ihan faktaakin tilastojen
kaunistelusta populistisen paasaamisesi lisäksi?"

Ainakin TE-keskus kaunistelee työttömyystilastojaan tällä iki-ihanalla muutosturvallaan.
Ihminen työttömäksi jäädessään voi halutessaan kuulua muutosturvan piiriin ja saada olikohan se 9€ päivässä enemmän työttömyyskorvausta. Samalla sitoutuu karenssin uhalla lähtemään TE-keskuksen niin määrätessä erinäisille kursseille tai jopa palkattomaan työharjoitteluun. Kun muutosturvan piirissä oleva on kurssilla tai työharjoittelussa, hän ei ole sillä hetkellä TE-keskuksen tilastoissa työtön työnhakija.

Eikö tämä ole siis oikeasti tilastojen kaunistelua?

Kirjoittanut

Toisenlainen tilasto

Työttömien osalta aika hyvä tilasto on ennemminkin TYÖLLLISTEN määrä. Koska loput ovat sitten kuitenkin enemmän tai vähemmän näiden töissäkäyvien elätettävänä. Melkein paremmin työllisyystilannetta kuvaava.

Rajoja muuttamalla voitaisiin jopa samaan aikaan uutisoida, että pienituloisten ja suurituloisten määrä on laskenut; samaan aikaan.

Tilastojen tekeminen on välillä aikamoista taidetta; nykyisin vääristymiä voi tulla myös sitä kautta, että jos järjestetään kysely sähköpostilla, netissä tai lähetetyn paperisen kirjeen muodossa tai puhelimitse. Niin aina löytyy niitä, jotka eivät käytännössä koskaan vastaa näihin mihinkään em. mainittuihin. Ja sitten niitä, jotka vastaavat aina kaikkiin mahdollisiin.

Jonkin sortin painottuma tulee siis väkisinkin tuloksiin, kun jonkun ryhmän "tyypit" vastaavat aina ja toiset eivät ikinä.

Kirjoittanut

niinpä

miten voi pienituloisten määrä laskea,ei vaan yksinkertaisesti voi,kuoleminen on ainut keino,mitkään palkat-eläkkeet eivät ole nousseet kuin hitusen,kertokaa joku viisas,ei mielellään katainen

Kirjoittanut

no ei varmaan voikkaan,

jos ihmisellä on perussuomalainen maailmankatsomus, että kaikki on huonosti ja kaikki on jutan ja jyrkin ja eu:n ja pakolaisten ja viherpipertäjien vika. Unohtamatta homoja.

Kirjoittanut

niinpä

hilipili voisi kauniisti parhaan kykynsä mukaan vastata jos tietää,tässä ei ole kysymys puoluepolitiikasta vaan tilastoista

Kirjoittanut

Kannattaa lukea

Kyllähän tuossa uutisessa kerrotaan selkeitä vuoteen 2012 liittyviä faktoja.

Yrittääkö joku vakavalla naamalla väittää, että numeroille olisi vuosien 2011 ja 2012 välissä tehty joku kikka, jolla muka valehdellaan? Miksi muka juuri tuohon väliin? Miksi ei sitten jo aikaisemmille vuosille?

Tuossa ei sanota, paljonko pienituloisten tulot ovat kasvaneet, mutta mainitaan kuitenkin, että ovat kasvaneet. Toinen tekijä on se, että hyvätuloisten tulot ovat pienentyneet, jolloin 60% pienituloisuusraja on pudonnut vuositasolla 40EUR alemmaksi.

Kirjoittanut

Eräs syy

"Yrittääkö joku vakavalla naamalla väittää, että numeroille
olisi vuosien 2011 ja 2012 välissä tehty joku kikka, jolla
muka valehdellaan? Miksi muka juuri tuohon väliin? Miksi
ei sitten jo aikaisemmille vuosille?"


Yksi syy määrättyjen tilastojen kaunistelulle on se, että hallitus haluaa pitää Suomen luottoluokituksen mahdollisimman hyvänä. Eikös tuossa välissä taas huomattu, ettei talouden kasvu alkanutkaan, vaikka niin ennakoitiin.

Kirjoittanut

Tulkintaa

Menee arvaukseksi, mutta tulkitsisin tuota juttua niin, että yksi iso tekijä tuon tuloksen taustalla on se, että eläkeläisistä suurempi osa elelee palkkaan suhteutetuilla eläkkeillä.

Kirjoittanut

juu juu pojat

ja seuraavaks foliohattua päähän ettei ufot vie teitä. mistä näitä salaliitto teoreettikoja oikeen tulee?

Kirjoittanut

hilipili/riivari

"Ainakin TE-keskus kaunistelee työttömyystilastojaan tällä
iki-ihanalla muutosturvallaan.
Ihminen työttömäksi jäädessään voi halutessaan kuulua
muutosturvan piiriin ja saada olikohan se 9€ päivässä
enemmän työttömyyskorvausta. Samalla sitoutuu karenssin
uhalla lähtemään TE-keskuksen niin määrätessä erinäisille
kursseille tai jopa palkattomaan työharjoitteluun. Kun
muutosturvan piirissä oleva on kurssilla tai
työharjoittelussa, hän ei ole sillä hetkellä TE-keskuksen
tilastoissa työtön työnhakija.

Eikö tämä ole siis oikeasti tilastojen kaunistelua?"

Perustelkaa tämä kirjoittamani valheeksi.

Taaskin uutisissa kerrottiin työttömyydenkin pienentyneen. Kuinka se on mahdollista, kun työpaikkoja katoaa roimasti enemmän kuin uusia syntyy?

Itse en ole persuhenkinen, aina äänestänyt yhden ja saman puolueen ehdokasta. Eikä puolue ole perussuomalaiset.

Kirjoittanut

Taikurinhattu

"Sitä paitsi eikös nuo pakolaiset ole rikkaita? Nehän saa kaikki älypuhelimet ja taulu-tv:t ynnä muut ilmaiseksi ja siihen päälle valtavat rahat sossusta? "

Tilastohan on tehty palkkatuloista? Ovatko sosiaalituet palkkatukia? Eivät ole. Rikkaaksihan kukaan ei voi pakolaisia väittää, mutta parempiosaisia he ovat Suomessa kuin monet suomalaiset. Jos olet ihminen, joka yrittää elämässä eteenpäin, olet väliinputoaja, etkä saa tukia mistään. Pitää olla alkkis ja ojassa, että saa kunnon tuet Suomessa. Sekin on ihme juttu, kun ne menee sitten kokonaisuudessaan viinaan. Ruokakortit vaihdetaan viinaan, ruokakassit vaihdetaan viinaan ja rahat jotka saadaan laitetaan viinaan.

Jokainen, joka elää tavan tallaajien seassa, tietää, ettei köyhyysrajoilla elävät ihmiset ole vähenemässä Suomessa muualla kuin Kataisen kolmen A:n huijauksessa. Luottoluokituksia pidetään tilastollisesti elossa, Suomi on vähiten korruptoitunut maa, kun vääristellään tilastoja jne jne.

Tilastolla saa persaukisen kadunmiehenkin näyttämään hyväosaiselta, kun verrataan sitä johonkin Afrikan nälkälapseen. Pointti on siinä, että hyvinvointivaltiossa pitäisi vertaukset tehdä hyvinvointivaltioiden kanssa.

Kirjoittanut

uutistenlukija puhunut omiaan

"Taaskin uutisissa kerrottiin työttömyydenkin pienentyneen. Kuinka se on mahdollista, kun työpaikkoja katoaa roimasti enemmän kuin uusia syntyy?"

Tainnut uutistenlukija puhua omiaan. Alla työvoimatutkimus. Työttömyysaste on noussut 0,6% viime vuodesta. Se tarkoittaa, että työttömiä on siis tullut lisää. Tämäkin tilasto ei mairittele noita valheellisia tilastoja köyhyysrajalla olevien vähentymisestä.

Linkki työvoimatutkimus marraskuu 2013 (http://www.stat.fi/til/tyti/index.html)

Kirjoittanut

32 000 työtöntä enemmän kuin vuosi sitten

Vai tehdäänkö tuo tilasto siten, että kun se on palkkatutkimus, niin työttömät jätetään siitä pois, kun eivät saa palkkaa?

Kirjoittanut

Lukutaito auttaa

Tilastossa ei puhuta sanaakaan palkoista vaan tuloista, mihin huomioidaan eläkkeet, työttömyyskorvaukset ym.